Noch ein privater Fernzug: Locomore Berlin - Stuttgart (Allgemeines Forum)
Lehrter Bahnhof, Donnerstag, 29.10.2015, 15:19 (vor 3818 Tagen)
2016 soll es losgehen: Stuttgart wird langsam zum Privatbahnparadies!
http://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/deutsche-bahn-neuer-wettbewerber-greift-de...
https://locomore.com/de/
Der Fahrplan hört sich ganz gut an, vor allem die kürzeren Verbindungen. Auch Berlin - Stuttgart ist viel schneller und nur etwas teurer als der Fernbus. Gerade auch für Studenten in Göttingen, Heidelberg und Darmstadt könnte es eine gute Verbindung nach Berlin, Stuttgart und Frankfurt sein.
Noch ein FGR Anschlusszug Problem - Ne lass mal.
br752, Donnerstag, 29.10.2015, 15:33 (vor 3818 Tagen) @ Lehrter Bahnhof
Solange es in Deutschland keine durchgehenden Tickets, mit verschiedenen Anbietern, gibt, solange kann mit der private Fernbus/Fernzug/Fernflug Mist mir gestohlen bleiben.
Jeder der aussesrhalb der Metropolen einen (FV-) Anschluss braucht und auch noch in Tagesrandlagen faehrt (Wochenendpendler) weiss die "Ich-bring-dich-ins-Bett-Garantien" der Deutschen Bahn zu schaetzen.
Mir reichen schon die Anschlussverluste der NE Bahnen trotz durchgehender Fahrkarte.
Ne lass mal. (Natuerlich testet man so was, aber eben nur dann wenn man davor oder dahinter keine grosse Weiterfahrt hart)
BR752
Noch ein FGR Anschlusszug Problem - Ne lass mal.
Lehrter Bahnhof, Donnerstag, 29.10.2015, 15:37 (vor 3818 Tagen) @ br752
Auf startnext steht:
"Fernverkehrsfahrkarten der Deutschen Bahn wollen wir anerkennen, sofern die Deutsche Bahn dies zu fairen Bedingungen zulässt. Dadurch wäre für die Fahrgäste auch anbieterübergreifendes Reisen im Vor- und Nachlauf zu unseren Zügen möglich; in jedem Fall können Fahrgäste über CaptainTrain in einem Buchungsvorgang anbieterübergreifend Fahrkarten kaufen. "
Noch ein FGR Anschlusszug Problem - Ne lass mal.
br752, Donnerstag, 29.10.2015, 16:05 (vor 3818 Tagen) @ Lehrter Bahnhof
Auf startnext steht:
"Fernverkehrsfahrkarten der Deutschen Bahn wollen wir anerkennen, sofern die Deutsche Bahn dies zu fairen Bedingungen zulässt. Dadurch wäre für die Fahrgäste auch anbieterübergreifendes Reisen im Vor- und Nachlauf zu unseren Zügen möglich; in jedem Fall können Fahrgäste über CaptainTrain in einem Buchungsvorgang anbieterübergreifend Fahrkarten kaufen. "
Na klar. Normalpreisfahrkarten. :lach-mal-mit:
Mit guenstigen Fahrkarten werben und dann auch die teuren Tickets akzeptieren, das kann jeder.
Das ist der gleiche Mist wie bei den NE Bahnen und den IC-Bus Sparpreisen.
Zum Beispiel: Gleiche Strecke bei einer Handvoll NV Kilometer.
IC-Bus + DB-NV z.B. 15.-- Euro Sparpreis
IC-Bus + NE-NV z.B. 33.-- Euro Normalpreis
Doof ist das, wenn es auf den NV Abschnitt kein DB-NV gibt. :-) Damit bleibt die Wahl zwischen 2 Tickets (Sparpreis + NV-Verbundticket mit Anschlussverlust) oder durchgehender Normalpreis.
Alles Super! :-( Welch ein Fortschritt.
BR752
Ist das Fernbusanschlussproblem allgemein?
ALR997, Donnerstag, 29.10.2015, 17:01 (vor 3818 Tagen) @ br752
Das ist der gleiche Mist wie bei den NE Bahnen und den IC-Bus Sparpreisen.
Zum Beispiel: Gleiche Strecke bei einer Handvoll NV Kilometer.IC-Bus + DB-NV z.B. 15.-- Euro Sparpreis
IC-Bus + NE-NV z.B. 33.-- Euro NormalpreisDoof ist das, wenn es auf den NV Abschnitt kein DB-NV gibt. :-) Damit bleibt die Wahl zwischen 2 Tickets (Sparpreis + NV-Verbundticket mit Anschlussverlust) oder durchgehender Normalpreis.
Ist das grundsätzlich so? Ich weiß, dass ich eine Fahrt IC-Bus mit Nachlauf in NE-NV als Sparpreis der Linie Brüsseldorf buchen konnte. Vielleicht haben wir hier Sonderfälle?
Ist das Fernbusanschlussproblem allgemein? Nur IC-Bus+NE
br752, Donnerstag, 29.10.2015, 17:28 (vor 3818 Tagen) @ ALR997
Doof ist das, wenn es auf den NV Abschnitt kein DB-NV gibt. :-) Damit bleibt die Wahl zwischen 2 Tickets (Sparpreis + NV-Verbundticket mit Anschlussverlust) oder durchgehender Normalpreis.
Ist das grundsätzlich so? Ich weiß, dass ich eine Fahrt IC-Bus mit Nachlauf in NE-NV als Sparpreis der Linie Brüsseldorf buchen konnte. Vielleicht haben wir hier Sonderfälle?
Nein, hat sich leider seit dem 14.6.2015 "erledigt".
Siehe hier:
BR752
NL: 25 km Luftlinie, 3 Fahrkarten.
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Samstag, 31.10.2015, 13:21 (vor 3816 Tagen) @ br752
Solange es in Deutschland keine durchgehenden Tickets, mit verschiedenen Anbietern, gibt, solange kann mit der private Fernbus/Fernzug/Fernflug Mist mir gestohlen bleiben.
NL: von Molenhoek nach Zetten-Andelst ist 25 km Luftlinie. Das ist weniger als Duisburg-Düsseldorf.
Ich brauche allerdings für diese Bahnreise 3 Fahrkarten:
a. Veolia Molenhoek - Nijmegen
b. NS Nijmegen - Elst
c. Arriva Elst - Zetten-Andelst
Gut dass es den OV-Chipkaart gibt, nach deutschen Umständen hätte ich offenbar wirklich 3 Papierfahrkarten gebraucht.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
Noch ein privater Fernzug: Locomore Berlin - Stuttgart
LimburgSüd, D, Donnerstag, 29.10.2015, 16:37 (vor 3818 Tagen) @ Lehrter Bahnhof
Der Fahrplan hört sich ganz gut an, vor allem die kürzeren Verbindungen. Auch Berlin - Stuttgart ist viel schneller und nur etwas teurer als der Fernbus. Gerade auch für Studenten in Göttingen, Heidelberg und Darmstadt könnte es eine gute Verbindung nach Berlin, Stuttgart und Frankfurt sein.
Ich finde auch, dass sich der Plan gut anhört. Ich denke, dass auf der Strecke das Fahrgastpotenzial hoch genug ist und dass auch die Kandidaten für zukünftige Strecken gute Angebote werden würden.
Habe gerade das Projekt bei startnext unterstützt und hoffe, dass es was wird. Denn am Ende dürfte etwas Konkurrenz ganz gut tun (und ich würde aufgrund meines Wohnortes wahrscheinlich auch ab und an damit fahren können).
Noch ein privater Fernzug: Locomore Berlin - Stuttgart
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Donnerstag, 29.10.2015, 16:41 (vor 3818 Tagen) @ Lehrter Bahnhof
bearbeitet von 218 466-1, Donnerstag, 29.10.2015, 16:43
2016 soll es losgehen: Stuttgart wird langsam zum Privatbahnparadies!
http://www.wiwo.de/unternehmen/dienstleister/deutsche-bahn-neuer-wettbewerber-greift-de...
https://locomore.com/de/Der Fahrplan hört sich ganz gut an, vor allem die kürzeren Verbindungen. Auch Berlin - Stuttgart ist viel schneller und nur etwas teurer als der Fernbus. Gerade auch für Studenten in Göttingen, Heidelberg und Darmstadt könnte es eine gute Verbindung nach Berlin, Stuttgart und Frankfurt sein.
Direkte Konkurrenz für ICE 694/693, nur 18 bzw. 24 Minuten langsamer, dafür Bedienung Heidelberg, Darmstadt, Hannover und Wolfsburg statt Mannheim, Hildesheim und Braunschweig.
200 km/h, IC-Abteilwagen auch nicht schlecht.
Als Tfz kommt eigentlich nur BR 182/183 in Frage.
2017 soll das Netz auf Frankfurt - München, Bonn - Berlin und Binz(Rügen) - Berlin ausgeweitet werden.
DB Bahn wird wohl mit IRE200 kontern (müssen).
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Nicht nur muss, es wird ;-) + Kommentar
J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 29.10.2015, 16:55 (vor 3818 Tagen) @ 218 466-1
bearbeitet von J-C, Donnerstag, 29.10.2015, 16:59
Schau bezüglich der Lokomotive (und nebenbei auch des Zugdesigns) das Schaubild auf dieser Seite an ;-)
Mein Kommentar zum neuen Anbieter: Die Überraschung ist gelungen. Ab 2016 werden also nunmehr 3 Anbieter in Deutschland unterwegs sein - der HKX, der Schnellzug und Locomore.
Letztere scheinen mir schon auf Anhieb sympathisch zu sein. Die Sitzen muten ja schon seehr wertig an, also ich bin ganz gespannt, wie sich es entwickelt.
Energierückspeisung gab es jedoch schon beim Schweizer Krokodil, kann man aber natürlich hervorheben, wenn's vielleicht den einen oder anderen Kunden anlockt.
Über's Catering wäre ich gespannt. Wird's ein Bordbistro geben oder eine kleine Küche und Caddy?
Die Wagen erinnern mich irgendwie an die Bwmz - mal wieder. Wobei es wohl was anderes sein könnte... die Sitze scheinen zumindest bequem.
Und die Modernisierung kann sich ja sehen lassen~
Der Wettbewerb auf der Schiene scheint lebendiger zu werden, als man es nach der Einstellung des InterConnex gedacht hätte...
Noch ein privater Fernzug: Locomore Berlin - Stuttgart
Steffen, Donnerstag, 29.10.2015, 17:24 (vor 3818 Tagen) @ 218 466-1
Als Tfz kommt eigentlich nur BR 182/183 in Frage.
Oder Vectron von MRCE
(ich weiß, auf dem Bild ist BR 182/183)
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Noch ein privater Fernzug: Locomore Berlin - Stuttgart
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Donnerstag, 29.10.2015, 17:45 (vor 3818 Tagen) @ Steffen
Oder Vectron von MRCE
Iiiiiiih, dann ohne mich.
Aber s.i.w. ist z.Z. kein solcher Kübel (BR 193) auf 200 km/h hochgerüstet.
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Steffen, Donnerstag, 29.10.2015, 17:48 (vor 3818 Tagen) @ 218 466-1
Lt. Wikipedia hat MRCE welche für 200 km/h mit Personenzugausrüstung bestellt.
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218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Donnerstag, 29.10.2015, 18:19 (vor 3818 Tagen) @ Steffen
Lt. Wikipedia hat MRCE welche für 200 km/h mit Personenzugausrüstung bestellt.
Hoffen wir einfach, dass eine der 57 182er vom MRCE fahren wird.
Auch nicht optimal, aber BR 101 wird es ja leider eh nicht.
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Berlin-Express, nähe BPHD, Donnerstag, 29.10.2015, 19:17 (vor 3818 Tagen) @ 218 466-1
Lt. Wikipedia hat MRCE welche für 200 km/h mit Personenzugausrüstung bestellt.
Hoffen wir einfach, dass eine der 57 182er vom MRCE fahren wird.
Auch nicht optimal, aber BR 101 wird es ja leider eh nicht.
Ist es nicht egal was für eine Lok vorne dran hängt?
Davon hört, sieht und richt (außer bei Dampfloks) man bei der Fahrt nicht viel.
Noch ein privater Fernzug: Locomore Berlin - Stuttgart
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Donnerstag, 29.10.2015, 19:32 (vor 3818 Tagen) @ Berlin-Express
Ist es nicht egal was für eine Lok vorne dran hängt?
Mir nicht. Ich habe ein besseres Fahrgefühl wenn BR 101 oder 218 fährt, vergleichbar mit Autofreaks, die z.B. lieber in einem Ferrari als in einen anderen PKW sitzen.
Davon hört, sieht und richt (außer bei Dampfloks) man bei der Fahrt nicht viel.
Wenn man vorne im ersten Wagen sitzt, schon.
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Noch ein privater Fernzug: Locomore Berlin - Stuttgart
Berlin-Express, nähe BPHD, Donnerstag, 29.10.2015, 19:44 (vor 3818 Tagen) @ 218 466-1
Ist es nicht egal was für eine Lok vorne dran hängt?
Mir nicht. Ich habe ein besseres Fahrgefühl wenn BR 101 oder 218 fährt, vergleichbar mit Autofreaks, die z.B. lieber in einem Ferrari als in einen anderen PKW sitzen.
Ich habe ein gutes Fahrgefühl wenn mein Wagen ruhig auf der Schiene liegt und nicht wenn vorne eine bestimmte Lok hängt.
Davon hört, sieht und richt (außer bei Dampfloks) man bei der Fahrt nicht viel.
Wenn man vorne im ersten Wagen sitzt, schon.
Beim Taurus vielleicht, beim rest sieht und hört man zum Glück nicht viel, außer bei manch einer Diesellok.
Auf dem Schaubild sieht man doch einen Taurus...
J-C, In meiner Welt, Freitag, 30.10.2015, 09:16 (vor 3817 Tagen) @ Berlin-Express
Wäre es was anderes, würden die da keinen Taurus draufpacken. Regiojet zeigt auf seinen Bildern auch, dass sir iom Vectron bespannt sind. Scham wird da also nicht im Spiel sein ^^
Noch ein privater Fernzug: Locomore Berlin - Stuttgart
Steffen, Donnerstag, 29.10.2015, 19:58 (vor 3818 Tagen) @ 218 466-1
Lt. Wikipedia hat MRCE welche für 200 km/h mit Personenzugausrüstung bestellt.
Hoffen wir einfach, dass eine der 57 182er vom MRCE fahren wird.
Auch nicht optimal, aber BR 101 wird es ja leider eh nicht.
Wieso "wir"? Mir gefällt die Vectron (im Gegensatz zur 101).
Aber in erster Linie freue ich mich überhaupt über das neue Angebot!
--
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EVU: Hector Rail
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Donnerstag, 29.10.2015, 22:56 (vor 3817 Tagen) @ Steffen
Wieso "wir"? Mir gefällt die Vectron (im Gegensatz zur 101).
Geschmackssache.
Da die Wagen von Hector Rail kommen, wie weiter unten inzwischen bekannt, dürfte die Lok ebenfalls dieses EVU stellen, also wohl diese hier., Hector Rail hat deren fünf im Einsatz.
Aber in erster Linie freue ich mich überhaupt über das neue Angebot!
Ich auch. ;)
--
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EVU: Hector Rail
Lehrter Bahnhof, Donnerstag, 29.10.2015, 23:11 (vor 3817 Tagen) @ 218 466-1
Ebenfalls interessant, dass Locomore selbst Lokführer einstellen möchte.
Bei HKX kommen die, glaube ich, von Transdev.
DB-Konkurrent mit 25% mehr vmax
agw, NRW, Samstag, 31.10.2015, 11:26 (vor 3816 Tagen) @ Steffen
Als Tfz kommt eigentlich nur BR 182/183 in Frage.
Oder Vectron von MRCE
(ich weiß, auf dem Bild ist BR 182/183)
Ist doch egal, welche Lok, Hauptsache 200km/h vmax und die passenden Wagen.
Schon mal ein guter Werbeslogan: "Auf jeder Fahrt 25% schneller als der allerneuste IC der DB"(*).
(*) In Anlehnung an die Werbelüge der DB "Mit BC25 jede Fahrt 25 % günstiger".
Werbelüge?
J-C, In meiner Welt, Samstag, 31.10.2015, 12:39 (vor 3816 Tagen) @ agw
bearbeitet von J-C, Samstag, 31.10.2015, 12:40
Mit der BahnCard 25 erhalte ich doch tatsächlich 25% auf jede Fahrt - selbst auf Sparpreise. Was ist daran jetzt eine Lüge?
Werbelüge?
agw, NRW, Samstag, 31.10.2015, 13:02 (vor 3816 Tagen) @ J-C
Mit der BahnCard 25 erhalte ich doch tatsächlich 25% auf jede Fahrt - selbst auf Sparpreise. Was ist daran jetzt eine Lüge?
Gibt x Ausnahmen, wo du keine 25% bekommst.
Die letzte war das neuste Europa-Spezial-Angebot.
Werbelüge?
Berlin-Express, nähe BPHD, Samstag, 31.10.2015, 13:04 (vor 3816 Tagen) @ agw
Mit der BahnCard 25 erhalte ich doch tatsächlich 25% auf jede Fahrt - selbst auf Sparpreise. Was ist daran jetzt eine Lüge?
Gibt x Ausnahmen, wo du keine 25% bekommst.
Die letzte war das neuste Europa-Spezial-Angebot.
Auf die Erstattungsgebühr bekommt man leider auch kein BahnCard Rabatt.
Werbelüge?
JeDi, überall und nirgendwo, Samstag, 31.10.2015, 13:07 (vor 3816 Tagen) @ Berlin-Express
Mit der BahnCard 25 erhalte ich doch tatsächlich 25% auf jede Fahrt - selbst auf Sparpreise. Was ist daran jetzt eine Lüge?
Gibt x Ausnahmen, wo du keine 25% bekommst.
Die letzte war das neuste Europa-Spezial-Angebot.
Auf die Erstattungsgebühr bekommt man leider auch kein BahnCard Rabatt.
Oder auf Europa-Spezial Frankreich. Oder auf London-Spezial. Oder Oder Oder.
--
Weg mit dem 4744!
Werbelüge?
Berlin-Express, nähe BPHD, Samstag, 31.10.2015, 13:09 (vor 3816 Tagen) @ JeDi
Mit der BahnCard 25 erhalte ich doch tatsächlich 25% auf jede Fahrt - selbst auf Sparpreise. Was ist daran jetzt eine Lüge?
Gibt x Ausnahmen, wo du keine 25% bekommst.
Die letzte war das neuste Europa-Spezial-Angebot.
Auf die Erstattungsgebühr bekommt man leider auch kein BahnCard Rabatt.
Oder auf Europa-Spezial Frankreich. Oder auf London-Spezial. Oder Oder Oder.
Seit wann gibt es denn beim ESP Frankreich keinen BahnCard Rabatt?
Beim London-Spezial gibt es ja immerhin 5€ BC Rabatt ;),
Werbelüge?
agw, NRW, Samstag, 31.10.2015, 13:13 (vor 3816 Tagen) @ Berlin-Express
Seit wann gibt es denn beim ESP Frankreich keinen BahnCard Rabatt?
Gibt es im Prinzip schon, aber leider nicht, wenn es so billig ist, dass man gerne fahren würde. :-)
Immer diese Extrembeispiele.
J-C, In meiner Welt, Samstag, 31.10.2015, 13:31 (vor 3816 Tagen) @ agw
Für den Hausgebrauch tut die BC25 das, was sie soll.
Wenn bei irgendwelchen Europa-Spezialen es nicht gilt, dann wahrscheinlich daher, weil es sonst den nicht geben könnte.
Die ÖBB-Vorteilscard gewährt ja auch keinen Rabatt auf die teils extrem günstigen ÖBB-Sparschienen ;-)
Immer diese Extrembeispiele.
JeDi, überall und nirgendwo, Samstag, 31.10.2015, 13:37 (vor 3816 Tagen) @ J-C
Für den Hausgebrauch tut die BC25 das, was sie soll.
Wenn bei irgendwelchen Europa-Spezialen es nicht gilt, dann wahrscheinlich daher, weil es sonst den nicht geben könnte.
Der Handyvertrag hat auch keine Flatrate ins UK drin, und hat ebenfalls das berühmte Sternchen.
Die ÖBB-Vorteilscard gewährt ja auch keinen Rabatt auf die teils extrem günstigen ÖBB-Sparschienen ;-)
Die VC verspricht das nicht, und ist allgemein eher eine Bahncard 50...
--
Weg mit dem 4744!
Immer diese Extrembeispiele.
agw, NRW, Samstag, 31.10.2015, 13:38 (vor 3816 Tagen) @ J-C
Für den Hausgebrauch tut die BC25 das, was sie soll.
Wenn bei irgendwelchen Europa-Spezialen es nicht gilt, dann wahrscheinlich daher, weil es sonst den nicht geben könnte.
Die ÖBB-Vorteilscard gewährt ja auch keinen Rabatt auf die teils extrem günstigen ÖBB-Sparschienen ;-)
Es geht darum, dass hier Werbung ohne Sternchen gemacht wird, dass man bei JEDER Fahrt spart.
Sonst sage ich auch "natürlich kaufe ich einen Fahrschein bei JEDER Fahrt und bin damit AGB-konform. Nur halt heute nicht - das sollte klar sein und da kann man nichts machen." :-)
Falls die ÖBB-Werbung damit macht, dass man auf Sparschienen Rabatt bekommt, wäre dies ähnlich, aber ich gehe davon aus, dass sie das nicht macht.
Immer diese Extrembeispiele.
J-C, In meiner Welt, Samstag, 31.10.2015, 22:37 (vor 3815 Tagen) @ agw
Tut sie auch nicht, aber man kann sicher verstehen, dass, wo keine Regel ohne Ausnahme, auch eine Bahncard25 in seltenen Fällen halt nicht so gültig ist wie versprochen.
Wäre natürlich schön, wenn Werbung mal ehrlich wäre, aber ehrlich, wer ehrliche Werbung sucht, der wird ehrlich gesagt lange suchen können...
Immer diese Extrembeispiele.
Henrik, Samstag, 31.10.2015, 23:48 (vor 3815 Tagen) @ J-C
Tut sie auch nicht, aber man kann sicher verstehen, dass, wo keine Regel ohne Ausnahme, auch eine Bahncard25 in seltenen Fällen halt nicht so gültig ist wie versprochen.
Wäre natürlich schön, wenn Werbung mal ehrlich wäre, aber ehrlich, wer ehrliche Werbung sucht, der wird ehrlich gesagt lange suchen können...
Wo sollte die Werbung hier denn nicht ehrlich sein?
Das ist nicht erläutert worden,
Google allein liefert Null Treffer.
Immer diese Extrembeispiele.
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 01.11.2015, 10:59 (vor 3815 Tagen) @ Henrik
Naja, man weiß doch, dass Werbung meist mehr versprecht, als sie halten kann, nicht wahr? ;-)
Immer diese Extrembeispiele.
Henrik, Sonntag, 01.11.2015, 11:35 (vor 3815 Tagen) @ J-C
Naja, man weiß doch, dass Werbung meist mehr versprecht, als sie halten kann, nicht wahr? ;-)
da man das ja eh weiß, kann hier also erst recht nicht von einem Problem, geschweige denn Lüge die Rede sein, nicht wahr? ;-)
Wäre ja schön, wenn man da erhlicher wäre, aber...
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 01.11.2015, 11:43 (vor 3815 Tagen) @ Henrik
...vielleicht muss der Kunde das als Ansporn sehen, genau hinzuschauen, was ihm da angeboten wird. So gesehen bieten solche Konzerne einem doch astreines Hirntraining an ^^
Werbelüge?
agw, NRW, Samstag, 31.10.2015, 13:07 (vor 3816 Tagen) @ Berlin-Express
Mit der BahnCard 25 erhalte ich doch tatsächlich 25% auf jede Fahrt - selbst auf Sparpreise. Was ist daran jetzt eine Lüge?
Gibt x Ausnahmen, wo du keine 25% bekommst.
Die letzte war das neuste Europa-Spezial-Angebot.
Auf die Erstattungsgebühr bekommt man leider auch kein BahnCard Rabatt.
Das ist nicht schön, aber würde ich noch durchgehen lassen.
Aber bei jeder anderen Fahrkarte, die DB mit für Geld verkauft, hätte ich gerne 25% und das ist nicht der Fall.
Die korrekte Werbung wäre "Spart bei jeder Fahrt 25% (*). (*) außer bei den Fahrten, wo sie das nicht tut."
:-)
...präzisieren bitte
J-C, In meiner Welt, Samstag, 31.10.2015, 13:32 (vor 3816 Tagen) @ agw
anmerken muss man dem noch
"...was nur in seltenen Spezialfällen auftritt"
...präzisieren bitte
agw, NRW, Samstag, 31.10.2015, 13:50 (vor 3816 Tagen) @ J-C
anmerken muss man dem noch
"...was nur in seltenen Spezialfällen auftritt"
Ob das bei bestimmten Personen selten auftritt, kommt doch auf die Person an.
Irgendein Jahresbundesdurchschnitt ist doch Wurscht.
Außerdem ist es doch so, dass die DB diese Spezialfälle ja selber absichtlich konstruiert. Die sind ja nicht gottgegeben. Auf das Festpreisangebot für bahn-Bonus-card-Inhaber gibts auch keinen BC-Rabatt. Es gab auch schon andere Aktionen und Angebote ohne BC-Rabatt.
Es ist also die Frage, warum die DB diese "seltenen Spezialfälle" überhaupt erzeugt, wenn sie deiner Meinung nach gar nicht ins Gewicht fallen?
Oder muss man das nicht verstehen, sondern nur glauben? So wie die DB einem Glauben macht, eine BC50 lohnt sich schon, wenn man den doppelten Preis der BC50 in Normalpreisen ausgegeben hätte, was ja auch eine Lüge ist.
...präzisieren bitte
Henrik, Samstag, 31.10.2015, 23:58 (vor 3815 Tagen) @ agw
anmerken muss man dem noch
"...was nur in seltenen Spezialfällen auftritt"
Ob das bei bestimmten Personen selten auftritt, kommt doch auf die Person an.
Irgendein Jahresbundesdurchschnitt ist doch Wurscht.Außerdem ist es doch so, dass die DB diese Spezialfälle ja selber absichtlich konstruiert. Die sind ja nicht gottgegeben. Auf das Festpreisangebot für bahn-Bonus-card-Inhaber gibts auch keinen BC-Rabatt.
auch nie versprochen worden,
wäre hier auch etwas sehr unlogisch.
Es gab auch schon andere Aktionen und Angebote ohne BC-Rabatt.
und ebenfalls mit ohne vorherigen Versprechungen.
Es ist also die Frage, warum die DB diese "seltenen Spezialfälle" überhaupt erzeugt, wenn sie deiner Meinung nach gar nicht ins Gewicht fallen?
weils keine sind
und abgesehen davon stellt sich die Frage eh nicht.
Oder muss man das nicht verstehen, sondern nur glauben?
Solange man es eh nicht will & kognitiv nicht kann,
weder das eine noch das andere.
So wie die DB einem Glauben macht, eine BC50 lohnt sich schon, wenn man den doppelten Preis der BC50 in Normalpreisen ausgegeben hätte, was ja auch eine Lüge ist.
in eigenen Werbungen & Berechnungen behauptet sie genau dieses nicht.
...präzisieren bitte
agw, NRW, Sonntag, 01.11.2015, 09:17 (vor 3815 Tagen) @ Henrik
Interessante Aussagen. Belegen wirst du davon keine einzige können.
Aber da du ja eh nur provozieren und Leute ärgern willst, ist das schon okay.
--
"Mit Vollgas in den Sommer: Sparen Sie 20% bei Europcar."
- bahn.de
...präzisieren bitte
Henrik, Sonntag, 01.11.2015, 11:32 (vor 3815 Tagen) @ agw
Interessante Aussagen. Belegen wirst du davon keine einzige können.
Aber da du ja eh nur provozieren und Leute ärgern willst, ist das schon okay.
die Berechnungen finden sich in Werbung & auf bahn.de, sind bekannt.
Ansonsten sind keine Thesen aufgestellt worden, auch keine persönlichen Angriffe.
Leider doch.
Silver, Sonntag, 01.11.2015, 09:21 (vor 3815 Tagen) @ Henrik
So wie die DB einem Glauben macht, eine BC50 lohnt sich schon, wenn man den doppelten Preis der BC50 in Normalpreisen ausgegeben hätte, was ja auch eine Lüge ist.
in eigenen Werbungen & Berechnungen behauptet sie genau dieses nicht.
Und ob. In der Reiseauskunft wird einem beim Start des Buchungsvorgangs stets vorgerechnet, ab wievielen Fahrten sich eine Bahncard 25 oder 50 lohnt. Beispielsweise wird bei einem Normalpreis von 39 € angegeben, dass sich die Bahncard 50 bereits ab 13,5 Fahrten lohnen soll. Was falsch ist!
Kontrollrechnung:
Bahncard 50: 13,5 * 39 * 50% + 255 = 518,25
Bahncard 25: 13,5 * 39 * 75% + 62 = 456,875
Man spart also mit der BC25 über 60 € gegenüber der BC50.
Leider doch.
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 01.11.2015, 11:01 (vor 3815 Tagen) @ Silver
Komisch, die Auskunft hatte ich nimmer gesehen
*schulterzuck*
Leider doch.
Silver, Sonntag, 01.11.2015, 11:14 (vor 3815 Tagen) @ J-C
Versuche es mal ohne eingeloggt zu sein und im Zweifel nach dem Löschen von eventuellen Cookies.
Leider doch.
Henrik, Sonntag, 01.11.2015, 11:51 (vor 3815 Tagen) @ Silver
So wie die DB einem Glauben macht, eine BC50 lohnt sich schon, wenn man den doppelten Preis der BC50 in Normalpreisen ausgegeben hätte, was ja auch eine Lüge ist.
in eigenen Werbungen & Berechnungen behauptet sie genau dieses nicht.
Und ob. In der Reiseauskunft wird einem beim Start des Buchungsvorgangs stets vorgerechnet, ab wievielen Fahrten sich eine Bahncard 25 oder 50 lohnt. Beispielsweise wird bei einem Normalpreis von 39 € angegeben, dass sich die Bahncard 50 bereits ab 13,5 Fahrten lohnen soll. Was falsch ist!Kontrollrechnung:
Bahncard 50: 13,5 * 39 * 50% + 255 = 518,25
Bahncard 25: 13,5 * 39 * 75% + 62 = 456,875
Man spart also mit der BC25 über 60 € gegenüber der BC50.
interessant..
ohne Bahncard Preis? ;) :p :D
Beispiel?
subtil.
Es ging hier um offensichtliche, direkte Werbung,
und dort wird eben sehr wohl differenziert und der Anschaffungspreis mit einkalkuliert,
http://www.urlaubsguru.de/wp-content/uploads/2015/06/bahncard_typen_900x600-585x390.jpg
Leider doch.
Silver, Sonntag, 01.11.2015, 12:08 (vor 3815 Tagen) @ Henrik
Es ging hier um offensichtliche, direkte Werbung,
und dort wird eben sehr wohl differenziert und der Anschaffungspreis mit einkalkuliert,http://www.urlaubsguru.de/wp-content/uploads/2015/06/bahncard_typen_900x600-585x390.jpg
Auch falsch.
Hier mal ein Fahrplanauszug
ALR997, Donnerstag, 29.10.2015, 17:12 (vor 3818 Tagen) @ Lehrter Bahnhof
Morgens geht es hin:
Stuttgart Hbf: 06:40
Heidelberg Hbf: 07:29
Darmstadt Hbf: 08:05
Frankfurt Süd: 08:28
Kassel-Wilhelmshöhe: 09:59
Hannover Hbf: 11:15
Berlin Hbf: 13:04
Berlin Lichtenberg: 13:27
Zwischen Stuttgart und Heidelberg fährt kurz vorher ICE 1114 um 06:30 zu etwa gleichen Fahrzeiten.
Um 06:51 fährt ICE 694 von Stuttgart direkt nach Frankfurt Hbf, kommt dort um 08:08 an. Für den 12.01. für den ich spaßeshalber mal nachgeschaut habe ist das günstigste Ticket für diese Verbindung für 51,00 Euro zu haben.
Zwischen Stuttgart und Hannover kann man mit dem ICE 772 gut 40 Minuten später um 07:26 losfahren und kommt um 11:17 als fast zeitgleich an.
Auf der Gesamtstrecke können ICE 694 (06:51 -> 12:25) und die Umsteigeverbindung ICE 772/545 (07:26 -> 13:07) Locomore als Konkurrenten wahrnehmen. Die günstigsten Tickets sind hier für den 12.01. ab 111 Euro zu bekommen.
Berlin Lichtenberg: 14:29
Berlin Hbf: 14:54
Hannover Hbf: 16:45
Kassel-Wilhelmshöhe: 18:04
Frankfurt Süd: 19:37
Darmstadt Hbf: 19:55
Heidelberg Hbf: 20:30
Stuttgart Hbf: 21:19
Ich schätze in der Gegenrichtung dürfte es ähnlich aussehen.
Zu den Fahrpreisen
ALR997, Donnerstag, 29.10.2015, 17:22 (vor 3818 Tagen) @ ALR997
Es gibt Kurz- (C), Mittel- (B) und Langstrecken (A).
Zu A gehören unter Anderem Stuttgart - Hannover, Stuttgart - Berlin und Frankfurt - Berlin.
Zu B gehören Stuttgart - Frankfurt, Stuttgart - Kassel, Frankfurt - Hannover, Kassel - Hannover, Kassel - Berlin, Wolfsburg - Berlin und Hannover - Berlin.
Zu C gehören Stuttgart - Darmstadt, Heidelberg - Frankfurt, Fulda - Göttingen und Kassel - Göttingen.
Sparpreise soll es ab 7€ (C), 13€ (B) und 22€ (A) geben, alternativ kann man für 100 Euro ein Guthaben für Fahrten im Wert von 150 € kaufen.
Wer einen etwas pralleren Geldbeutel hat, der kann für 20.000 Euro eine von 5 verfügbaren 10-Jahres-Karten erwerben.
Zu den Fahrpreisen
TEE Rheingold, Freitag, 30.10.2015, 22:55 (vor 3816 Tagen) @ ALR997
Es gibt Kurz- (C), Mittel- (B) und Langstrecken (A).
Zu A gehören unter Anderem Stuttgart - Hannover, Stuttgart - Berlin und Frankfurt - Berlin.
Zu B gehören Stuttgart - Frankfurt, Stuttgart - Kassel, Frankfurt - Hannover, Kassel - Hannover, Kassel - Berlin, Wolfsburg - Berlin und Hannover - Berlin.
Zu C gehören Stuttgart - Darmstadt, Heidelberg - Frankfurt, Fulda - Göttingen und Kassel - Göttingen.
Sparpreise soll es ab 7€ (C), 13€ (B) und 22€ (A) geben, alternativ kann man für 100 Euro ein Guthaben für Fahrten im Wert von 150 € kaufen.
Wer einen etwas pralleren Geldbeutel hat, der kann für 20.000 Euro eine von 5 verfügbaren 10-Jahres-Karten erwerben.
Die Sparpreise klingen nach Werbeangeboten zum Einstieg.
Kann mir nicht vorstellen, dass die dauerhaft für 22 Euro die Leute quer durch Republik fahren!
Hier mal ein Fahrplanauszug
R 450, Donnerstag, 29.10.2015, 18:50 (vor 3818 Tagen) @ ALR997
Die Symmetrieminute passt jedenfalls perfekt, daher dürften die konkurrierenden Verbindungen in beiden Richtungen ähnlich sein.
--
Für eine europaweit einheitliche Symmetrieminute http://de.wikipedia.org/wiki/Symmetrieminute und http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Lampart
Explanation in English: https://en.wikipedia.org/wiki/Symmetry_minute
Macht einen fairen Eindruck
Destear, Berlin, Donnerstag, 29.10.2015, 17:24 (vor 3818 Tagen) @ Lehrter Bahnhof
Hört sich doch gut an!
- Fahrzeit nicht überragend, aber völlig akzeptabel
- Preise sehen angemessen aus - Langstrecke ab 22 EUR etwa wäre prima, sofern dass dann auch verfügbar ist
- Die Idee mit den Themenabteilen hört sich nach einer Abwechslungsreichen Angelegenheit an, so es denn funktioniert
- was man von den Wägen sehen kann, machen sie einen bequemen Eindruck
- mir gefällt auch der Halt in B-Lichtenberg.
- Jeder ernstzunehnemende Konkurrent bewegt die DB, sein Angebot weiter zu verbessern
Positiv ist mir im übrigen in Hinblick auf die Investitionsmöglichkeiten aufgefallen, dass mit klaren und für jeden nachvollziehbaren Worten auf das erhebliche Totalverlustrisilo hingewiesen wird. Zum nachrangigen Darlehen könnte man noch mehr schreiben, aber ich halte das hier für deutlich fairer gestaltet als bei vielen anderen Projekten, die nach Kleininvestoren suchen.
Gutes Gelingen!
Solange es nur eine weitere Museumsbahn
ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 17:57 (vor 3818 Tagen) @ Destear
bearbeitet von ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 18:00
ist, kann sich die DB entspannt zurücklehnen. Immerhin will Locomore auch 200 km/h fahren. Die Bahn schafft mit dem neuen IC2 Premiumprodukt ja nur 160 km/h. Die Wagen scheinen Bm-Wagen zu sein, die es wohl günstig in NL gab. Oder?
Was alt ist, muss nicht schlecht sein.
J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 29.10.2015, 18:08 (vor 3818 Tagen) @ ktmb
Mag zwar sein, dass die alt sind, aber immerhin haben die anschienend ein Redesign bekommen, wodurch sie ziemlich hochwertig anmuten auf den ersten Blick.
Zumal es kostenloses WLAN gibt...
würde ich in Berlin leben, wäre eine Reise damit schon eine Überlegung wert ^^
Enge Bm-Abteile als Fortschritt?
ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 18:13 (vor 3818 Tagen) @ J-C
bearbeitet von ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 18:13
Ein bisschen Farbe kann nicht verstecken, dass die Wagen schon sehr alt sind.
Außerdem kann es bei sechs Reisenden in solch einem Abteil schon sehr eng werden.
Herzliche Grüße
Jörg
Hab mich noch nie beklagen können...
J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 29.10.2015, 18:19 (vor 3818 Tagen) @ ktmb
Und auch wenn ich mit den Sitzen des DB-Fernverkehrs zufrieden bin, solche alten Sitze sind auch mal bequemer weil mehr gepolstert.
Vielleicht ist das ja so ein Sitz von der Art, wo man sich die Sitze bei geringer Belegung in die Waagerechte verstellen kann *träum*
Zumal ich in vielen Abteilen saß und noch nie wirklich ein Platzproblem hatte...
Hab mich noch nie beklagen können...
moonglum, Hagen, Donnerstag, 29.10.2015, 18:34 (vor 3818 Tagen) @ J-C
Die Wagen sind doch super....
--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.
https://adobe.ly/2PMZyEV
Enge Bm-Abteile als Fortschritt?
guru61, Arolfingen, Donnerstag, 29.10.2015, 18:20 (vor 3818 Tagen) @ ktmb
Sag mir bitte, wo es im hochgelobten ICE nur 3 Plätze, ausser im Abteil in der Zweiten Klasse gibt? Meines Wissen ist die 2. Klasse immer 2+2 Anordnung.
Enge Bm-Abteile als Fortschritt?
Henrik, Samstag, 31.10.2015, 08:07 (vor 3816 Tagen) @ guru61
Sag mir bitte, wo es im hochgelobten ICE nur 3 Plätze, außer im Abteil in der zweiten Klasse gibt? Meines Wissen ist die 2. Klasse immer 2+2 Anordnung.
die zweite Reihe hinterm Abteil des hochgelobten ICE ist eine 1+2 Anordnung (71 + 75&77).
Bequeme Bm-Abteile als Fortschritt
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Donnerstag, 29.10.2015, 18:42 (vor 3818 Tagen) @ ktmb
Die Wagen scheinen Bm-Wagen zu sein, die es wohl günstig in NL gab. Oder?
Ein bisschen Farbe kann nicht verstecken, dass die Wagen schon sehr alt sind.
Außerdem kann es bei sechs Reisenden in solch einem Abteil schon sehr eng werden.
Da ist wohl jemand sauer, dass keine Bomz fahren, hm? Alles andere ist natürlich schlecht, alt, eng, unbequem usw.
Nur aufgrund eines Innenraunbildes wird schon wieder gemeckert.
Ob das tatsächlich diese Bm235 sein werden ist nicht bekannt und aufgrund der Herabsetzung auf 140 km/h eher unwahrscheinlich!
Dennoch sind ex DB Bm-Wagen wesentlich angenehmer als Bomz, die zum Glück nicht fahren werden. :P
Es werden aber vmtl. ausländische Bvmz sein, aus welchem Land ist auch nicht bekannt, wartet doch erstmal ab.
--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
![[image]](https://i.ibb.co/3FX2shg/signature-met.png)
Spekulatius: Hector Rail Bm (ex NS ICK/DB Bm235, 200 km/h)
ES89, Hamburg / Rostock, Donnerstag, 29.10.2015, 19:29 (vor 3818 Tagen) @ 218 466-1
Es werden aber vmtl. ausländische Bvmz sein, aus welchem Land ist auch nicht bekannt, wartet doch erstmal ab.
Das legt legt Locomore aufgrund der kleinen Zuges unterhalb der Bilder nahe, da dort Wagen mit 11 Abteilfestern zu sehen sind.
Aber: Schau dir mal die Türgriffe an. Solche gibt es in Eurofima-Wagen nicht. Hierbei handelt es sich um ältere Modelle, wie sie eben in den Bm und Avmz111 verbaut wurden. Auch die Gepäckablagen entsprechen 1 zu 1 denen in den Bm235.
Ob das tatsächlich diese Bm235 sein werden ist nicht bekannt und aufgrund der Herabsetzung auf 140 km/h eher unwahrscheinlich!
Zur Info: Über 40 ICK hat Hector Rail für aufgekauft. Diese wurden in Rumänien aufgefrischt und sehen nun so aus: http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?31,6922410,page=all
Die Wagen sind tragen, obwohl es damal hieß, dass sie für Schweden gedacht sein, A-HCTOR an ihrer Seite (wie wir es ja schon von RegioJet kennen, die auch das österreichische A-RJ an ihrer Seite tragen, selbst die Bpmz).
Und: Wenn du dir das zweite Bild ( http://s1289.photobucket.com/user/florinbvflorin/media/Bacau/DSC_4442_zpsa9516289.jpg.html ) dicht heranzoomst, siehst du dort gleich am Anfang der Beschriftungen eine große 200. Die Wagen sind also wieder für 200 km/h zugelassen.
Insofern lasse ich mich überraschen, die Warscheinlichkeit, dass es sich um diese Wagen handelt, ist jedoch ziemlich hoch.
--
Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!
2014 schon im locoless-Look unterwegs
ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 19:40 (vor 3818 Tagen) @ ES89
bearbeitet von ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 19:44
Und dieses Foto hat sogar 2014 schon locoless-Look. Man muss sich nur die orangefarbenen Kopfschoner hinzudenken.
![[image]](http://up.picr.de/23547629pn.jpg)
Foto: 103ontour
Danke, das ist der Beweis
ES89, Hamburg / Rostock, Donnerstag, 29.10.2015, 19:48 (vor 3818 Tagen) @ ktmb
Und dieses Foto hat sogar 2014 schon locoless-Look. Man muss sich nur die orangefarbenen Kopfschoner hinzudenken.
Danke, auf die zweite Seite hatte ich nicht geschaut. Damit haben wir den Beweis.
Aber ganz ehrlich: Die Tische im IC-mod-Bvmsz sind schon nicht die beste Erfindung. Aber im Bm? Das wird ja noch beengter. Da hätten sie lieber große Klapptische einbauen sollen.
--
Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!
Übersetzfenster bei Tempo 200
ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 19:51 (vor 3818 Tagen) @ ES89
bearbeitet von ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 19:54
Im Gegenteil habe ich für den Link zu danken.
Und da hier ja alle so auf Klimaanlagen stehen, wird das im Sommer bei Tempo 200 bestimmt lustig. Dann steige ich doch lieber in einen Intercity der neuesten Generation mit Klimaanlage ein und bleibe beim Original.
Übersetzfenster bei Tempo 200
Berlin-Express, nähe BPHD, Donnerstag, 29.10.2015, 19:59 (vor 3818 Tagen) @ ktmb
Im Gegenteil habe ich für den Link zu danken.
Und da hier ja alle so auf Klimaanlagen stehen, wird das im Sommer bei Tempo 200 bestimmt lustig. Dann steige ich doch lieber in einen Intercity der neuesten Generation mit Klimaanlage ein und bleibe beim Original.
Ich habe den Verdacht, dass du auch schon bei 200 km/h im Sommer mit Übersetzfenstern Bahn gefahren bist, nämlich im heiligen Bomz.
Übersetzfenster bei Tempo 200
ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 20:01 (vor 3818 Tagen) @ Berlin-Express
bearbeitet von ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 20:03
Die konnte/musste der Zug aber erst zwischen Berlin und Bitterfeld einigermaßen ausfahren. Vorher ging es mit gemächlichen 120 km/h von Binz nach Berlin. Die Bomz-Wagen sind in der Tat besser.
Übersetzfenster bei Tempo 200
Lumi25, Donnerstag, 29.10.2015, 20:05 (vor 3818 Tagen) @ ktmb
Im Gegenteil habe ich für den Link zu danken.
Und da hier ja alle so auf Klimaanlagen stehen, wird das im Sommer bei Tempo 200 bestimmt lustig. Dann steige ich doch lieber in einen Intercity der neuesten Generation mit Klimaanlage ein und bleibe beim Original.
Stimmt in den ICE/IC gibt es ja nie Probleme mit der Klimaanlage.
Klimaanlage im IC2
ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 20:10 (vor 3818 Tagen) @ Lumi25
Also in den Produkten aus dem Hause Bombardier bin ich in den letzten Sommern auf der Emslandlinie nie enttäuscht worden.
Das neue Intercity-Produkt kommt ja auch aus selbiger Firma.
Klimaanlage im IC2
Lumi25, Freitag, 30.10.2015, 00:06 (vor 3817 Tagen) @ ktmb
So wohl bei den ICE wie auch normalen IC-Wagen fällt die Klimaanlage immer noch aus trotz redesign.
Klimaanlagen bringen nur etwas, wenn diese ausreichend dimensioniert sind. In Deutschland sind Temperaturen von 40 Grad und mehr in Zukunft häufiger zu erwarten. Wer da Klimaanlagen einsetzt die nur bis 35 Grad funktionieren handelt nicht gerade im Sinne seiner Kundschaft.
Da habe ich lieber Fenster die man öffnen kann.
Täuscht es mich oder ist auf dem verlinkten Foto ein Tisch?
J-C, In meiner Welt, Samstag, 31.10.2015, 13:39 (vor 3816 Tagen) @ ES89
Und dieses Foto hat sogar 2014 schon locoless-Look. Man muss sich nur die orangefarbenen Kopfschoner hinzudenken.
Danke, auf die zweite Seite hatte ich nicht geschaut. Damit haben wir den Beweis.Aber ganz ehrlich: Die Tische im IC-mod-Bvmsz sind schon nicht die beste Erfindung. Aber im Bm? Das wird ja noch beengter. Da hätten sie lieber große Klapptische einbauen sollen.
...ich sehe hier einen klappbaren Tisch...
http://www.drehscheibe-online.de/foren/file.php?31,file=100290
Schmetterlingstisch, kein Klapptisch
ES89, Hamburg / Rostock, Samstag, 31.10.2015, 18:56 (vor 3816 Tagen) @ J-C
bearbeitet von ES89, Samstag, 31.10.2015, 18:56
Aber ganz ehrlich: Die Tische im IC-mod-Bvmsz sind schon nicht die beste Erfindung. Aber im Bm? Das wird ja noch beengter. Da hätten sie lieber große Klapptische einbauen sollen.
...ich sehe hier einen klappbaren Tisch...
http://www.drehscheibe-online.de/foren/file.php?31,file=100290
Das was du da siehst nennt sich "Schmetterlingstisch" (wegen der zwei Flügel, die du ausklappen kannst). Schon etwas praktischer als der normale, nicht klappbare Tisch in den Bvsmz. Aber: Auch bei diesem Schmetterlingstisch bist du auf deinen Nebenmann (auf dem Mittelplatz) angewiesen, der der rauslassen muss. Zudem nimmt das Tischbein Platz weg, den man bräuchte, um mit seinem Sitzgegenüber keine Fuß-/Knieprobleme zu bekommen.
Ich dachte mehr an klassische Klapptische, wie es sie in so gut wie jedem Abteilwagen gibt. Da diese meist jedoch recht klein sein, gäbe es als alternativen größere Klapptische wie z.B. bei der ÖBB --> http://www.vagonweb.cz/fotogalerie/foto/201001/P1020642.jpg (entnommen aus http://www.vagonweb.cz/fotogalerie/A/OeBB_Bmz-2091-0.php )
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Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!
Früher hat man damit leben können.
J-C, In meiner Welt, Samstag, 31.10.2015, 22:40 (vor 3815 Tagen) @ ES89
Und auch wenn es irgendwelche rhetorischen Stilmittel regnen wird, dann wird man halt auf soziale Interaktion angewiesen sein. Man wird ja nicht alle paar Minuten dem Tischsitzenden Platz machen müssen, zumindest nicht so oft, wie manch einer eine Wasserflasche benötigt ^^
Verdreh mir nicht die Worte
ES89, Hamburg / Rostock, Sonntag, 01.11.2015, 12:52 (vor 3815 Tagen) @ J-C
Und auch wenn es irgendwelche rhetorischen Stilmittel regnen wird, dann wird man halt auf soziale Interaktion angewiesen sein. Man wird ja nicht alle paar Minuten dem Tischsitzenden Platz machen müssen, zumindest nicht so oft, wie manch einer eine Wasserflasche benötigt ^^
Verdreh' mir nicht schon wieder die Worte, wenn du genau weiß, was ich meine. Das Thema "Fuß-/Knieprobleme durch Tischbein" war hier die Kernaussage.
Mit der Interaktion habe ich keine Probleme, sonst würde ich nicht bevorzugt Abteil fahren (anders als manch anderer auch bei einem gut gefülltem Abteil), sondern mich im Großraum in der Reihenbestuhlung verkriechen und hoffen, dass mich niemand anschaut/anspricht. Ich halte Klapptische lediglich für die bessere Wahl.
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Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!
"und hoffen, dass mich niemand anschaut/anspricht."
ktmb, Sonntag, 01.11.2015, 13:54 (vor 3815 Tagen) @ ES89
bearbeitet von ktmb, Sonntag, 01.11.2015, 13:56
und hoffen, dass mich niemand anschaut/anspricht.
Das war gut!
Hoffen das auch diejenigen Reisenden, die am Gang sitzen und sich fürstlich über die beiden Plätze (2. Klasse!) ausgebreitet haben?
Oder bedeutet 2. Klasse auch "Bezahl einen Platz und nutze zwei!"?
Herzliche Grüße
Jörg
"und hoffen, dass mich niemand anschaut/anspricht."
ES89, Hamburg / Rostock, Sonntag, 01.11.2015, 14:08 (vor 3815 Tagen) @ ktmb
Hoffen das auch diejenigen Reisenden, die am Gang sitzen und sich fürstlich über die beiden Plätze (2. Klasse!) ausgebreitet haben?
Oder bedeutet 2. Klasse auch "Bezahl einen Platz und nutze zwei!"?
Für für mehr als genug Bahnnutzer + insbesondere Bahnnutzerinnen: Eindeutig ja!
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Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!
...dann wird er ja umso mehr angesprochen...
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 01.11.2015, 14:15 (vor 3815 Tagen) @ ES89
... denn es soll Reisenden geben, die lassen sich bei voller Belegung nicht von Gepäckstücken auf den Sitzen abwimmeln (zum Beispiel ich :-P)
Und daa wird man schon mit sozialer Interaktion rechnen müssen ^^
Gut, vielleicht hab ich's falsch verstanden.
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 01.11.2015, 14:14 (vor 3815 Tagen) @ ES89
...denn das Tischbein sieht so aus, als würde es den beiden Beinen im Normalfall nicht im Wege stehen... wo ist jetzt ganz genau das Problem? Immerhin müsste man doch bisschen sich verrenken, dass das Tischbein ein Problem sein würde...
Die Tischhöhe scheint ja auf gleicher Höhe mit der Oberseite der Armlehnen zu sein - was ich spontan als hoch genug bezeichnen würde.
Kann mir jemand denn das Problem genauer erläutern? Ich stehe etwas auf dem Schlauch.
Eventuell hast du sogar recht
ES89, Hamburg / Rostock, Sonntag, 01.11.2015, 17:21 (vor 3815 Tagen) @ J-C
...denn das Tischbein sieht so aus, als würde es den beiden Beinen im Normalfall nicht im Wege stehen... wo ist jetzt ganz genau das Problem? Immerhin müsste man doch bisschen sich verrenken, dass das Tischbein ein Problem sein würde...
Ich hatte glaube ich einen Denkfehler, so dass das Problem tatsächlich nicht so groß sein wird.
In meinem Kopf waren die Tische im 2. Klasse-Abteil eines ICE 1 bzw. Bvmsz abgespeichert. Wenn du dir diese anschaust, siehst du, dass zwischen Kabelschacht und Tischbein nur eben so zwei Füße passen (Foto: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:ICE-2_Int%C3%A9rieur_2.jpg ). Du bekommst deine Füße also hin, dein gegenüber muss seine Beine aber eingezogen behalten (oder ungekehrt).
Was ich nicht bedacht hatte ist, dass es im Bm ja noch Sitze in vernünftiger Breite gibt. Da dürfte zwischen Kabelschacht und Tischbein tatsächlich drei bis vier Füße passen.
Von daher ziehe ich meinen Kritikpunkt zurück.
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Eventuell hast du sogar recht
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 01.11.2015, 19:04 (vor 3815 Tagen) @ ES89
Schaut halt so aus:
http://www.drehscheibe-online.de/foren/file.php?31,file=100290
Der Link läuft aus irgendwelchen Gründen recht schnell ab, kann also sein, dass er defekt ist. Aber weiter oben kann man die Bilder dann nochmal sehen.
Hier ist das Tischbein halt nicht so groß und naja, scheint ja so, als würde da mehr hinkommen als beim ICE.
Wobei ich den Denkfehler hatte, nicht zu wissen, dass es darum ging, die Füße nebeneinander zu stellen.
Macht man wohl am liebsten bei bekannteren Leuten (bei mir würde fast sympathisch reichen, wo man bei längeren Reisen im Abteil ja allzusehr versucht ist, etwas soziale Interaktion mit dem Gegenüber anzufangen. ^^
Wie auch immer, ich denke schon, dass man auch unter der Kondition des Beinenebeneinanderstellens halbwegs das mit dem Tischbein arrangieren kann.
Am besten wäre es, man kann den Tisch am Fenster hochklappen, dann würde sich das Problem von selber lösen ^^
Link funktioniert nicht.
ktmb, Sonntag, 01.11.2015, 19:28 (vor 3815 Tagen) @ J-C
- kein Text -
Dachte ich mir
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 01.11.2015, 20:00 (vor 3815 Tagen) @ ktmb
Hab ich halt von hier, wenn man runterscrollt:
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?31,6922410,page=all
Wurde ja schonmal gepostet.
Müsste aber dieser Link hier sein:
ktmb, Sonntag, 01.11.2015, 20:39 (vor 3814 Tagen) @ J-C
bearbeitet von ktmb, Sonntag, 01.11.2015, 20:44
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?31,6922410,7015179#msg-7015179
Zeigt aber auch nur, wie eng es im Bm zugeht.
Ich wünsche dem Unternehmen viel Erfolg!
Platzverhältnisse und fehlende AC sollten die Macher noch einmal zum nachdenken veranlassen. Verkaufen aktuell nicht auch die ÖBB gutes Material an die CD?
Verkauf Eurofima-Wagen
ES89, Hamburg / Rostock, Sonntag, 01.11.2015, 22:54 (vor 3814 Tagen) @ ktmb
Platzverhältnisse und fehlende AC sollten die Macher noch einmal zum nachdenken veranlassen. Verkaufen aktuell nicht auch die ÖBB gutes Material an die CD?
Neue Wagen kosten halt (Wobei ja wohl der Locomore-Chef war, der der ÖBB die 4010er für den HKX "abgeschwatzt" haben soll).
Für die ÖBB-Wagen haben bisher stets die CD und / oder RegioJet Interesse gezeigt, insbesondere CD dürfte weiterhin Bedarf haben.
Bleiben noch die ausgeschlachteten Eurofima-Wagen der SNCB/NMBS (Asbestsanierung), die an ein "privates Eisenbahn Unternehmen in Slowakei" verkauft worden sein sollen. Mal sehen, ob und wann wir diese wiedersehen.
--
Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!
Spekulatius: Hector Rail Bm (ex NS ICK/DB Bm235, 200 km/h)
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Donnerstag, 29.10.2015, 21:20 (vor 3817 Tagen) @ ES89
Zur Info: Über 40 ICK hat Hector Rail für aufgekauft. Diese wurden in Rumänien aufgefrischt und sehen nun so aus: http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?31,6922410,page=all
Die Wagen sind tragen, obwohl es damal hieß, dass sie für Schweden gedacht sein, A-HCTOR an ihrer Seite (wie wir es ja schon von RegioJet kennen, die auch das österreichische A-RJ an ihrer Seite tragen, selbst die Bpmz).
Und: Wenn du dir das zweite Bild ( http://s1289.photobucket.com/user/florinbvflorin/media/Bacau/DSC_4442_zpsa9516289.jpg.html ) dicht heranzoomst, siehst du dort gleich am Anfang der Beschriftungen eine große 200. Die Wagen sind also wieder für 200 km/h zugelassen.
Danke, das wusste ich noch nicht.
Insofern lasse ich mich überraschen, die Warscheinlichkeit, dass es sich um diese Wagen handelt, ist jedoch ziemlich hoch.
Schön, dass die Bm wieder nach Deutschland zurückkommen, nachdem sie von Herrn M. damals leider vorschnell aussortiert wurden.
--
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MET - Der beste Zug den es je gab
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Spekulatius: Hector Rail Bm (ex NS ICK/DB Bm235, 200 km/h)
4652, Sonntag, 01.11.2015, 10:29 (vor 3815 Tagen) @ ES89
Zur Info: Über 40 ICK hat Hector Rail für aufgekauft. Diese wurden in Rumänien aufgefrischt und sehen nun so aus: http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?31,6922410,page=all
Wurden bereits mehrere Wagen aufgearbeitet oder bisher nur diesen einen Wagen?
Im abgebildeten Wagen wurden offenbar nur einige Abteile neu gestaltet. Auf dem Bild bei Locomore ist ebenfalls erkennbar, dass nicht den ganzen Wagen umgebaut wurde. Vermutlich handelt es sich also um den selben Wagen.
Solange es nur eine weitere Museumsbahn
guru61, Arolfingen, Donnerstag, 29.10.2015, 18:18 (vor 3818 Tagen) @ ktmb
Hallo
Ist mir eigentlich wurst, wie alt die Wagen sind, sofern nur die Klimaanlage tut, und sie bequeme Sitze haben.
Gerade die technische Zuverlässigkeit haben die, mit dem türkisblauen Logo nicht im Griff.
Meines Wissens hat die DB ebenfalls ihre ICE 1 bereits innen modernisiert.
Und das Beste Produkt, das die DB je hatte, nämlich den IR, wurde auch mit modernisierten Wagen gestartet. Wo ist also das Problem?
Dasselbe machen übrigens auch Fluggesellschaften. Sie modernisieren gerne die Inneneinrichtung und fligen mit alten Kästen. Dem Kunden ist es wurst.
http://www.focus.de/reisen/flug/airline-sicherheit/airline-datenbank/american-airlines_...
http://www.focus.de/reisen/flug/airline-sicherheit/airline-datenbank/austrian-airlines_...
http://www.focus.de/reisen/flug/airline-sicherheit/airline-datenbank/klm_aid_23849.html
Gerade eine Hochpreis Fluggesellschaft glänzt da nicht mit besonders guten Zahlen:
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/197322/umfrage/alter-der-flugzeugflotten-...
Allerdings, das gebe ich zu, werden die Vis a Vis Feinde etwas zu maulen haben. Aber man kann dafür sicher sein, dass die Achsen halten.
Gruss Guru
Klimaanlage?
ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 19:49 (vor 3818 Tagen) @ guru61
Die Wagen haben doch Übersetzfenster.
Klimaanlage?
guru61, Arolfingen, Donnerstag, 29.10.2015, 19:55 (vor 3818 Tagen) @ ktmb
wo?
Ich sehe keine:
https://locomore.com/de/angebot.html
Ist überhaupt schon bekannt, was für Wagen kommen?
Und 200 km/h ohne Klimaanlage?
Das brachte nur die DB zustande.
Gruss Guru
Klimaanlage?
ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 19:59 (vor 3818 Tagen) @ guru61
bearbeitet von ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 20:00
keine Klimaanlage
Henrik, Donnerstag, 29.10.2015, 20:12 (vor 3818 Tagen) @ ktmb
Ich weiß ja nicht, ob die ICK-Wagen nach dem Umbau eine Klimaanlage bekommen haben. Sieht aber eher nicht danach aus.
auf dem oben verlinkten Foto auf locomore.com sind die klappigen Übersetzfenster ja sehr deutlich zu erkennen.
diese engen Abteile sind natürlich grausam, da müssen keine 6 Fahrgäste für drin sein..
keine Klimaanlage
guru61, Arolfingen, Donnerstag, 29.10.2015, 20:20 (vor 3818 Tagen) @ Henrik
Ich weiß ja nicht, ob die ICK-Wagen nach dem Umbau eine Klimaanlage bekommen haben. Sieht aber eher nicht danach aus.
auf dem oben verlinkten Foto auf locomore.com sind die klappigen Übersetzfenster ja sehr deutlich zu erkennen.diese engen Abteile sind natürlich grausam, da müssen keine 6 Fahrgäste für drin sein..
Ich seh nix. Auch wenn: Sind öffenbare Fenster bei 200 km/h in Deutschland zulässig? Wenn nicht, können Fenster auch geschlossen sein.
Im übrigen: Die Konkurrenz ist wohl eher der Fernbus. Und da sind die Abteile in Ordnung.
Gruss Guru
keine Klimaanlage
GibmirZucker, Donnerstag, 29.10.2015, 20:33 (vor 3817 Tagen) @ guru61
Ich seh nix. Auch wenn: Sind öffenbare Fenster bei 200 km/h in Deutschland zulässig? Wenn nicht, können Fenster auch geschlossen sein.
Natürlich. Noch nie im IC-Anhängsel des CNL ab Basel Richtung (früher) Prag oder Berlin gefahren? Ist gerade im Sommer lustig, wenn die Wagen tagsüber in Basel rumstehen. Also Fenster auf, auch im Katzenbergtunnel. So ab Mannheim herrschen dann endlich angenehme Temperaturen unter 30 Grad im Wagen.
keine Klimaanlage
Henrik, Donnerstag, 29.10.2015, 20:40 (vor 3817 Tagen) @ guru61
Ich weiß ja nicht, ob die ICK-Wagen nach dem Umbau eine Klimaanlage bekommen haben. Sieht aber eher nicht danach aus.
auf dem oben verlinkten Foto auf locomore.com sind die klappigen Übersetzfenster ja sehr deutlich zu erkennen.
diese engen Abteile sind natürlich grausam, da müssen keine 6 Fahrgäste für drin sein..
Ich seh nix.
im rechten der beiden Fotos - dort die Gang-Fenster.
Auch wenn: Sind öffenbare Fenster bei 200 km/h in Deutschland zulässig?
wieso sollten sie es nicht sein? ..fahren ja noch eh viel zu viele solche schrottigen Wagen herum.
Wenn nicht, können Fenster auch geschlossen sein.
interessant könnte es hier eher auf der SFS Hannover-Würzburg sein.
Im übrigen: Die Konkurrenz ist wohl eher der Fernbus. Und da sind die Abteile in Ordnung.
..klar, für den Preis natürlich.
Übersetzfenster bei 200 km/h
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Donnerstag, 29.10.2015, 22:18 (vor 3817 Tagen) @ guru61
bearbeitet von 218 466-1, Donnerstag, 29.10.2015, 22:18
Sind öffenbare Fenster bei 200 km/h in Deutschland zulässig? Wenn nicht, können Fenster auch geschlossen sein.
Ja sind zulässing. Auf SFS Stuttgart - Mannheim, Hannover - Würzburg (auf diesen fährt Locomore übrigens), zw. München und Augsburg u.a. werden die auch ausgefahren - mit Bimz im Zug die ja auch noch Übersetzfenster haben und nach wie vor in einigen IC eingereiht sind.
--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Verstehe das Problem nicht/Neufahrzeugwahn
Destear, Berlin, Donnerstag, 29.10.2015, 18:45 (vor 3818 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von Destear, Donnerstag, 29.10.2015, 18:48
ist, kann sich die DB entspannt zurücklehnen.
Weiß ich nicht. Vielleicht. Vielleicht wird das Modell aber auch zum Vorbild und wenn man bei DB klug ist - wovon ich ausgehe - reagiert man auf Konkurrenten, wenn sie einen gewissen Erfolg verbuchen. Es muss ja nicht gleich die Marktführerschaft sein.
Immerhin will Locomore auch 200 km/h fahren. Die Bahn schafft mit dem neuen IC2 Premiumprodukt ja nur 160 km/h. Die Wagen scheinen > Bm-Wagen zu sein, die es wohl günstig in NL gab. Oder?
Wenn der gebotene Komfort mit dem Preis zusammenpasst und genug Nachfrage generiert, reicht das Komfortangebot ja aus. Abgesehen vielleicht von ICE A und ICMod haben die meisten anderen Fernzüge der DB ja nicht unbedingt an Komfort gewonnen.
Mal abgesehen von deiner Vorliebe für Bomz verstehe ich auch nicht, warum so viele Leute in diesem Land Neufahrzeugen nur wegen ihrer Neuheit an sich einen besonderen Wert zugestehen. Wenn es eine positive Weiterentwicklung ist - klar; wenn man ältere Fahrzeuge allerdings genau so modifizieren kann, reicht es doch hin. Ich mag es zB, dass in Polen teilweise sehr alte Fahrzeuge erneuert werden und sich dabei teilweise komplett verändern, wobei sich die Mentalität ja auch dort stark zu ändern scheint.
Problem von Altfahrzeugen
ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 18:55 (vor 3818 Tagen) @ Destear
Vielleicht ist Locomore ja erfolgreicher im Einsatz von solchen Altwagen.
Das kann ich mir jedoch nicht vorstellen.
Benenne doch das konkrete Problem.
J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 29.10.2015, 18:57 (vor 3818 Tagen) @ ktmb
Ich sehe da keins, wo man doch im Innenraum eine ziemlich ansprechende Gestaltung vorfindet...
...oder hättest du deine Meinung geändert, wenn's Bomz wären? Nur so gefragt, will ja nichts unterstellen ^^
Welches Problem?
ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 19:01 (vor 3818 Tagen) @ J-C
Es gibt kein Problem. Es wird erst ein Problem, wenn ein sehr guter Mitbewerber auftaucht.
Der ist derzeit jedoch nicht in Sicht.
Ich glaube das Problem liegt am Bahnhof Nicht Einsteigen...
J-C, In meiner Welt, Freitag, 30.10.2015, 00:11 (vor 3817 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von J-C, Freitag, 30.10.2015, 00:12
...ich finde es nämlich ansonsten nicht, vielleicht wird mir der Fundservice der Bahn dieses eine Mal behilflich sein können, wer weiß.
Wieso ich es nicht fand?
Weil ich nicht wüsste, was ein anderer Anbieter jetzt groß machen sollte?
Ich habe noch nie ein unbequemes Abteil gehabt. Das, welches ich auf den Bildern sah, schaut komfortabel aus zumal die Sitze frisch bezogen sind.
Mit neuen Zügen wird man kein weicheres Polster mehr kriegen. Man muss den Anspruch nicht haben, aber wenn ich mich beispielsweise zwischen einer Fahrt im ICE oder im Bwmz-Wagen eines Intercitys entscheiden müste, würde ich möglichst letzteres nehmen~
Problem von Altfahrzeugen
guru61, Arolfingen, Donnerstag, 29.10.2015, 20:16 (vor 3818 Tagen) @ ktmb
Vielleicht ist Locomore ja erfolgreicher im Einsatz von solchen Altwagen.
Das kann ich mir jedoch nicht vorstellen.
Vielleicht mal in den Berufschulunterlagen im Fach Wirtschaftskunde / Kalkulation nachsehen, und dann das Ganze mit den Kosten durchzurechnen?
Alleine der Abschreiber ist bei einem, vergleichseise billigen, Altwagen wesentlich geringer.
Gruss Guru
Problem von Altfahrzeugen
ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 20:20 (vor 3818 Tagen) @ guru61
Dachte, dass die technische Zuverlässigkeit bei solchen Wagen analog zum Alter abnimmt. Oder warum hat uns HKX mit den unzähligen bunten Wagen verwöhnt?
einheitlicher Fuhrpark
ES89, Hamburg / Rostock, Donnerstag, 29.10.2015, 20:49 (vor 3817 Tagen) @ ktmb
Dachte, dass die technische Zuverlässigkeit bei solchen Wagen analog zum Alter abnimmt.
Logisch ist das so. Aber auch die Apmz und ARkimbz der DB Fernverkehr sind etwa gleich alt, es geht also wenn man will / muss.
Oder warum hat uns HKX mit den unzähligen bunten Wagen verwöhnt?
Man musste erst lernen. Lektion, dass viele unterschiedliche alte Wagen schlecht zu warten sind gelernt. Daher Wagen von Euroexpress, die sind recht einheitlich, da dürfte die Instandhaltung und Ersatzteilhaltung einfacher sein.
--
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Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!
Problem von Altfahrzeugen
Lumi25, Donnerstag, 29.10.2015, 23:49 (vor 3817 Tagen) @ ktmb
Dachte, dass die technische Zuverlässigkeit bei solchen Wagen analog zum Alter abnimmt. Oder warum hat uns HKX mit den unzähligen bunten Wagen verwöhnt?
Du kannst ja gerne dort mit investieren und ein paar Millionen € locker machen damit man sofort mit neuen Zügen an den Start gehen kann. Ich empfehle ein maßgeschneidertes Produkt wie den ICX das kommt besonders billig:-))).
Problem von Altfahrzeugen
guru61, Arolfingen, Montag, 02.11.2015, 11:08 (vor 3814 Tagen) @ ktmb
Dachte, dass die technische Zuverlässigkeit bei solchen Wagen analog zum Alter abnimmt. Oder warum hat uns HKX mit den unzähligen bunten Wagen verwöhnt?
Ah ok, dann weiss ich, warum der ICE 1 so schlecht ist, im Gegensatz zu seinen Nachfolgern :-)
Ansonsten: Google mal nach Badewannenkurve.
Wenn der Wgen in eine Revision, oder Retrofit kommt, bevor die Verschleissausfälle beginnen, dann kann der Wagen fast eweig leben. Nur weil das in Deutschland, aus Börsentechnischen Gründen nicht so gesehen wurde, und auf Verschleiss gefahren wurde, ist das nicht im Rest der Welt so.
In der Schweiz fahren planmässig über 100 jährige Elektrolokomotiven (Schynige Platte Bahn.
Die EW IV sind auch schon über 30 Jahre, wurden gut im Schuss gehalten und sind heute noch die beliebtesten Wagen. Von den Dominos hat man auch schon gesprochen. Alle diese Fahrzeuge sind nicht störanfälliger als die Neuen.
Interessant ist, das die Aufarbeitung unter Beibehaltung des Austauschsystems gerade in Deutschland entwickelt wurde. Nach einer Revision sollte alles wieder im grünen Bereich sein.
Fazit: Wer beim Unterhalt spart, gibt Geld der Nachfolger aus:
So wies Weibel bei den SBB gemacht hat.
http://www.srf.ch/konsum/themen/umwelt-und-verkehr/vernachlaessigter-gleisunterhalt-geh...
Und der Mehrdorn war wohl sein Vorbild.
Problem von Altfahrzeugen: Drehgestelle MD 36
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Montag, 02.11.2015, 16:49 (vor 3814 Tagen) @ ktmb
Ein Problem gibt es tatsächlich, denn diese Bm235 haben die selben MD 36 - Drehgestelle, wie die daraus entstandenen Bimz.
Das EBA hat aufgrund der längst überschritten ursprünglich vorgesehenen Einsatzzeit von 32 Jahren dieser Wagen einige Beschränkungen angeordnet. Siehe Einsatz von Schienenfahrzeugen mit Drehgestellen der Bauarten Minden-Deutz 33-36.
Bei ARkimbz wird der erhöhte Aufwand mit "D3+" durchgeführt. Bimz werden dagegen abgestellt, was bekanntlich schon zu einigen IC-Streichungen führte.
HectorRail unterliegt diesen Bestimmungen ebenfalls. Besonders wirtschaftlich ist der Einsatz dieser Wagen jedenfalls nicht.
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Problem von Altfahrzeugen: Drehgestelle MD 36
4652, Montag, 02.11.2015, 19:13 (vor 3814 Tagen) @ 218 466-1
Ein Problem gibt es tatsächlich, denn diese Bm235 haben die selben MD 36 - Drehgestelle, wie die daraus entstandenen Bimz.
Das EBA hat aufgrund der längst überschritten ursprünglich vorgesehenen Einsatzzeit von 32 Jahren dieser Wagen einige Beschränkungen angeordnet. Siehe Einsatz von Schienenfahrzeugen mit Drehgestellen der Bauarten Minden-Deutz 33-36.
Bei ARkimbz wird der erhöhte Aufwand mit "D3+" durchgeführt. Bimz werden dagegen abgestellt, was bekanntlich schon zu einigen IC-Streichungen führte.
HectorRail unterliegt diesen Bestimmungen ebenfalls. Besonders wirtschaftlich ist der Einsatz dieser Wagen jedenfalls nicht.
Die gleichen Probleme dürften dann aber auch bei den Bauarten Avmz111 und Apmz121 samt ihren Umbauten sowie bei den Bvcmz248 auftreten.
Problem von Altfahrzeugen: Drehgestelle MD 36
michael_seelze, Donnerstag, 05.11.2015, 22:45 (vor 3810 Tagen) @ 218 466-1
Ein Problem gibt es tatsächlich, denn diese Bm235 haben die selben MD 36 - Drehgestelle, wie die daraus entstandenen Bimz.
Das EBA hat aufgrund der längst überschritten ursprünglich vorgesehenen Einsatzzeit von 32 Jahren dieser Wagen einige Beschränkungen angeordnet. Siehe Einsatz von Schienenfahrzeugen mit Drehgestellen der Bauarten Minden-Deutz 33-36.
Ich ergänze mal einen Link zur späteren Ergänzung der ursprünglichen Allgemeinverfügung des EBA:
23.07.2013: Link
Bei ARkimbz wird der erhöhte Aufwand mit "D3+" durchgeführt. Bimz werden dagegen abgestellt, was bekanntlich schon zu einigen IC-Streichungen führte.
HectorRail unterliegt diesen Bestimmungen ebenfalls. Besonders wirtschaftlich ist der Einsatz dieser Wagen jedenfalls nicht.
Solange es nur eine weitere Museumsbahn
Lumi25, Donnerstag, 29.10.2015, 19:08 (vor 3818 Tagen) @ ktmb
Geld wächst nun mahl nicht auf Bäumen. Das hier ein Investor kommt und erst mal für Millionen € neue HGV-Züge wie Italo bestellt ist nicht zu erwarten.
Wie auch?
Das DB Netz ist für HGV-Verkehre weitgehend unattraktiv. Man sieht es doch glänzend jetzt an Locomore mit 200 km/h-Wagen so wie Lok erreicht man auf vielen Routen in Deutschland annähernd ICE-Fahrzeiten.
Auf 50-100 km Strecke mit 250-300 km/h fahren mag für HGV-Fans toll sein wirtschaftlich ist das nicht gerade.
Solange es nur eine weitere Museumsbahn
thelasse, Utrecht(NL), Donnerstag, 29.10.2015, 21:58 (vor 3817 Tagen) @ Lumi25
Geld wächst nun mahl nicht auf Bäumen. Das hier ein Investor kommt und erst mal für Millionen € neue HGV-Züge wie Italo bestellt ist nicht zu erwarten.
Vorallem weil beim Italo die Kombination teure Züge und billige Fahrkarten nicht wirklich super funktioniert.
Und es gibt doch genug Beispiele das die Leute für billigere Preise auch durchaus weniger Komfort in Kauf nehmen z.B. Fernbusse oder der IC Amsterdam-Brüssel (alte Wagen und langsam aber eben auch wesentlich billiger als der Thalys). Der ist auch immer gut gefüllt was man vom Thalys und Fyra,als er noch fuhr, nicht behaupten kann/konnte.
Macht einen fairen Eindruck
Alter Köpenicker, BSPF, Donnerstag, 29.10.2015, 19:44 (vor 3818 Tagen) @ Destear
- mir gefällt auch der Halt in B-Lichtenberg.
Mir auch.
Das und der Umstand des Abteilwageneinsatzes lassen mich sicherlich häufiger auf diesen Zug zurückgreifen. Wenn denn der Fahrplan gen Ruhrpott ausgeweitet wird, hat man von Berlin aus auch wieder eine bequeme Alternative, diesen Landstrich zu bereisen.
Macht einen fairen Eindruck
ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 19:47 (vor 3818 Tagen) @ Alter Köpenicker
Viel Spaß im engen Bm-Abteil.
Du warst noch nichtmal drinnen...
J-C, In meiner Welt, Freitag, 30.10.2015, 00:16 (vor 3817 Tagen) @ ktmb
...und urteilst schon darüber ob's eng ist.
Deine heimische Glaskugel funktioniert ja blendend ^^
Klassenunterschiede und Reservierung?
Alter Köpenicker, BSPF, Freitag, 30.10.2015, 03:11 (vor 3817 Tagen) @ J-C
In manchen Abteilen wird es ja bei voller Belegung tatsächlich recht eng. Mir aber immernoch lieber als Großraum.
Dabei tun sich neue Fragen auf:
Wird es eine Sitzplatzreservierung geben?
Führt der Zug mehrere Wagenklassen?
Klassenunterschiede und Reservierung?
ES89, Hamburg / Rostock, Freitag, 30.10.2015, 19:06 (vor 3817 Tagen) @ Alter Köpenicker
Dabei tun sich neue Fragen auf:
Wird es eine Sitzplatzreservierung geben?
Ja, soll es. Man möchte die Reisenden auch thematisch zusammenbringen (Ruhe, Arbeiten, Brett-/Computerspiele, Kinder usw.) Hier erklärten sie es: https://www.youtube.com/watch?v=J3d6nxjqmBA&feature=youtu.be
Führt der Zug mehrere Wagenklassen?
Davon war zumindest noch nichts zu lesen. Allerdings gibt es auch ICK der 1. Klasse, bei denen jeweils zwei Abteile zusammengelegt wurde (also 6 Plätze vis-a-vis und 3 Plätze Reihenbestuhlung je Doppelabteil). Nur 54 Plätze pro Wagen ist für günstige Tickets aber eher ungünstig.
--
Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!
ICK 1. Klasse
4652, Sonntag, 01.11.2015, 10:11 (vor 3815 Tagen) @ ES89
bearbeitet von 4652, Sonntag, 01.11.2015, 10:11
Dabei tun sich neue Fragen auf:
Wird es eine Sitzplatzreservierung geben?
Ja, soll es. Man möchte die Reisenden auch thematisch zusammenbringen (Ruhe, Arbeiten, Brett-/Computerspiele, Kinder usw.) Hier erklärten sie es: https://www.youtube.com/watch?v=J3d6nxjqmBA&feature=youtu.be
Führt der Zug mehrere Wagenklassen?
Davon war zumindest noch nichts zu lesen. Allerdings gibt es auch ICK der 1. Klasse, bei denen jeweils zwei Abteile zusammengelegt wurde (also 6 Plätze vis-a-vis und 3 Plätze Reihenbestuhlung je Doppelabteil). Nur 54 Plätze pro Wagen ist für günstige Tickets aber eher ungünstig.
Die 1. Klasse ICK waren nicht jedermanns Sache, insbesondere die Reihenbestuhlung wurde nach meinen Beobachtungen nicht so gut angenommen. Wenn die Locomore-Wagen allesamt von Hector Rail angemietet werden, wird es allerdings wohl ohnehin keine 1. Kl. ICK geben: nach der mir vorliegenden Verkaufsliste wurde lediglich einen ICK-A an Hector Rail verkauft.
Du warst noch nichtmal drinnen...
ktmb, Freitag, 30.10.2015, 07:41 (vor 3817 Tagen) @ J-C
Noch nie in einem Bm mitgefahren?
Du warst noch nichtmal drinnen...
J-C, In meiner Welt, Freitag, 30.10.2015, 08:36 (vor 3817 Tagen) @ ktmb
Ich war im Bimz, im Bwmz, im Eurofima...
Und im einen oder anderen tschechischen Abteil. Wo fahren denn besagte Bms?
Du warst noch nichtmal drinnen...
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Freitag, 30.10.2015, 08:41 (vor 3817 Tagen) @ J-C
Ich war im Bimz, im Bwmz, im Eurofima...
Und im einen oder anderen tschechischen Abteil. Wo fahren denn besagte Bms?
Bei der DB gar nicht mehr. Die Bimz-Abteile haben aber die gleiche Größe, nur einen Sitz weniger drin. Die Bimz wurden aus Bm umgebaut, und aufgrund der Fenster konnte man die Abteilgröße nicht ohne weiteres ändern. (Die "Ost-Bimz", die aus Wagen des Typs Bomz umgebaut wurden, bekamen sogar extra andere Seitenwände mit dem gleichen Fensterabstand, um die Wagen anzupassen.
Aufklärende Grüße,
der Colaholiker
--
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Keine Probleme gehabt...
J-C, In meiner Welt, Freitag, 30.10.2015, 08:51 (vor 3817 Tagen) @ Colaholiker
bearbeitet von J-C, Freitag, 30.10.2015, 08:55
Ich denke auch mit 6 Sitzen hätte ich keinerlei Probleme gehabt. Ich war ja mal im "Ost-Bimz" im IRE Hamburg-Berlin.
Selber habe ich da keine Platzprobleme und ich saß auch mal in einem vollbesetzten Abteil.
Und ich bin zugegebenermaßen schon etwas korpulent.
Ich denke, dass da nur die Klientele Probleme haben wird, die ihr Mittagessen von Mc Donalds bezieht :-P
Keine Probleme gehabt...
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Freitag, 30.10.2015, 09:00 (vor 3817 Tagen) @ J-C
Ich denke auch mit 6 Sitzen hätte ich keinerlei Probleme gehabt. Ich war ja mal im "Ost-Bimz" im IRE Hamburg-Berlin.
Selber habe ich da keine Platzprobleme und ich saß auch mal in einem vollbesetzten Abteil.
Und ich bin zugegebenermaßen schon etwas korpulent.
Ich denke, dass da nur die Klientele Probleme haben wird, die ihr Mittagessen von Mc Donalds bezieht :-P
Das ist weniger eine Frage der Korpulenz als eine Frage der Länge. Setz in so einem Abteil mal zwei 1,90-Männer gegenüber (nicht im Bimz mit versetzten Sitzen, sondern im Bm mit gegenüberliegenden Sitzen). Dann ist Beinmikado angesagt. Wer zwar 1,50 breit ist, aber nur genau so hoch hat da weniger Schwierigkeiten... ;-)
Auf das Problem genauer hinweisende Grüße,
der Colaholiker
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Größe gehört bestraft >:I
J-C, In meiner Welt, Freitag, 30.10.2015, 09:22 (vor 3817 Tagen) @ Colaholiker
bearbeitet von J-C, Freitag, 30.10.2015, 09:23
...hab da keine Erfahrung, aber dann kann's halt eng werden. Wobek ich im IRE Hamburg-Berlin dahingehend noch keine Probleme hatte...
Und ich strecke meine Beine grundsätzlich nicht durch beim Abteil - auch wenn's gefördert wird.
Bestraft gehört was anderes...
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Freitag, 30.10.2015, 09:29 (vor 3817 Tagen) @ J-C
bearbeitet von Colaholiker, Freitag, 30.10.2015, 09:29
Und ich strecke meine Beine grundsätzlich nicht durch beim Abteil - auch wenn's gefördert wird.
Das hat mit durchstrecken nichts zu tun. Ab einer gewissen Größe begegnen sich auch bei angewinkelten Beinen schon die Knie.
Dir vor einer weiteren Diskussion darüber eine kleine Internetrecherche (besser wäre esin echt, aber das geht ja noch nicht wieder) empfehlende Grüße,
der Colaholiker
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Bm-Einsatz 2015
ES89, Hamburg / Rostock, Freitag, 30.10.2015, 19:10 (vor 3817 Tagen) @ J-C
Ich war im Bimz, im Bwmz, im Eurofima...
Bwmz und Eurofima haben (deutlich) mehr Abstand von Sitzreihe zu Sitzriehe.
Und im einen oder anderen tschechischen Abteil. Wo fahren denn besagte Bms?
Alle ALX München - Prag, die nicht mit tschechischen Wagen gefahren werden, führen Bm235 mit. Dies sind folgende: http://www.vagonweb.cz/razeni/razeni.php?rok=2015&vuz=RBG+Bm*&najit=Hledat
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Bm-Einsatz 2015
J-C, In meiner Welt, Sonntag, 01.11.2015, 13:02 (vor 3815 Tagen) @ ES89
bearbeitet von J-C, Sonntag, 01.11.2015, 13:03
Ich war im Bimz, im Bwmz, im Eurofima...
Bwmz und Eurofima haben (deutlich) mehr Abstand von Sitzreihe zu Sitzriehe.
Und im einen oder anderen tschechischen Abteil. Wo fahren denn besagte Bms?
Alle ALX München - Prag, die nicht mit tschechischen Wagen gefahren werden, führen Bm235 mit. Dies sind folgende: http://www.vagonweb.cz/razeni/razeni.php?rok=2015&vuz=RBG+Bm*&najit=Hledat
Hmm, also Nürnberg Prag ist bisschen weit weg von Hamburg ^^
Zählen auch PKP-Abteile? http://www.vagonweb.cz/fotogalerie/PL/PKP_Bmnouz-XB-FPS.php
Mit denen hatte ich dann auch keine Probleme ^^
Zumal, wie wahrscheinlich ist es, dass sich mehrere großgewachsene Menschen in einem Abteil treffen? Sowas passiert zumindest nicht in meiner Welt.
Bm-Einsatz 2015
ES89, Hamburg / Rostock, Sonntag, 01.11.2015, 14:05 (vor 3815 Tagen) @ J-C
Hmm, also Nürnberg Prag ist bisschen weit weg von Hamburg ^^
Zählen auch PKP-Abteile? http://www.vagonweb.cz/fotogalerie/PL/PKP_Bmnouz-XB-FPS.php
Auch UIC-Z. UIC-X-Abteile dürfte es - außer beim Bim(d)z(f) - anderswo nicht mehr im Planbetrieb geben. In Mittel-/Westeuropa wurden diese dank der Eurofima-Wagen durch UIC-Z ersetzt. Die Staaten des RGW (der "Ostblock") haben nie UIC-X-Wagen gehabt, dort gab es in der 2. Klasse nur UIC-Y und UIY-Z, dafür mit 8 Plätzen pro Abteil.
Mit denen hatte ich dann auch keine Probleme ^^
Man kann sich damit arrangieren. Durch das, was einem im Nahverkehr teilweise geboten wird, ist man ja ohnehin abgehärtet (z.B. LINT-Reihenbestuhlung mit extra wenig Fußraum).
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Da fahren noch Bm
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Freitag, 30.10.2015, 19:59 (vor 3817 Tagen) @ J-C
Ich war im Bimz, im Bwmz, im Eurofima...
Und im einen oder anderen tschechischen Abteil. Wo fahren denn besagte Bms?
Zunächst einmal zur Erklärung was Bm sind, denn mittlerweile kennen sie nicht mehr alle.
Den Ursprungszustand gab es nur bis in die 1980er Jahre.
Danach wurden sie überwiegend zu Bimz für IR umgebaut, aber nicht alle.
Der Rest wurde nach dem Ende der D-Züge für IC verwendet und nur äußerlich umlackiert, behielten aber ihre Abteile unverändert.
Nur ganz wenige erhielten später auch noch die aktuellen Farben und waren von Bimz äußerlich wieder nur durch die alle zu öffnenden Fenster zu unterscheiden. Kurz darauf verkaufte die DB leider diese Wagen. Vereizelt sind sie heuer z.B. bei den ALX-Zügen München - Oberstorf/Lindau und München - Hof im Einsatz, wo sie auch innen ein Redesign erhalten haben.
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MET - Der beste Zug den es je gab
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Du warst noch nichtmal drinnen...
Colaholiker, Frankfurt / Hildesheim, Freitag, 30.10.2015, 08:39 (vor 3817 Tagen) @ ktmb
Also wenn es sich tatsächlich um modernisierte Bm235 handelt, darf man mit Fug und Recht behaupten, daß die Abteile bei mehr als drei Personen, also sobald man sich gegenüber sitzen muß, ziemlich eng im Beinbereich sind. Dazu muß man mit den modernisierten noch nicht gefahren sein, denn bei aller Modernisiererei ändert sich die Abteilgröße nicht. Um Umbau der Bm zu Bimz hatte man ja das gleiche Problem, was dort nur etwas weniger zum Tragen kommt, weil man nur 5 vollwertige Sitze, und diese auch nur versetzt, in die Abteile gebaut hat. Die Aufteilung dieser Wagen ist eben doch schon mehr als ein halbes Jahrhundert alt (selbst wenn die verwendeten Exemplare neuer sind), und in der Zeit hat sich nicht nur der Komfortanspruch der Reisenden verändert, sondern die durchschnittliche Körpergröße auch. Für irgendwas müssen die Wachstumshormone, die in der Fleischproduktion (anders kann man die Massentierhaltung ja leider nicht nennen), verwendet werden, ja gut sein.
Ja, das Foto des modernisierten Wagens sieht ansprechend aus, ohne Zweifel - aber dieses konstruktive Problem des Wagens ändert sich dadurch ja leider nicht.
Aber ganz vom subjektiven Komforteindruck weg. Unlängst wurde hier berichtet, daß mehr und mehr Bimz'e aufs Abstellgleis rollen, da es für bestimmte Teile der Drehgestelle keine Ersatzteile mehr gibt. Und jetzt kommt so ein ganzer Schwung von Wagen, die abgesehen vom Innenausbau des Wagenkastens gleich sind, und es ist auf einmal kein Problem? Merkwürzig.
Grübelnde Grüße,
der Colaholiker
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kompakte Zusammenfassung zu Locoless
ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 20:13 (vor 3818 Tagen) @ Lehrter Bahnhof
bearbeitet von ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 20:13
Das Unternehmen XY kauft über 30-40 Jahre alte Reisezugwagen, klebt ein neues Logo drauf und alles freut sich. Und scheinbar sind sie damit sofort besser als das Original.
kompakte Zusammenfassung zu Locomore
ES89, Hamburg / Rostock, Donnerstag, 29.10.2015, 20:44 (vor 3817 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von ES89, Donnerstag, 29.10.2015, 20:44
Das Unternehmen XY kauft über 30-40 Jahre alte Reisezugwagen, klebt ein neues Logo drauf und alles freut sich. Und scheinbar sind sie damit sofort besser als das Original.
Nein: Unternehmen XY hat sich dafür entschieden, statt eines Fernbusses einen Fernzug anzubieten. Man überwirft sich mit RDC beim HKX, startet deshalb einen weiteren Anlauf alleine. Dafür mietet (!) man sich Wagen an, um die Investitionskosten im akzeptablem Rahmen zu halten.
Einige Bahninteressierte freuen sich oder sind zumindest neugierig, andere eben halt nicht.
--
Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!
HKX2?
ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 20:46 (vor 3817 Tagen) @ ES89
bearbeitet von ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 20:47
Also HKX2?
Die mieten doch auch ständig irgendwelche Museumsfahreuge und fahren demnächst auch nur noch an einigen Tagen einmal durch das Land. Immerhin kommen sie demnächst sogar bis nach Frankfurt.
HKX2?
agw, NRW, Samstag, 31.10.2015, 11:14 (vor 3816 Tagen) @ ktmb
Also HKX2?
Die mieten doch auch ständig irgendwelche Museumsfahreuge und fahren demnächst auch nur noch an einigen Tagen einmal durch das Land. Immerhin kommen sie demnächst sogar bis nach Frankfurt.
Sind diese "Museumsfahrzeuge" denn älter als der Durchschnitt bei der aktuellen IC-Flotte der DB, sowohl was Wagen als auch die Loks angeht?
Ich tippe mal: Nein. Wahrscheinlich ist ein BTX-Zug mit Taurus auch nur halb so alt wie der Durchschnitt bei der DB.
Nur die Ausstattung mag bei der DB teilweise besser sein.
BTX? nicht BTE gemeint?
ktmb, Samstag, 31.10.2015, 11:23 (vor 3816 Tagen) @ agw
bearbeitet von ktmb, Samstag, 31.10.2015, 11:27
Ich war vor einiger Zeit mit sehr alten Wagen des HKX unterwegs. Die Wagen waren waren allerdings sehr bequem. Das Unternehmen, das diese Wagen stellt, hat seinen Sitz wohl in Münster. BTE-Wagen sollen aber auch schon gesichtet worden sein.
Hier ein Foto:
![[image]](http://up.picr.de/23559560cm.jpg)
BTX? nicht BTE gemeint?
agw, NRW, Samstag, 31.10.2015, 11:43 (vor 3816 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von agw, Samstag, 31.10.2015, 11:44
Die letzten Sichtungen, die ich im Kopf habe, waren 10 BTX Wagen.
Kann aber sein, dass es nur einer der Züge ist.
EDIT: Achja, BTE, BTX, der eine sagt so, der andere so.
BTE nein.
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Samstag, 31.10.2015, 22:26 (vor 3815 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von 218 466-1, Samstag, 31.10.2015, 22:27
Ich war vor einiger Zeit mit sehr alten Wagen des HKX unterwegs. Die Wagen waren waren allerdings sehr bequem. Das Unternehmen, das diese Wagen stellt, hat seinen Sitz wohl in Münster. BTE-Wagen sollen aber auch schon gesichtet worden sein.
Hier ein Foto:
http://up.picr.de/23559560cm.jpg
Das ist der "Euro-Express" und hat weder mit BTE noch mit Locomore etwas zu tun.
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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
![[image]](https://i.ibb.co/3FX2shg/signature-met.png)
BTE nein.
agw, NRW, Sonntag, 01.11.2015, 09:35 (vor 3815 Tagen) @ 218 466-1
Das ist der "Euro-Express" und hat weder mit BTE noch mit Locomore etwas zu tun.
Die Fotos sind vom Euroexpress. Trotzdem fährt HKX auch mit 9-10 Wagen von BTE/BTX rum.
kompakte Zusammenfassung zu Locoless
Berlin-Express, nähe BPHD, Donnerstag, 29.10.2015, 20:47 (vor 3817 Tagen) @ ktmb
Das Unternehmen mietet ältere Reisezugwagen, lackiert ihn um und modernisiert den Innenraum. Weiterhin bietet es im Gegensatz zur Deutschen Bahn kostenfreies WLAN, Gratis Reservierung und scheinbar sehr günstige Ticketpreise.
modernisierter Innenraum?
ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 20:51 (vor 3817 Tagen) @ Berlin-Express
Meinst du diese orangefarbenen Kopfteilschoner?
modernisierter Innenraum?
Lehrter Bahnhof, Donnerstag, 29.10.2015, 21:12 (vor 3817 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von Lehrter Bahnhof, Donnerstag, 29.10.2015, 21:13
Boah - gib denen doch mal 'ne Chance. Das scheinen wirklich engagierte Leute zu sein, die mit wenig Kapital und neuen Ideen die Eisenbahn in Deutschland für breitere Schichten wieder attraktiv(er) machen wollen. Das finde ich unterstützenswert. Diese krasse Kritik finde ich etwas zu hart.
Zumal ich nicht wüsste, wie man dem noch sein Alter ansieht
J-C, In meiner Welt, Donnerstag, 29.10.2015, 23:54 (vor 3817 Tagen) @ Lehrter Bahnhof
Der schaut schon auf den ersten Blick aus, als wäre er frisch aus dem Ei gepellt. Wenn ich beispielsweise einen Bwmz mit dem vergleiche, dann würde mir schon denken, dass da ein gewaltiger Unterschied ist.
Ich sehe neue Sitzpolster, neu ausschauende Griffe und Ablagen... und der Fußboden schaut auch nach neuem Teppich aus.
Wie schon oft gesagt macht der Zug einen wertigen Eindruck, zumal auch noch gratis WLAN geboten wird und der Preis zu stimmen scheint.
Was ist jetzt das Problem daran, dass der Wagen an sich ein gewisses Alter hat?
Egal wie alt ein Wagen ist. Wenn man den gescheit redesignt, schaut er von innen aus wie neu - erwähnt sei in der Hinsicht der SBB-Kolibri.
Zumal ich nicht wüsste, wie man dem noch sein Alter ansieht
Sascha, FMT/FLIS/EBZ, Freitag, 30.10.2015, 21:42 (vor 3816 Tagen) @ J-C
Egal wie alt ein Wagen ist. Wenn man den gescheit redesignt, schaut er von innen aus wie neu - erwähnt sei in der Hinsicht der SBB-Kolibri.
Sind die alle modernisiert und als NPZ Domino unterwegs?
Ich habe zumindest keine anderen bisher gesehen. Und die NPZ Domino machen schon einen gescheiten Eindruck.
mit "bio-fairem Catering"... :-(
Blaschke, Donnerstag, 29.10.2015, 21:11 (vor 3817 Tagen) @ Lehrter Bahnhof
Hallo!
Ein Grund, nicht mitzufahren.
Ansonsten viel Glück und mir gefällt's Angebot trotzdem aus den bekannten Gründen, wenn auch im Fernverkehr mehr Farbe ins Spiel kommt.
Und genug Öko-Freaks soll's ja wohl geben, die dann an Öko-Birnensaft und industriell hergestelltem (soviel Öko wie verkauft wird, gibt's in der Natur gar nicht) Öko-Gemüse mit lebenden Schnecken drin ihre Freude haben werden.
Schöne Grüße von
jörg
der sich im Sommer manchmal Erdbeeren gönnt: Allerdings immer nur frischgepflückt vom Feld direkt neben der Autobahn! Denn so habe ich gleich alle lebenswichtigen Schadstoffe auf einmal intus und muß nicht wie die Ökoveganvegetarierfangemeinde 20 Sorten Obst und Gemüse für dasselbe Ergebnis vertilgen.
mit "bio-fairem Catering"... :-(
Lehrter Bahnhof, Donnerstag, 29.10.2015, 21:16 (vor 3817 Tagen) @ Blaschke
Hm?
Was ist daran so schlimm, wenn der Kaffee bio und fair-trade ist sowie der Strom Ökostrom? Ist doch ein zusätzliches Pro-Bahn-Argument - auf jeden Fall ein Vorteil gegenüber den Fernbussen (CO2-Ausstoß, Billigkaffee).
mit "bio-fairem Catering"... :-(
Berlin-Express, nähe BPHD, Donnerstag, 29.10.2015, 21:17 (vor 3817 Tagen) @ Lehrter Bahnhof
Hm?
Was ist daran so schlimm, wenn der Kaffee bio und fair-trade ist sowie der Strom Ökostrom? Ist doch ein zusätzliches Pro-Bahn-Argument - auf jeden Fall ein Vorteil gegenüber den Fernbussen (CO2-Ausstoß, Billigkaffee).
Wobei der Ökostrom aus dem Zertifikatehandel auch nicht besser als der normale Strommix ist.
mit "bio-fairem Catering"... :-(
ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 21:20 (vor 3817 Tagen) @ Lehrter Bahnhof
bearbeitet von ktmb, Donnerstag, 29.10.2015, 21:21
Warum soll jetzt Biokaffee besser schmecken?
In der "Third Wave" spielt "Organic", soweit ich das bisher mitbekommen habe, keine Rolle. "Direct Trade" und außergewöhnliche Qualität und Zubereitung schon eher.
OT: Bio-Produkte
Lehrter Bahnhof, Donnerstag, 29.10.2015, 21:30 (vor 3817 Tagen) @ ktmb
bearbeitet von Lehrter Bahnhof, Donnerstag, 29.10.2015, 21:31
OT: Bio-Produkte schmecken nicht besser, durch sie sollen Mensch und Natur beim Abbau und Verarbeitung weniger belastet werden (kein Einsatz von Gift zur Abtötung von Unkraut etc.).
Und, naja, so divers schmeckt Kaffee nicht. Letztens hat mein Mitbewohner vom italienischen Discounter einen extrem schlechten Espresso mitgebracht. Ansonsten schmeckt Kaffee für mich (bei der Zubereitungsart kann es Unterschiede geben. Es gibt gute und sehr gute Cappuccini) eigentlich sonst immer normal.
Die USA sind bekannt für extrem schlechten, wässrigen Kaffee. Das ist einzigartig und kein Maßstab für Europa.
Ende OT
Es geht nur um die Mampfe... Und dazu die echte Coke!
Blaschke, Donnerstag, 29.10.2015, 21:28 (vor 3817 Tagen) @ Lehrter Bahnhof
Huhu!
Was ist daran so schlimm, wenn der Kaffee bio und fair-trade ist sowie der Strom Ökostrom?
Ähm, was hat der Strom jetzt mit dem Catering zu tun? Ich mampfe ja vieles - aber dann doch keinen Strom.
Ansonsten ist da gar nichts schlimm dran. Nur ist mir Kaffee bekanntlich völlig egal ;-). Mein Augenmerk liegt da eher auf Coca-Cola. Gut, mittlerweile gibt's da ja wohl auch so 'ne Plörre ohne echten Zucker und ohne Koffein oder was da alles fehlt, Cola Zero - also im Prinzip gefärbtes Leitungswasser mit etwas Kohlensäure drin. Aber ich bevorzuge da doch lieber das Original. Dazu lecker Schnitzel mit fettiger Pommes samt einer ordentlichen Portion Mayonnaise; herrlich! Und kein Vergleich zu so einer Salat-Mischung mit einem Fitzelchen (mehr nicht!) Dressing und einem Hauch von Veganfleisch. *grauselig*
Sonst sind die Bahnfanfuzzyfreaks doch so traditionsbewußt - warum hier jetzt nicht auch mal, wenn ich es mal einmal ausnahmsweise auch bin.
Schöne Grüße von
jörg
Es geht nur um die Mampfe... Und dazu die echte Coke!
Lehrter Bahnhof, Donnerstag, 29.10.2015, 21:34 (vor 3817 Tagen) @ Blaschke
Ach so. :D
Naja, da steht "weitgehend". Nehme mal an, das ist eher ein Marketinggag und das bio-ökologische Angebot beschränkt sich auf Kaffee und Käsebrötchen...
...wär sonst auch etwas aufwendig, denke ich mal.
Es geht nur um die Mampfe... Und dazu die echte Coke!
Steffen, Donnerstag, 29.10.2015, 22:07 (vor 3817 Tagen) @ Lehrter Bahnhof
...wär sonst auch etwas aufwendig, denke ich mal.
Wieso aufwändig? Die Herstellung ist identisch, nur die Zutaten stammen von einer anderen Quelle. Und so viel teurer ist das gar nicht, denn ein Großteil der Kosten sind Personalkosten, und die sind nicht "Bio".
Das Problem bei Bio ist, dass man dann ALLES Bio anbieten muss, wenn man Bio draufschreibt, und das kann etwas schwieriger sein. Ich nehme an, daher kommt das "weitgehend".
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![[image]](http://img.aachen-im-bild.de/brueckebelgien.jpg)
Es geht nur um die Mampfe... Und dazu die echte Coke!
Lehrter Bahnhof, Donnerstag, 29.10.2015, 22:26 (vor 3817 Tagen) @ Steffen
Ja, das meine ich ja.
Dann gibt's eben Brötchen mit Bio-Tomaten und Bio-Käse.
Zu Italo: Jetzt haben sie wohl 8 Pendolinos für 250 Km/h bestellt. Bin gespannt, wie das bei denen weitergeht.
Solange sie nicht die alten V250 kaufen ist alles im Lot!
ALR997, Donnerstag, 29.10.2015, 22:41 (vor 3817 Tagen) @ Lehrter Bahnhof
- kein Text -
Solange sie nicht die alten V250 kaufen ist alles im Lot!
ES89, Hamburg / Rostock, Montag, 02.11.2015, 22:29 (vor 3813 Tagen) @ ALR997
Solange sie nicht die alten V250 kaufen ist alles im Lot!
Nun ja, wer es schafft, für die 4010er (für die es ja wohl keine vernünftigen Unterlagen bei der ÖBB mehr gab) zugelassen zu bekommen, bekommt vielleicht auch eine AnsaldoBreda-Kiste zum Laufen ;-)
(Ja, ich weiß, zum Zeitpunkt der Zulassung war Locomore schon nicht mehr am HKX beteiligt, aber es scheint ja über die Gesellschafter trotzdem noch Verbindungen zu geben.)
Aber nein, mangels Deutschland-Zulassung dürfte das auch bei dem größten Idealismus nichts werden.
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Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!
...kriegste alles auch weiterhin
J-C, In meiner Welt, Freitag, 30.10.2015, 00:03 (vor 3817 Tagen) @ Blaschke
...nur mit Biosiegel draufgeklebt. Solltest du aber nicht mitessen, in sofern ergibt sich da natürlich ein kleiner Nachteil ;-)
Es geht nur um die Mampfe... Und dazu die echte Coke!
Alter Köpenicker, BSPF, Freitag, 30.10.2015, 03:24 (vor 3817 Tagen) @ Blaschke
Mein Augenmerk liegt da eher auf Coca-Cola. Gut, mittlerweile gibt's da ja wohl auch so 'ne Plörre ohne echten Zucker und ohne Koffein oder was da alles fehlt, Cola Zero - also im Prinzip gefärbtes Leitungswasser mit etwas Kohlensäure drin. Aber ich bevorzuge da doch lieber das Original.
Von der Sache her bin ich da ganz mit Dir. Allerdings habe ich mich auch mal getraut, diese neue Sorte mit dem grünen Etikett zu probieren, die teilweise mit Stevia gesüßt ist. In der Erwartung, "gefärbtes Leitungswasser mit etwas Kohlensäure drin" gekauft zu haben, war ich dann doch positiv überrascht.
Es geht nur um die Mampfe... Und dazu die echte Coke!
gnampf, Freitag, 30.10.2015, 09:06 (vor 3817 Tagen) @ Alter Köpenicker
Von der Sache her bin ich da ganz mit Dir. Allerdings habe ich mich auch mal getraut, diese neue Sorte mit dem grünen Etikett zu probieren, die teilweise mit Stevia gesüßt ist. In der Erwartung, "gefärbtes Leitungswasser mit etwas Kohlensäure drin" gekauft zu haben, war ich dann doch positiv überrascht.
Was ein Wunder, der Anteil an Stevia da drin soll ja auch verschwindend gering sein, dafuer der Anteil an Zucker immer noch entsprechend hoch. Deswegen ist das Zeug fuer Diabethiker ja weiterhin ungeeignet.
Und Zero ist doch der Zutatenliste nach eine Light mit anderem Etikett. Geschmack wird dort also genauso schlimm nach Suessstoff sein, wie bei der Light... widerlich!
Locomore FAQ
LimburgSüd, D, Sonntag, 01.11.2015, 17:58 (vor 3815 Tagen) @ Lehrter Bahnhof
Hi,
Locomore hat eine FAQ online gestellt. Dort wird unter anderem die Frage nach der Lok mehr oder weniger beantwortet:
Mit welcher Lok-Baureihe werden eure Züge bespannt sein?
Vorraussichtlich mit einer Taurus oder Vectron (BR 182 bzw. BR 193)
Businessabteile
ktmb, Montag, 02.11.2015, 08:03 (vor 3814 Tagen) @ LimburgSüd
bearbeitet von ktmb, Montag, 02.11.2015, 08:04
Die soll es auch geben. Ich schätze mal, dass dort lediglich der Mittelplatz freigehalten wird.
Vielleicht gibt es dann auch noch eine "faire" Klimatisierung mit Ventilatoren.
Herzliche Grüße