HSL-Zuid Seifenoper (176): Betonkonstruktionen erodieren. (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Samstag, 03.10.2015, 11:05 (vor 3906 Tagen)

Folge 175 hier.


Hallo ICE-Fans,

da sind wir wieder, nach 4 Monaten Ruhepause.
Denn was ist passiert? Genau, die Betonkonstruktionen der HSL-Zuid sind angeblich nicht für die versprochenen / angesagten 100 Jahren gebaut worden.

Irgendwie war die verwendete Betonmischung nicht ausreichend wasserfest (nachbehandelt). Somit konnte Wasser zum Stahlrahmen kommen und diesen einrosten. Da Eisenoxid ein höheres Volumen hat als Eisen, zerbricht das umlegende Beton. Hier in NL wird das "betonrot" genannt.
Hinzu kommt noch winterliche Frosterosion weil Eis eine kleinere Dichte (grösseres Volumen) als Wasser hat.

Man erwartet nun, dass bereits nach 20-40 Jahren das Beton zerbrochen ist und die Stahlrahmen sichtbar sind.

Also ist jetzt Qualitätsunterschung der Betonwerke angesagt, und ggf. nachträgliche Korrektur der Bauten. Ohne Kosten geht das nicht, man erwartet einige Hunderte Millionen Euro ausgeben zu müssen.

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28. Oktober sollen wir uns vermerken, dann kommt das Parlament mit seiner Schlussfogerung der Untersuchungen bzgl. FYRA-Debakel.

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Lärmbehinderung ist immer noch grösser als erwartet. Man investiert 70 Millionen in erweiteren Schallschutz. Allerdings denke ich dass Thalys & Co nicht das Problem sind, sondern die (Dauer-)Surrogatzüge die anstelle des V250 verkehren. Es ist zu hoffen, dass die Situation sich mit den neuen IC200-Triebwagen sich verbessert.


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Die Seifenoper lebt:)

462 001, Taunus, Samstag, 03.10.2015, 12:07 (vor 3906 Tagen) @ Oscar (NL)

Hallo Oscar,

da sind wir wieder, nach 4 Monaten Ruhepause.

habe schon fast gedacht, eure superduper Highspeedstrecke ist endlich endlich Fehlerfrei^^

Denn was ist passiert?

[...]

Ohne Kosten geht das nicht, man erwartet einige Hunderte Millionen Euro ausgeben zu müssen.

Ist das in der heutigen Zeit nicht schon fast normal? Es werden Bauten errichtet, die sollen 50, 100 oder noch mehr Jahre halten. Und was ist das ende vom Lied: Genau, sie halten oft nicht mal 50% der versrochenen Lebensdauer!

Liegt aber wohl am Sparwahn der Neuzeit, alles muss so günstig wie möglich sein, doch das ist halt meistens nicht das wirtschaftlichste. Daran müsste mal gearbeitet werden.

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28. Oktober sollen wir uns vermerken, dann kommt das Parlament mit seiner Schlussfogerung der Untersuchungen bzgl. FYRA-Debakel.

Oha, mal schauen was da rauskommt.

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Lärmbehinderung ist immer noch grösser als erwartet. Man investiert 70 Millionen in erweiteren Schallschutz. Allerdings denke ich dass Thalys & Co nicht das Problem sind, sondern die (Dauer-)Surrogatzüge die anstelle des V250 verkehren. Es ist zu hoffen, dass die Situation sich mit den neuen IC200-Triebwagen sich verbessert.

Wann kommen die IC200 denn jetzt eigentlich?

Gruß
ICE1223

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HSL-Zuid Seifenoper (176): Betonkonstruktionen erodieren.

ICE-TD, Samstag, 03.10.2015, 12:15 (vor 3906 Tagen) @ Oscar (NL)
bearbeitet von ICE-TD, Samstag, 03.10.2015, 12:15

Heutzutage wird eben nur noch gepfuscht, es muß billig gebaut werden und das billigste Material verwendet werden damit für jeden der Sub-, Sub-, Sub-, Subunternehmer noch genügend Gewinn übrig bleibt. Wir sind eben nicht mehr im alten Rom als Bauwerke für die Ewigkeit gebaut wurden oder in den 30er Jahren des letzten Jahrhunderts als Beton verbaut wurde der heute selbst mit Sprengungen kaum zu zerstören ist. Mich würde wirklich interessieren was unsere Nachkommen in ein paar hundert oder gar tausend Jahren bei Grabungen von uns noch finden, wahrscheinlich nur Staub und Plastikmüll, das wird dann an unsere "Kultur" erinnern.

warum sind die Surrogatzüge so laut ?

Rainor Grecco, Samstag, 03.10.2015, 17:03 (vor 3905 Tagen) @ Oscar (NL)

Liegt es daran, dass sie Putzklotzbremsen haben?

Gruß

Rainor

HSL-Zuid Seifenoper (176): Betonkonstruktionen erodieren.

thelasse, Utrecht(NL), Samstag, 03.10.2015, 23:16 (vor 3905 Tagen) @ Oscar (NL)

Lärmbehinderung ist immer noch grösser als erwartet. Man investiert 70 Millionen in erweiteren Schallschutz. Allerdings denke ich dass Thalys & Co nicht das Problem sind, sondern die (Dauer-)Surrogatzüge die anstelle des V250 verkehren. Es ist zu hoffen, dass die Situation sich mit den neuen IC200-Triebwagen sich verbessert.

Ich kenne jemanden der an der Strecke wohnt und laut ihm hörst du alle Züge. Natürlich sind die Surrogatzüge besonders laut aber Thalys & Co. sind jetzt laut ihm auch nicht super leise.Insofern frage ich mich ob mit dem neuen IC200-Triebwagen sich die Situation verbessert. Vorallem nimmt die Zahl der Züge in den nächsten Jahren ja auch zu.

  • IC Brussel
  • Eurostar
  • AMRO Shuttle
  • neue IC (Direct) Linien(z.B. Eindhoven-Den Haag)

NL: IC200-Triebwagen.

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Sonntag, 04.10.2015, 01:56 (vor 3905 Tagen) @ 462 001

Wann kommen die IC200 denn jetzt eigentlich?

Vermutlich erst 2022.
Man ist im Moment mit der Anforderungen/Bedingungen der Triebwagen beschäftigt.
Erst wenn das steht, kann es zu einer Ausschreibung kommen.


gruß,

Oscar (NL).

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Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

darum sind die Surrogatzüge vermutlich so laut.

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Sonntag, 04.10.2015, 02:07 (vor 3905 Tagen) @ Rainor Grecco
bearbeitet von Oscar (NL), Sonntag, 04.10.2015, 02:09

Liegt es daran, dass sie Putzklotzbremsen haben?

Das weiss ich nicht.
Was ich aber schon weiss, ist dass es sich hier um Technik aus 1981 handelt.
Die IC-Wagen wurden in einem Zeitalter erstellt, als es noch keine Rennbahnen oder feste Fahrbahnen ("slab track") gab. Wiki dazu:

Slab track can also be significantly louder and cause more vibration than traditional ballasted track. While this is in some part attributable to slab track's decreased sound absorption qualities, a more significant factor is that slab track typically uses softer rail fasteners to provide vertical compliance similar to ballasted track; these can lead to more noise, as they permit the rail to vibrate over a greater length.

Bei Euch sind die MüNüX-Züge auf Nürnberg-Ingolstadt vermutlich auch lauter als die ICE3-Triebwagen.


gruß,

Oscar (NL).

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