Hallo zusammen,

da es ja wahrscheinlich bald zum Streik kommt und ich diese Woche eine Reise habe, welche ich nicht verschieben kann, habe ich eine Frage bzgl. der Stornierungsbedingungen. Auf bahn.de ist ie Information hierzu leider sehr spärlich.

Ich habe eine Fahrkarte mit Sparpreis (Hin- und Rückfahrt sind auf dem selben Fahrschein).

Falls nun entweder der Zug meiner Hinfahrt oder der meiner Rückfahrt bestreikt wird, kann ich dann (nach meiner Reise) die jeweils ausgefallene Fahrt kostenfrei stornieren? Ich würde dann nur die "bestreikte" Fahrt mit Fernbus ersetzen. Oder geht eine Stornierung nur vor geplantem Fahrtantritt und nur eine Stornierung der Hin- und Rückfahrt zusammen? Ggf. weiß ich am Tag der Hinfahrt ja noch nicht, ob der Zug meiner Rückfahrt 3 Tage später bestreikt wird.

Ich weiß, dass ist ja alles noch Theorie, aber im Falle des Falles wird ja ein Streik nur sehr kurzfristig angekündigt (d.h, es ist ausreichend stressig eine Alternative zu finden) und ich möchte nicht das ganze Geld der Fahrkarte verlieren, weil ich dann zu spät oder falsch storniere.

Vielen Dank im Voraus für eure Tipps!

Hallo zusammen,

da es ja wahrscheinlich bald zum Streik kommt und ich diese Woche eine Reise habe, welche ich nicht verschieben kann, habe ich eine Frage bzgl. der Stornierungsbedingungen. Auf bahn.de ist ie Information hierzu leider sehr spärlich.

Ich habe eine Fahrkarte mit Sparpreis (Hin- und Rückfahrt sind auf dem selben Fahrschein).

Falls nun entweder der Zug meiner Hinfahrt oder der meiner Rückfahrt bestreikt wird, kann ich dann (nach meiner Reise) die jeweils ausgefallene Fahrt kostenfrei stornieren? Ich würde dann nur die "bestreikte" Fahrt mit Fernbus ersetzen. Oder geht eine Stornierung nur vor geplantem Fahrtantritt und nur eine Stornierung der Hin- und Rückfahrt zusammen?

Letzteres ist bei Fahrkarten zum Sparpreis der tarifliche Stand.

Ggf. weiß ich am Tag der Hinfahrt ja noch nicht, ob der Zug meiner Rückfahrt 3 Tage später bestreikt wird.

Du kannst aber, wenn Du eine Fahrt abgebrochen hast, wenn durch den Ausfall des Zuges vernünftigerweise von einer Verspätung von mehr als 60 Minuten am Zielort gemäß Beförderungsvertrag auszugehen ist, die jeweilige Fahrt erst gar nicht antreten und Dir den Fahrpreis hinterher erstatten lassen. Es wird bei Fahrkarten für die Hin- und Rückfahrt der halbe tatsächlich entrichtete Fahrpreis zugrundegelegt.
Siehe Artikel 16 und 17 EG-VO 1371/2007 und Nummer 9.1.3 BB PV.
Du musst Dir die Nichtnutzung der Fahrkarte (bei Erstattung bei der DB) für eine Fahrtrichtung lt. Nummer 4.3.2 BB PV vom Verkehrsunternehmen bestätigen lassen.

Vielen Dank für die sehr informative Antwort!
Wie kann ich mir diese Nichtnutzung der Fahrkarte bestätigen lassen? Ein paar Tage später zum Bahnschalter gehen, bzw. einfach das Ticket an die Fahrgastrechte schicken?

Mir fällt jetzt auch noch eine Frage ein: Ist eine kostenlose Stornierung nur möglich, wenn mein Zug tatsächlich ausgefallen ist (es streiken ja denke ich nicht alle Lokführer), oder auch dann, wenn für besagten Tag ein Streik angekündigt ist und ich im vorneherein storniere? Das Risiko eingehen, am Bahnhof erstmal nachzusehen und dann in die Röhre zu sehen, kann ich nicht, da der letzte Fernbus des Tages vor meinem gebuchten Zug fährt.

Ich habe ein ähnliches Problem. Ich muss am Freitag nach Saalfeld/Saale und am Samstag früh zurück. Noch habe ich kein Ticket, will ich mir heute kaufen.

Wenn jetzt tatsächlich gestreikt wird, kann ich davon ausgehen, dass ich trotzdem irgendwie ans Ziel komme, mit dem Nahverkehr? Verspätung ist klar. Oder kann es sein, dass ich beispielsweise bis nach Leipzig komme und dann da stehe. Saalfeld ist ja ein eher kleinerer Ort. Wie sieht es da aus mit dem Nahverkehr, werden solch Orte trotzdem angefahren? Hab ich bei Besitz einer Fahrkarte Anspruch auf Ersatz, beispielsweise Fahrt mit dem Taxi?

Ich könnte alternativ auch mit dem Fernbus fahren, aber da komme ich nur bis nach Leipzig.

Ich habe ein ähnliches Problem. Ich muss am Freitag nach Saalfeld/Saale und am Samstag früh zurück. Noch habe ich kein Ticket, will ich mir heute kaufen.

Wenn jetzt tatsächlich gestreikt wird, kann ich davon ausgehen, dass ich trotzdem irgendwie ans Ziel komme, mit dem Nahverkehr? Verspätung ist klar. Oder kann es sein, dass ich beispielsweise bis nach Leipzig komme und dann da stehe.

Leipzig - Saalfeld fährt die Erfurter Bahn im Stundentakt (über Gera) - und die ist vom Streik nicht betroffen.

Schwieriger wird es ggf Leipzig zu erreichen:
Die IC Hannover - Leipzig sind letztes mal komplett ausgefallen, auf den anderen IC/ICE-Linien fuhren nur vereinzelte Fernzüge.
Im Nahverkehr fuhren auf der Achse Hannover - Braunschweig - Magdeburg - Leipzig zwar Züge, jedoch nur alle paar Stunden. Uelzen - Magdeburg lief sogar planmäßig und Magdeburg - Halle fuhren Schnellbusse als Ergänzung.

Verglichen mit der Situation in Mecklenburg-Vorpommern wo nur 3 Regio-Tf für den Notfahrplan zur Verfügung standen ist das jedoch sehr gut. Und auch im Land Brandenburg fuhr ja auf manchen Strecken gar nichts.

--
Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)

Ich werde morgen mal ins Reisezentrum tigern, ich habe da nämlich auch noch ein Geflügelwesen mit der Bahn zu rupfen. Sparpreis-FK für zwei von Hildesheim nach Hamburg, 18.10. - also Streiktag. Da wir an dem Tag unbedingt rechtzeitig in Hamburg sein mußten, um unseren Urlaub anzutreten, haben wir am Vortag umdisponiert und sind auf anderem Wege nach Hamburg gekommen. Hätten wir bis morgens gewartet, bis klar war, ob die verwendeten Züge fahren, wäre es zu spät gewesen, um einen Mietwagen zu bekommen. Mal schauen, was sich da machen läßt, zumal da noch 15€ eines Gutscheins (keine Werbeaktion sondern vom Kundenservice) mit drin hängen.

Früher drum kümmern ging nicht, da wir ja im Urlaub waren...

Der armen Socke hinter mir in der Warteschlange jetzt schon Beileid aussprechende Grüße
der Colaholiker

Vielen Dank für die sehr informative Antwort!
Wie kann ich mir diese Nichtnutzung der Fahrkarte bestätigen lassen? Ein paar Tage später zum Bahnschalter gehen, bzw. einfach das Ticket an die Fahrgastrechte schicken?

Aus praktischer Erfahrung kann ich sagen: Ticket ans Servicecenter Fahrgastrechte senden reicht.

http://www.gdl.de/Aktuell-2014/Pressemitteilung-1415106800?action=overlay

:-(

Die Lokführergewerkschaft GDL hat zu einem mehrtägigen Streik im Güter- und Personenverkehr aufgerufen. Die Lokführer sollen die Deutsche Bahn von Mittwoch bis Montag bestreiken. Zunächst werde ab Mittwoch 15.00 Uhr die Arbeit im Güterverkehr niedergelegt, teilte die Gewerkschaft am Dienstag in Frankfurt mit. Ab Donnerstag 02.00 Uhr werde auch der Personenverkehr bestreikt. Der Ausstand ende in beiden Bereichen am Montag 04.00 Uhr.

-> http://www.heute.de/ (Stand 04.11.2013 15:09)

Vier Tage Bahnstreik - ab Donnerstag

Reisende müssen sich offenbar auf den bisher längsten Streik in der Geschichte der Bahn einstellen. Nach hr-Informationen hat die GDL erneut zu Arbeitsniederlegungen aufgerufen - ab Donnerstag für vier Tage. Beim Güterverkehr geht es demnach schon am Mittwoch los.

-> http://www.tagesschau.de/ (Stand 04.11.2014 15:02)

Bin ich froh, dass ich morgen früh mit dem Linienbus von Vacha nach Eisenach fahren und darüber hinaus die STB-Tf sich nicht am Streik beteiligen.

sich den Fahrgästen, die ihr Gehalt bezahlen, stellen.

Gleich ab morgen, 00:00 Uhr, oder wie wollen die Herrschaften es diesmal handhaben, damit ihre kostbaren Umlaeufe jaaa nicht durcheinanderkommen?

Immer noch megapeinlich, was sie sich am Mittwoch, 15.10., vor dem "offiziellen" Streikbeginn geleistet haben. Fuer den Donnerstag hat das nun nicht so sehr viel gebracht.

Ich fand die Selbstbestreikung auch etwas eigenartig (vor allem die fehlenden Ankündigungen). Letztlich ging es danach aber recht gut weiter. Vorher Chaos und nachher Chaos fänden wohl nur die streikenden gut. Ansosnten fände ich eine Aussperrung ganz gut.

Moin,

einerseits Erleichterung, dass die Katze "aus dem Sack" ist, aber auch etwas Frust. Wirklich wichtige Fahrten werden wohl klappen, aber sonst...

Mich wundert nur die etwas halbherzige Aktivität der GDL. Ist die Streikkasse nicht so voll? Ich kann mich an Streiks während meiner Schulzeit erinnern, da wäre man selbst in Italien neidisch geworden ;-)

Grüße,

noch ein Dirk (allerdings mehr auf MGB und DFB fokussiert)

lt. Gerüchten sollen Reisende in Nürnberg den (wenigen) Streikposten Prügel angeboten haben. Die GDLer hätten sich darauf hin verzogen. Nach dem ja fast alle GDL-Mitglieder für den Streik sind erwarte auch Lokführermassen.

... Polizisten, Finanzbeamte etc. pp., die Ihr Mitglied in einer Mitgliedsorganisation des Beamtenbundes seid:

Wendet Euch per Brief, E-Mail, Telefon, was auch immer, aber schnell und massenhaft, an Eure Verbandsfunktionäre und macht denen klar, dass Ihr nicht einseht, diesen Streik, der schon längst nichts mehr mit dem Kampf um Lohn und Arbeistbedingungen zu tun hat, mit Euren Mitgliedsbeiträgen zu unterstützen!

lt. Gerüchten sollen Reisende in Nürnberg den (wenigen) Streikposten Prügel angeboten haben.

Kann gar nicht sein, ich war in der letzten Zeit nicht in Nürnberg.

Das Angebot mittragende Grüße
der Colaholiker

... Polizisten, Finanzbeamte etc. pp., die Ihr Mitglied in einer Mitgliedsorganisation des Beamtenbundes seid:

Wendet Euch per Brief, E-Mail, Telefon, was auch immer, aber schnell und massenhaft, an Eure Verbandsfunktionäre und macht denen klar, dass Ihr nicht einseht, diesen Streik, der schon längst nichts mehr mit dem Kampf um Lohn und Arbeistbedingungen zu tun hat, mit Euren Mitgliedsbeiträgen zu unterstützen!

Was hat dass mit der GDL zu tun? Bitte um Erklärung!

...wir wissen ja aus Erfahrung aus den letzten Arbeitskämpfen, dass wir uns nicht sicher sein können, ob wir aus Sicht der Gewerkschaft doch als Transportgüter gelten...

Gruß, Philipp

Kann man davon ausgehen das wohl die Cnl Nachtzuge schon am 05.11 ausfallen.

Was möchte diese One-man-show eigentlich erreichen?
Da geht die Bahn schon auf Ihn zu, selbst bei den Zugbegleitern.

Und haben wir jetzt diesen Streik seiner Auffassung der Scheinzuständigkeit für Zugbegleiter, die die GDL nicht akzeptieren könne zu verdanken?
Das scheint ja der einzige Kritikpunkt zu sein, keine Rede mehr von fehlenden Lohnerhöhungen, besseren Arbeitsbedingungen und kürzeren Wochenarbeitszeiten.

Mein Verständnis und auch meine Geduld sind am Ende !
Ich hatte - auch hier im Forum - immer die Bedürfnisse der Lokführer nach gerechter Bezahlung und Arbeitsbedingungen akzeptiert, aber was jetzt hier mit diesem Selbstdarsteller Weselsky abgeht ist zu viel. Wer hält diesen Typen auf?

Liebe streikende Lokführer und Zugbegleiter:
Lasst euch bitte von Donnerstag bis Sonntag mit euren Schildern und Plastikleibchen
irgendwo am Bahnhof sehen, ich habe Diskussionsbedarf !

Ach, da knallen wohl bei den grünen und blauen schon die Sektkorken!

Und werte DB, ich hoffe eure Lokführer, die euch noch die Stange halten, bekommen einen vernünftigen Plan auf die Kette, so dass noch ein gewisser Reiseverkehr möglich ist.

Es steht kurz vor knapp, dass Weselsky in seinem überzogenen Wahn die ganze Nation gefährdet.
Diese Aktion wird die GDL maßlos schädigen, auch wenn deren Oberguru es noch nicht am Horizont sehen kann.

:-(

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

... Polizisten, Finanzbeamte etc. pp., die Ihr Mitglied in einer Mitgliedsorganisation des Beamtenbundes seid:

Wendet Euch per Brief, E-Mail, Telefon, was auch immer, aber schnell und massenhaft, an Eure Verbandsfunktionäre und macht denen klar, dass Ihr nicht einseht, diesen Streik, der schon längst nichts mehr mit dem Kampf um Lohn und Arbeistbedingungen zu tun hat, mit Euren Mitgliedsbeiträgen zu unterstützen!

Was hat dass mit der GDL zu tun? Bitte um Erklärung!

Die GdL ist Mitglieb im DBB. Und bekommt daher auch Gelder aus der Kasse des DBB für den Streik

Hallo,

bin am Samstag mit dem ICE unterwegs (oder auch nicht).

Ich habe die Hin- und Rückfahrt auf einem Ticket.

Kann Ich mir das Ticket im Reisezentrum kostenlos erstatten lassen auch gegen einen Reisegutschein?

Danke

http://www.bahn.de/p/view/home/kontakt/erstattungsanfrage_kulanz.shtml

also im RZ geht bei Online Tickets nicht?

Mit Interesse klickte ich diesen Link an und war dann, ja, verwundert.

Ist es nicht so, dass Ministerialbeamte, Studienräte und Professoeren im ganzen Land gemütlich in den Sessel furzen und beste Versorgung genießen während sich Fußvolk, wie Zugführer, jeden Inflationsausgleich erkämpfen müssen?

Wenn die dann mit ihren Mülltüten irgendwo rum stehen einfach mal für 10-20min alle Wege zustellen, das die ne Weile da nicht wegkommen. Und damit einfach nur mal Flagge zeigen das "wir" die Fahrgäste auch "eine Partei" sind.

Die GDL weiss noch nicht, was sie da anrichtet.....
die öffentliche Meinung ist verheerend. U.A. im Focus: Über 90% gegen den Streik.
Ich hoffe nur, die Lokführer können sicher geschützt werden, das Fass läuft gerade über, jede Wette....

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
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Auch Beamte haben eine gewerkschaftliche Vertetung. In diesem Land gibts nämlich auch angestellte Beamte. Das sind aber nicht Ministerialbeamte, Studienräte oder Professoren.

Mit Interesse klickte ich diesen Link an und war dann, ja, verwundert.

Ist es nicht so, dass Ministerialbeamte, Studienräte und Professoeren im ganzen Land gemütlich in den Sessel furzen und beste Versorgung genießen während sich Fußvolk, wie Zugführer, jeden Inflationsausgleich erkämpfen müssen?

Mit Verlaub, da bist du aber gewaltig falsch informiert. Gemessen am Gesamtdurchschnitt ist deren Gehalt zwar angemessen, aber sie verdienen maximal halb so viel wie Bundestagsabgeordnete. Ministerialbeamte sind studierte Juristen, deren Einstiegsgehalt dürfte bei etwa 3700 Euro brutto liegen. Also meiner Ansicht nach nicht zu hoch. Je nach Dienstzeit geht es dann bis max. 6500 Euro hoch. Professoren sind auch nicht gerade üppig besoldet, gerade Jungprofessoren mit W1.
Also kann von Sesselfurzern nicht die Rede sein. Kannst dir ja mal die Besoldungstabellen der einzelnen Bundesländer durchsehen...
Ich selbst steige nach meinem Studium in A9 ein (dritte QE) und verdiene dann rund 2400 Euro brutto, also weniger als so mancher Lokführer, trotz höherer Qualifikation. Fühle mich daher schon ziemlich zu Unrecht angegriffen.

Wahrscheinlich wollen gerade viele auf die GdL-Homepage zugreifen...zumindest wird mir gerade folgendes angezeigt wenn ich auf www.gdl.de nachschauen möchte:

Error 500 - Internal server error

Ein interner Fehler ist aufgetreten!
Bitte versuchen Sie es zu einem späteren Zeitpunkt.

Ich habe da mal ne Frage zum Güterverkehr. Nehmen wir an, ein großes Stahlwerk bezieht seine Rohstoffe mit Hilfe von DB-Lokführern. Wie lange kommt so ein Werk eigentlich ohne Versorgung aus, könnten ja bis zu 100 Stunden werden diese Woche. Denn wenn kein Feuer mehr im Hochofen brennt, ist das Ding doch hinüber, oder? Und wie reagieren eigentlich Automobilwerke oder die chemische Industrie? Um Lagerkosten zu sparen, wird ja nur noch eine geringe Reserve vorgehalten. Ich denke, vier-fünf Tage sind so die Grenze, danach wird es bei vielen kritisch, oder? Auch die Speditionen (inkl. Schenker!) wird es also freuen, dass die Bahn streikt...

Wir sollten hier einen Mindest-IQ für User einführen

Ach?

- kein Text -

Und ich habe gleich einen Termin. Schade. Viel Spaß!

O-Ton Weselsky heute morgen im Deutschlandfunk

Weselsky: Sie wissen, dass wir die Streikplanung rechtzeitig bekanntgeben, anhand der Länge und auch des Beginns unserer Streikmaßnahme. Wir werden über die Medien die Menschen informieren, so dass sie rechtzeitig Alternativen planen und auch buchen können.

Hier mit passiert ;-)

Gesamtes Interview vom Nachhören oder lesen:
- mp3: http://ondemand-mp3.dradio.de/file/dradio/2014/11/04/dlf_20141104_0716_1addc728.mp3
- Text: http://www.deutschlandfunk.de/gdl-streiks-wir-sind-in-die-naehe-von-terroristen-gestell...

Muß Freitag und Sonntag Zug fahren. Mal schauen wie es wird. Beim letzten Mal hat der Notfahrplan sehr gut funktioniert.

Schau mer mal.

Grüße
Charly

im ganzen Land gemütlich in den Sessel furzen

Dieses Pauschalurteil gegen ganze Berufsgruppen ist genauso unter aller Kanone wie wie die sattsam bekannten Pauschalurteile gegen Eisenbahner. Darf ich fragen, womit Du Dein Geld verdienst (hoffentlich doch mit eigener Arbeit, oder?), damit ich auch mal ein Pauschalurteil über Deine Berufsgruppe abgeben kann? Ich bin sicher, mir fällt da was ein.

Zwar ist es richtig, dass die Versorgungsregelungen für Beamte nach wie vor recht attraktiv sind, aber erstens müssen auch die für ihr Geld arbeiten (hast Du schon mal wochenlang täglich vor einer Schulklasse gestanden und versucht, pubertierende 13-Jährige nicht nur im Zaum zu halten, sondern ihnen auch Wissen und Bildung zu vermitteln?), zweitens wird in Zeiten schwacher öffentlicher Haushalte gerne zuerst bei der Beamtenbesoldung gespart (bzw. die Arbeitszeit raufgesetzt), da es für die keine Tarifverträge gibt, und drittens liegen nun mal die Beamtenvergütungen deutlich unter dem, was bei vergleichbarer Qualifikation und Verantwortung in der freien Wirtschaft gezahlt wird - auch wenn dem andere Vorteile gegenüberstehen, die den Beamtstatus attraktiv machen.

So oder so - wäre ich Beamter (nein, bin ich nicht, ich kenne aber einige, und die nehmen alle ihre Aufgabe so ernst, dass sie deutlich mehr als 40 Stunden in der Woche arbeiten), würde ich nicht einsehen, warum ich diesen Streik, in dem es längst nicht mehr um Lohn und Arbeitsbedingungen, sondern nur noch um Funktionärsmacht geht, mit meinem Geld unterstützen soll.

Hallo Colaholiker,

bitte gib dann eine kurze Rückmeldung dazu!
Da ganz wie erwartet meine Fahrt in der Streikzeit liegt, möchte ich mein Ticket jetzt komplett kostenfrei stornieren, auch falls mein Zug dann theoretisch doch fährt (da ich eben bei beiden Fahrten zuverlässig zu einer bestimmten Uhrzeit ankommen muss).

Ich weiß leider noch immer nicht, ob das jetzt im vorneherein geht (oder verliere ich dann sicher die 15€ Bearbeitungsgebühr), oder besser im nachhinein (aber dann kriege ich evtl gar nichtsm falls meine beiden Züge zufällig doch fahren).

Weiß hier jemand Rat? Zeigt sich die Bahn hier kulant, oder schauen sie genau, ob der Zug auch sicher ausgefallen ist bzw. stellen bei vorzeitiger Stornierung 15€ in Rechnung?

Was soll hier diese IQ-Beleidigung? Unabhängig davon, ob ich die Meinung von martin.elsner teile, würde ich mich freuen wenn man hier nicht den Respekt voreinander verliert.

Danke!

In einem Gespräch mit einem Angestellten der DB wurde gesagt, dass es im Güterverkehr immer sehr schnelle Wechsel zwischen den fahrenden Bahnunternehmen gibt, heißt sobald die Info über den Streik veröffentlicht wird, wird sofort eine Privatbahn angeheuert, im Güterverkehr ja problemlos möglich.

vielleicht sagst uns wann du von A nach B mit welchen Zügen fahren willst. In der Regel wird der bisher sehr gut angenommene Notfallfahrplan wieder in Kraft treten.

Fahren die Railjet Züge von München Richtung Österreich mit DB Personal oder schon mit ÖBB Personal.

Beamte sind keine Angestellten und umgekehrt. Es gibt Angestellte im öffnetlichen Dienst, die haben Arbeits- und Tarifverträge und dürfen streiken. Beamte haben dagegen keinen Arbeitsverträg, sondern werden ernannt und unterliegen einem "öffentlich-rechtlichen Dienst- und Treueverhältnis", das unter anderem das Streikrecht ausschließt; ihre Bezahlung wird durch Gesetz geregelt (also quasi einseitig durch den "Arbeitgeber").

Den Mitgliedsorganisationen des Deutschen Beamtenbunds (also quasi den "Beamtengewerkschaften") gehören auch Angestellte an. AFAIK (habe keine Zahlen zur Hand) sind die meisten Angstellten im öffentlichen Dienst aber in der DGB-Gewerkschaft Verdi organisiert.

Ja, und wie hier von einem anderen User ausgeführt, finanziert der Beamtenbund den GdL-Streik quasi komplett.

Wahrscheinlich wollen gerade viele auf die GdL-Homepage zugreifen...zumindest wird mir gerade folgendes angezeigt wenn ich auf www.gdl.de nachschauen möchte:

Error 500 - Internal server error

Ein interner Fehler ist aufgetreten!
Bitte versuchen Sie es zu einem späteren Zeitpunkt.

Wenn man auf deinen Link klickt, wird man auf "http://www.ice-treff.de/www.gdl.de" geschickt. Sicher dass das richtig so ist? ;-)

Warum sollte man auch ins RZ gehen, wenn man online mal eben nur 5 Zeilen ausfüllen muss?

Sehr gutes Statement

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Wer zu einem Flashmob mit Wegsperren aufruft, die die Freiheit von Personen einschränken soll, hat es einfach nicht anders verdient.

In einem Gespräch mit einem Angestellten der DB wurde gesagt, dass es im Güterverkehr immer sehr schnelle Wechsel zwischen den fahrenden Bahnunternehmen gibt, heißt sobald die Info über den Streik veröffentlicht wird, wird sofort eine Privatbahn angeheuert, im Güterverkehr ja problemlos möglich.

Danke für die schnelle Antwort, dann hoffen wir mal für die GdL und die DB, dass die DB nicht dauerhaft Kunden an die flexiblen Privatbahnen verliert.

Ich möchte am 08.11 folgende Strecke fahren:

Siegen - Gießen - Frankfurt(Main)
ab 08.54 Umstieg in Gießen in den IC um 10.23

Frankfurt(Main)-Köln-Siegen
ab 13.44 ICE 1026, Umstieg in Köln in den RE 9

Warum sollte man auch ins RZ gehen, wenn man online mal eben nur 5 Zeilen ausfüllen muss?

Weil man bares auf die Kralle haben möchte? :-)

Wahrscheinlich wollen gerade viele auf die GdL-Homepage zugreifen...zumindest wird mir gerade folgendes angezeigt wenn ich auf www.gdl.de nachschauen möchte:

Error 500 - Internal server error

Ein interner Fehler ist aufgetreten!
Bitte versuchen Sie es zu einem späteren Zeitpunkt.

Wenn man auf deinen Link klickt, wird man auf "http://www.ice-treff.de/www.gdl.de" geschickt. Sicher dass das richtig so ist? ;-)

Sorry, falsch verlinkt, hier der richtige Link. Merke: Nie einen Beitrag eintragen, ohne per Vorschau die Links zu kontrollieren ;-)... GdL-Seite hat immer noch Aussetzer.

Was ist mit Leuten, die nun eine Fahrt für die sie ein reguläres Ticket haben, streikbedingt zu einem anderen Termin antreten, besp. für DO ein Ticket von A nach B haben, nun sicherheitshalber am Ort bleiben bis FR und Freitag fahren wollen?
Können sie das zuggebundene Ticket von DO auch am FR verwenden?

--
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Es wird nur bar erstattet, wenn man es auch bar bezahlt hat. Wie soll man ein Online-Ticket bar zahlen?

Während der Streiktage und am Tag danach achtet niemand auf irgendeine Zugbindung.

- kein Text -

Danke!

--
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Ich halte Dich auf dem laufenden. Auch wenn ich befürchte, daß es im Reisezentrum morgen voll sein wird. :(

Auf ein kleineres Reisezentrum eines anderen Bahnhofs ausweichen werdende Grüße
der Colaholiker

Wie soll man ein Online-Ticket bar zahlen?

Man bittet jemand anderen, es zu buchen und gibt ihm das Geld auf die Hand.

Wie soll man ein Online-Ticket bar zahlen?

- kein Text -

Es ist nicht zu fassen!
Ich muss am Samstag nach Leipzig, das kann ich dann ja vergessen.

DANKE FÜR NICHTS HERR W.

Warum müssen Millionen normale Reisende als "Geiseln" für diesen Selbstdarsteller Weselsky und die GDL herhalten?

Wenn Ihr streiken wollt, dann stellt euch in eurer Freizeit vor den Bahntower in Berlin und vor die ganzen Regionalzentren in ganz Deutschland und legt dort den Betrieb lahm. Macht Nachtwachen mit brennenden Mülltonnen, wo ihr euch die Hände wärmem könnt.

Es gab in diesem Land mal richtige Streiks von Stahlkochern in Duisburg die wochenlang für Ihren Verlust der Arbeitsplätze gekämpft haben.

Und Ihr streikt dafür das euer Selbstdarsteller die Verhandlungsmacht für alle Zugbegleiter bekommt? Denn das ist ja wohl die einzig offene Forderung, oder?
Peinlicher geht es schon nicht mehr !

Ich möchte am 08.11 folgende Strecke fahren:

Siegen - Gießen - Frankfurt(Main)
ab 08.54 Umstieg in Gießen in den IC um 10.23

Frankfurt(Main)-Köln-Siegen
ab 13.44 ICE 1026, Umstieg in Köln in den RE 9

HLB fährt auf jeden Fall und der RE ab Gießen zur min. 53 fährt auch nach Frankfurt. In Frankfurt besteht ebenfalls Anschluss nach Köln. Man müsste sich bei einem Sparpreis lediglich die Zugbindung aufheben lassen. Die Rückfahrt geht dann über den gleichen Weg zurück.

In diesem Land gibts nämlich auch angestellte Beamte.

Welchen Namen hat dieses Land? Streiken da auch zufällig gerade Lokführer?

Es wird nur bar erstattet, wenn man es auch bar bezahlt hat. Wie soll man ein Online-Ticket bar zahlen?

Ich habe neulichs >60min Verspätung gehabt und habe mich tatsächlich erdreistet, mit dem ausgefüllten FGR-Formular und Online-Ticket ins RZ zu gehen und mir den Betrag bar auf die Kralle auszahlen zu lassen. Ist natürlich was anders als die Rückgabe des Online-Tickets oder die Kulanzregeln bei Streik und JA ich habe auch gemerkt, wer der Fragensteller war, aber ich würde mich freuen, wenn hier im Forum der Respekt nicht flöten geht.

Vielen Dank!

Es gab in diesem Land mal richtige Streiks von Stahlkochern in Duisburg die wochenlang für Ihren Verlust der Arbeitsplätze gekämpft haben.

Sicher, dass die Stahlkocher für den Verlust ihrer Arbeitsplätze gekämpft haben? Das wäre mal ein ganz neuer Ansatz...

Es ging um Stornierung eines Tickets und nicht um FGR.

wer zum Streik der Zitat Anfang " die die Freiheit von Personen einschränken soll, hat es einfach nicht anders verdient. " Zitat Ende.

Manchmal können sich Argumentationsversuche schnell als Bumerang erweisen

Es gab in diesem Land mal richtige Streiks von Stahlkochern in Duisburg die wochenlang für Ihren Verlust der Arbeitsplätze gekämpft haben.

Wenn die Leute damals auf der späteren "Brücke der Solidarität" für den Verlust ihrer Jobs gestreikt hätten, wäre das ja ein voller Erfolg: Früher hätte ich hier durch das Fenster Krupp Rheinhausen sehen können. Heute ist da der Logport und kein Hochofen mehr.

Der Sinn eines Streiks ist es ja immer, den Arbeitgeber finanziell unter Druck zu setzen. Was es genau bringt, ein Werk lahmzulegen, dass sowieso abgewickelt werden soll, hat sich mir damals schon nicht ganz erschlossen.

Es gibt - anders als Du es in Deinem Beitrag gesagt hast - durchaus die Möglichkeit, Erstattungen bei einem Online-Ticket in bar im RZ auszahlen zu lassen. Zwar nur bei Erstattungen gemäß FGR in Zusammenhang mit Verspätungen, aber von daher war die Frage nicht gänzlich aus der Luft gegriffen. Meiner Meinung nach. Aber egal.

Du rechtfertigst also eine Verletzung eines Grundrechts mit dem rechtlich vollkommen legitim ausgeübten Arbeitskampfsinstruments eines Streiks?

Merkste selbst, oder?

Wie sieht das denn mit dem Ersatzfahrplan aus?
die DB wird den heut oder morgen bekanntgeben, welche Züge dennoch fahren?
also es werden durchaus einige ICE fahren?

..konkret Hannover-Hamburg am Freitag?
der metronom dort fährt ja auf jeden Fall, oder?

Ich hab ja tatsächlich mal auf busliniensuche.de geschaut, Lust zu hab ich nicht
und ICE-Fahrkarte hatte ich gesternabend noch gebucht.

Man sich Online-Tickets in keinem Fall im Rahmen einer Stornierung bar erstatten lassen. Und genau darum ging es hier.

Was du ansprichst sind *Entschädigung*szahlungen im Rahmen der Fahrgastrechte. Was das genau mit einer Stornierung eines OT zu tun hat, kannst du uns bestimmt erklären.

http://www.gdl.de/Aktuell-2014/Pressemitteilung-1415106800?action=overlay

Das stellen aber auch zahlreiche (insbesondere klickoptimierte) Medien falsch dar. Die GDL will lediglich für ihre Mitglieder verhandeln. Ohne äußere Zwände. Was ich bis heute - entgegen der aktuell populären Meinung - angesichts der Arbeitsbedingungen einiger Zub gut nachvollziehen kann.

Danke! Hoffentlich musst du nicht ganz so lange warten. Ich lass es hier auch verlauten, sollte ich noch weitere Infos erhalten.

Was sagt eigentlich die Parteichefin von Herrn Weselsky zu seiner Starrsinnigkeit? Die ist doch dann auch die, die mit über das Tarifeinheitsgesetz entscheide.

Was soll hier diese IQ-Beleidigung? Unabhängig davon, ob ich die Meinung von martin.elsner teile, würde ich mich freuen wenn man hier nicht den Respekt voreinander verliert.

Danke!

Respekt!?
Klar, es ist Respektvoll Personen festzuhalten um seine Interessen durchzusetzen.
Leute, werdet Erwachsen!

Ich gehe davon aus, dass man wieder auf die Ersatzfahrpläne vom letzten Streik zurückgreift. Und Hannover - Hamburg werden sicherlich einige ICE verkehren. War beim letzten Mal genauso.

- kein Text -

- kein Text -

Was möchte diese One-man-show eigentlich erreichen?
Da geht die Bahn schon auf Ihn zu, selbst bei den Zugbegleitern.

Nein ging sie nicht. Die GDL hätte lediglich ihren Senf dazugeben können und am Ende dem EVG-TV zustimmen dürfen. Eine Ablehnung wäre nicht möglich gewesen. Das Angebot war ein Witz!

Und haben wir jetzt diesen Streik seiner Auffassung der Scheinzuständigkeit für Zugbegleiter, die die GDL nicht akzeptieren könne zu verdanken?
Das scheint ja der einzige Kritikpunkt zu sein, keine Rede mehr von fehlenden Lohnerhöhungen, besseren Arbeitsbedingungen und kürzeren Wochenarbeitszeiten.

Damit das überhaupt verhandelt werden kann, soll die Bahn ihre Vorbedingung zur Tarifeinheit endlich mal aufgeben.

Mein Verständnis und auch meine Geduld sind am Ende !
Ich hatte - auch hier im Forum - immer die Bedürfnisse der Lokführer nach gerechter Bezahlung und Arbeitsbedingungen akzeptiert, aber was jetzt hier mit diesem Selbstdarsteller Weselsky abgeht ist zu viel. Wer hält diesen Typen auf?

Herr Weber soll einfach von der Blokade mit der unsinnigen Tarifeinheit abkommen, damit die GDL für ALLE ihre Mitglieder verhandeln kann. Das ist alles. Wer setzt diesen Sturkopf ab?
Ich habe auch kein Verständnis - Dafür, dass wieder nicht unbefristet gestreikt wird!

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab

- kein Text -

hart zu bleiben, damit die streikende GdL-Basis merkt, dass sich ihr Einsatz im Privatkrieg des Herrn W. nicht lohnt.

Für Herrn W. ist alles inakzeptabel, was nicht seinen Maximalforderungen entspricht. Mit so jemandem kann man nicht verhandeln, weil das Ziel von verhandlungen nun mal der Kompromiss ist.

Für die Lokführer tut es mir leid. Und für die Fahrgäste, die härter getroffen werden als ich, auch. Aber langfristig ist es für alle besser, wenn man Herrn W. ein für allemal den Schneid abkauft. Er scheint nur eine Sprache zu verstehen.

Wir sollten hier einen Mindest-IQ für User einführen

Dann wärst du der erste, der die Zulassung verliert.

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab

Was soll hier diese IQ-Beleidigung? Unabhängig davon, ob ich die Meinung von martin.elsner teile, würde ich mich freuen wenn man hier nicht den Respekt voreinander verliert.

Danke!

Respekt!?
Klar, es ist Respektvoll Personen festzuhalten um seine Interessen durchzusetzen.
Leute, werdet Erwachsen!

Wenn Du das so in deinem ersten Beitrag geschrieben hättest, hätte ich dir zu 100% zugestimmt. Es ging mir nur um die Wortwahl mit dem IQ. Aber da ich noch nicht erwachsen bin, muss ich gleich ins Bett und kann leider nicht weiter antworten. Ich bin hier auch nicht der Admin und bin auch sonst nicht so der Typ Blockwart. Mir fiel nur diese Wortwahl auf...

Stornierung eines Tickets, weil es nicht genutzt wird (kostenlos vor erstem Geltungstag, 15 Euro danach), ist etwas anderes als Entschädigung bei Verspätung im Rahmen der Fahrgastrechte (dafür muss das Ticket ja genutzt werden).

Nein, ich nehme nur das Grundrecht zur freien Aufenthaltsbestimmung war. Das Gtundrecht zur Streikausübung wird dadurch nicht verhinert. Jeder der streiken will kann streiken. Wer ein Recht wahr nimmt, muss auch damit rechnen, dass ein Anderer auch sein Recht auf freie Meinungsäußerung wahrnimmt. Letztlich will ich nur darauf hinweisen, dass die Ausübung eines (Grund -)rechtes bei jemanden anderen zur Einschränkung der Ausübung desen Grund-(Rechtes) führen kann. Ich halte es deshalb für angezeigt die Wahrnehmung eigener Rechte unter Abwägung der angemessenen Interessen des anderen anzuwenden. Aktive Gewalt lehne ich genauso ab wie passive Gewalt. Im Gegensatz zu vielen Kindern (deren Recht auf Bildung behindert wird) oder mobilitätseingeschränkten Mitmenschen (Selbstbestimmungsrecht) habe ich die Möglichkeit der passiven Gewaltausübung auszuweichen.

Private sind kein Problem, solange nicht die Gleise vollstehen. Bin neulich Samstag mit Nahverkehr problemlos und pünktlich nach Kassel und zurück gekommen.

Ich hänge mich mal an: Gibt es aus den letzten Streiks Erfahrungen mit der S-Bahn Hamburg? Es geht konkret um die S3 und S21 nordwärts. Danke!

Gruß Sören

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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Das stellen aber auch zahlreiche (insbesondere klickoptimierte) Medien falsch dar. Die GDL will lediglich für ihre Mitglieder verhandeln. Ohne äußere Zwände. Was ich bis heute - entgegen der aktuell populären Meinung - angesichts der Arbeitsbedingungen einiger Zub gut nachvollziehen kann.

Das ist ja auch der Punkt, an dem die Tarifeinheit nicht mehr möglich ist, die Bahn an dieser aber unbedingt festhalten will.

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MET - Der beste Zug den es je gab

Es gab in diesem Land mal richtige Streiks von Stahlkochern in Duisburg die wochenlang für Ihren Verlust der Arbeitsplätze gekämpft haben.

Sicher, dass die Stahlkocher für den Verlust ihrer Arbeitsplätze gekämpft haben? Das wäre mal ein ganz neuer Ansatz...

Zehntausende Leuten haben damals Ihren Arbeitsplatz verloren und damit auch Ihre Existenz. Und für diesen Erhalt der Arbeitsplätze haben sie gekämpft unter anderem mit monatelangen Mahnwachen.

Das sollte aber nur ein Beispiel sein zum Verhältnis was dieser Weselsky will.
Es ist ja von Seiten der GDL keine Rede mehr von fehlenden Lohnerhöhungen, besseren Arbeitsbedingungen und Arbeitszeiten.
Der einzig offene Punkt ist anscheinend nur noch das Weselsky die Scheinzuständigkeit der GDL für die Zugbegleiter reklamiert.

Und dafür Deutschland fast fünf Tage verkehrstechnisch lahm zu legen halte ich für vollkommen pervers (sorry für das Wort, aber mir fällt gerade kein anderes Wort ein.

- kein Text -

Wenn es den Zub so schlecht geht, und die EVG ihre Interessen nicht vertritt, warum wechseln sie dann nicht in Scharen zur GdL und beschaffen ihr die noetige Mehrheit?
Die GdL will doch wohl eher gezielt die Tarifpluralitaet, weil sie hofft so bessere Bedingungen zu bekommen als die EVG, und auf die Art der EVG endlich die Mitglieder abzuziehen, die bisher der GdL den Ruecken zudrehen und sie eben nicht als Heilsbringer ansehen. Fuer alle Zub zu verhandeln wuerde der GdL da nicht helfen.

Auf vielen Linien wird eine Art "Grundversorgung" während des Streiks angeboten.

Ansonsten fahre mit dem Auto, Fahrrad, Bus, Mitfahrgelgenheit oder geh halt zu Fuß. Lächerlich hier ein Fass aufzumachen, dass deine Freiheit durch den Streik verletzt ist. Oh je.

-> http://www.ice-treff.de/index.php?id=317932

Wird sonst unübersichtlich.
Danke!

(...) Privatkrieg des Herrn W. nicht lohnt.

Für Herrn W. ist alles inakzeptabel, was nicht seinen Maximalforderungen entspricht. Mit so jemandem kann man nicht verhandeln, weil das Ziel von verhandlungen nun mal der Kompromiss ist.

Zustimmung. Herr W. ist als Personalvorstand der DB nicht länger tragbar. Zurüchtreten soll er!

Für die Lokführer tut es mir leid. Und für die Fahrgäste, die härter getroffen werden als ich, auch. Aber langfristig ist es für alle besser, wenn man Herrn W. ein für allemal den Schneid abkauft. Er scheint nur eine Sprache zu verstehen.

Mit seiner Blokadehaltung, die Verhandlungen mit der GDL verhindert, provoziert Herr W. diesen Streik. Die Bahn braucht dringend einen vernüftigen Personalvorstand.
Herrn W. ist die Tarifeinheit leider wichtiger, als sein Personal und die Bahnkunden.

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Wir sollten hier einen Mindest-IQ für User einführen

Dann wärst du der erste, der die Zulassung verliert.

Das mache ich in diesem Fall gern, denn die Grundrechte wie Freiheit greife ich nicht an. Wenn ich mit einem streikenden Zugpersonal sprechen möchte spreche ich diesen an und versperre ihm nicht den Weg.
Das dies von euch so geteilt wird finde ich sehr befremdlich!

...wir wissen ja aus Erfahrung aus den letzten Arbeitskämpfen, dass wir uns nicht sicher sein können, ob wir aus Sicht der Gewerkschaft doch als Transportgüter gelten...

Du weisst aber schon, dass das, was Du da geschrieben hast kompletter Unsinn ist? Kein GDL-Mitglied hat vor der angekündigten Zeit gestreikt, dass DARF er/sie auch gar nicht! Beim letzten Streik sind die Züge bis nachts gefahren, lediglich jene, die teils über den Streikbeginn hinaus verkehrt wären (Nachtzüge etc) wurden bereits vorher ausgelegt, dass aber von der DB her!!! Eben damit die Züge nicht irgendwo unterwegs stehenbleiben ...

- kein Text -

...die sollten doch eigentlich hier auch greifen. Bei Zugausfall und zu erwartenden +60 oder mehr kann man doch - oder irre ich da - die Reise auch gar nicht erst antreten. Weshalb der Zug ausfällt sollte dabei unerheblich sein.

Manche Dinge sind einfach zu kompliziert für einen Satz. Leute die alles in einem Satz erklären können sind mir suspekt, Menschen die nur ihre eigenen Rechte und Wahrheiten sehen ein Greuel.

Hallo,

grundsätzlich gebe ich Dir Recht, aber der Beitrag von martin.elsner war in meinen Augen keine Meinungsäußerung, sondern ein Aufruf, andere Menschen persönlich einzuschränken.

Grüße
c.

Irgendwo in den tiefsten und ältesten Schichten dieses Threads ging es nämlich um die Stornierung eines online-Tickets schon Tage vor der geplanten reise, weil der Zug streikbedingt wahrscheinlich ausfallen wird. Da das aber noch gar nicht feststeht, greifen hier die FGR (noch) nicht. Und da man das Ticket eh kostenlos stornieren kann, braucht man die FGR auch noch nicht. Man storniert, bekommt das Geld zurück, und gut ist. Nur ist das technisch eben was anderes als eine FGR-Erstattung.

Wo ist hier eigentlich noch mal das Problem?

Hallo,

grundsätzlich gebe ich Dir Recht, aber der Beitrag von martin.elsner war in meinen Augen keine Meinungsäußerung, sondern ein Aufruf, andere Menschen persönlich einzuschränken.

Grüße
c.

Richtig!
Solche Aufrufe gehören nicht in ein Forum etc.

Nein, ich nehme nur das Grundrecht zur freien Aufenthaltsbestimmung war. [...] Aktive Gewalt lehne ich genauso ab wie passive Gewalt.

Hallo,

eine Kette um Streikende zu bilden, damit diese nicht wegkönnen, ist ebenfalls passive Gewalt. Insofern widersprichst Du Dir selbst hier.

Grüße
c.

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Was sagt eigentlich die Parteichefin von Herrn Weselsky zu seiner Starrsinnigkeit? Die ist doch dann auch die, die mit über das Tarifeinheitsgesetz entscheide.

Sie ist ja indirekt auch die Chefin des Bundeseigenen Unternehmens DB und des noch starrsinnigeren Herrn Weber.
Erst ein unbefristeter Streik würde sie aktiv werden lassen. Die Bahn ist nicht wichtig genug.

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Ich habe nicht vor eine Kette um Streikende zu bilden. Nach diversen Foreneinträgen bräuchte ich trotz meiner Körperfülle @Blaschke dazu. Dann wär der Bahnsteig aber wirklich abgesperrt. Menschen die sich freiwillig mit Mülltüten bekleiden muss man nicht durch Aufmerksamkeit aufwerten.

Die passive Gewalt der GDLer wird real. Find ich nicht gut.

@Blaschke: Sorry, wollte dir nicht zu nahe treten.

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...aber auch wirklich alle Späße durch ;-)

Ich selbst steige nach meinem Studium in A9 ein (dritte QE) und verdiene dann rund 2400 Euro brutto, also weniger als so mancher Lokführer, trotz höherer Qualifikation. Fühle mich daher schon ziemlich zu Unrecht angegriffen.

Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Ein Lokführer der ausgelernt hatte (mittlerweile gibts keine Verbeamtungen mehr bei den Tf) bekam die A7 bzw. später A8, die A9 bekam er erst nach Jahrzehnten in seinem Beruf, du dagegen bist nach Jahrzehnten bereits im gehobenen Dienst.

Hallo!

Nein, das war kein Aufruf, sonst hätte ich im Betreff nicht mit einem "?" geendet sondern mit einem "!". Kleiner, aber feiner Unterschied.

Da ich kein Jurist bin, sind mir die rechtlichen Konsequenzen von solchen Flashmobs nicht sofort parat, genau dafür kann man dann in so einem Forum diskutieren.

Wäre die erste Antwort auf mein Post gewesen, das es sich damit dann um einen Rechtsbruch handelt, hätte ich das auch nicht weiter verfolgt und freudig über andere Ideen diskutiert.

Da ich nicht jemand bin, der auf Teufel komm raus sein Gesicht wahren will, sondern zu Fehlgriffen auch mal steht, rudere ich jetzt halt zurück, evtl. mag ein Admin später meinen Beitrag inhaltlich einfach rauseditieren, falls auch das schon ein rechtliches Problem darstellt.

Dennoch halte ich es auch mal für wichtig das die Reisenden Flagge zeigen und das auf jeden Fall gewaltfrei und natürlich rechtlich abgesichert.

Gruß
Martin

Dann habe ich Dich missinterpretiert. Ich las den ersten zitierten Satz entsprechend als Unterstützung der "Ketten-Aktion", die martin.elsner starten wollte. Entschuldige.

Grüße
c.

Mutti bleibt ihrem Politikstil treu und sagt nichts. Ich könnte mir vorstellen, dass verstärkt an einem gewissen Gesetz gearbeitet wird. Irgendwann sitzen die Deutschen wieder vor ihrem TV und glotzen Fußball, da wird es dann klammheimlich verabschiedet. Bis es Deutschland merkt, ist es gültig, aber macht ja nix aus, Hauptsache Deutschland hat drei Pubkte in der Quali.... Da klatscht sie dann, die Kanzlerin.

Hallo,

OT: Wäre es für einen Flashmob nicht auch ungewöhnlich, wenn dieser 20 Minuten dauerte? ;-)

Grüße
c.

In Bonn gab es vor kurzen einen gegen die "Lärmmotzkis", soweit ich weiss ging der länger. Aber der Begriff ist da vielleicht auch schon Mißbräuchlich genutzt worden.

Es ist ja eigentlich eine Art Kunstperformance.

Gruss
Martin

- kein Text -

Warum wählen meine (so gut wie Rentner-)Eltern immer noch die SPD? Keine Ahnung, vermutlich weil sie es schon immer gemacht haben. Ebenso finden einige Zub möglicherweise Gewerkschaften grundsätzlich mies, einige vertrauen aus Prinzip nur dem DGB, einige haben die Präferenz von Papa übernommen. Hier kenne ich die Beweggründe ebenso wenig wie bei meinen Eltern. Aber wenn sich eine signifikante Menge Zub von der GDL vertreten lassen möchten und die GDL sagt "Okay, machen wir" - dann finde ich es völlig legitim. Wenn die DB keine Lust auf Tarifpluralität hat, finde ich das angesichts der zahlreichen Arbeitsmodelle im Unternehmen zwar schwachsinnig, aber genau so legitim. Wird sich halt zeigen, wer sich am Ende wieweit durchsetzt.

Persönlich drücke ich in jedem Fall den Menschen den Daumen, die sich nach Ausbildung + x Berufsjahren mit 1.300 Euro netto zufrieden geben müssen (dies ist allerdings eine von mir ungeprüft übernommene GDL-Zahl - hier darf gerne korrigiert werden) - da war mein Einstiegsgehalt ohne Berufserfahrung und erst recht ohne Ausbildung deutlich höher, ohne das mich mein Job Tag für Tag so strapazieren würde, wie es der Schaffner-Job mutmaßlich täte.

Das es auf dem vielzitierten "Rücken der Fahrgäste" (also auch auf meinem) ausgetragen wird, liegt halt in der Natur der Sache. Gefällt mir nicht, kann ich aber auch nicht ändern. Ich würde jedenfalls den Teufel tun, deshalb das Streikrecht ändern zu wollen.

Wo ist hier eigentlich noch mal das Problem?

Ja, das mit den Beitragsbäumen kann sehr unübersichtlich werden ;-). Ich trage nochmal weiter dazu bei :-):

Also mir war der Unterschied zwischen den verschiedenen Erstattungen/Entschädigungen schon bekannt. Mir ging es hier um die Aussage von Mel und insbesondere die Wortwahl darin.

Zunächst stellte Mel die Frage, warum jemand überhaupt in RZ gehen solle, bräuchte man doch nur 5 Zeilen online ausfüllen. Daraufhin in der Antwort das Argument: Ich habe lieber Bargeld in der Hand.
Mel meinte aber auf die Frage nach Bargeld: "Es wird nur bar erstattet, wenn man es auch bar bezahlt hat. Wie soll man ein Online-Ticket bar zahlen?" Die rhetorische Frage am Schluss fand ich übrigens ziemlich daneben, soll sich doch eher über den Fragensteller lustig gemacht werden. Und es ist auch nicht richtig, denn die FGR gelten auch im Streikfall.

Also "ganz einfach" ;-): wenn man unbedingt Bargeld möchte, muss man das Risiko eingehen und warten bis der Zug tatsächlich nicht fährt (Stornierung wegen +60min Zielort FGR), dann bekommt man den vollen Fahrpreis auch beim Online-Ticket im RZ in bar (als Entschädigung) ausbezahlt. Ist zwar kompliziert und mit Risiko verbunden (<+60min Zielort!), aber meiner Meinung nach möglich. Ich würde es nicht so machen, aber die FGR verlieren ihre Gültigkeit nicht wegen der Kulanz- und Stornoregelungen der DB.

Was sagt eigentlich die Parteichefin von Herrn Weselsky zu seiner Starrsinnigkeit? Die ist doch dann auch die, die mit über das Tarifeinheitsgesetz entscheide.

Sie ist ja indirekt auch die Chefin des Bundeseigenen Unternehmens DB und des noch starrsinnigeren Herrn Weber.

Ist das nicht der zuständige amtierende Verkehrsminister?

Schwingst du dich jetzt auf eine Gegenkampagne gegen Herr Weber zu starten?
Wer als Gewerkschaftsführung selbst eine Schlichtung ausschlägt bzw verweigert, immerwieder die gleichen Phrasen drischt und sich keinen Milimeter bewegen will, ist also in deinen Augen der Ritter der Arbeiterbewegung?

- kein Text -

Dafür hat in meinen Augen die Gesellschaft KEIN Verständnis mehr. Ich tippe sogar, dass die Bahn Mitleid bekommt und die DB von der GDL als Hassobjekt Nr. 1 abgelöst wird.

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- kein Text -

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"Züge, das ist auch so'n Ding". Das sagte sie eben.

Hallo,

aber der dbb steht wohl hinter der GDL: http://www.dbb.de/

Dazu auch ein Zitat des Vorsitzenden: Angesichts dessen, was die Bahn der GDL als Tarifvertrag vorgeschlagen habe, sei es „völlig nachvollziehbar, dass Herr Weselsky das nicht unterschreiben kann“, sagte der DBB-Vorsitzende Klaus Dauderstädt der Frankfurter Allgemeinen Zeitung (Dienstagausgabe). Hier der Artikel dazu: http://www.faz.net/a

Grüße
c.

Spiegel Online berichtet über erste Stimmen der CDU und SPD Generale....

Recht hat sie - voll die eigene Welt, besonders in Deutschland ;)

Auf einer Klotür innen...

2 DINA4 Blätter, eines davon groß mit einem Wort mit F*** und in der 2. Zeile GDL, darunter ein 2. Zettel mit einen Meinungsäußerungen zu dem Streik, die letztere dann mit dem Aufruf an die anderen Mitglieder des DBB doch in einen Streik gegen Lokführer zu treten.

Nein, es nicht von mir! Ich war jetzt wirklich nur zufällig dort. Foto davon ist gemacht.

Gruß
Martin

Du bist offenbar in etwa auf dem Kenntnisstand eines anderen Forenmitgliedes hier, dass in inhaltlich ähnlicher Richtung genau so beleidigend und niveaulos agiert, wie du es tust.

Zur Sache: Die Legalität des Streiks ist zu bezweifeln, Stichwort: Übermaßverbot. Und die Legitimität ist noch viel zweifelhafter, sodass die streikenden Lokführer_innen zumindest mittelbar Anteil daran haben, das Rechtsinstitut des Streikrechts zu schädigen.

Hallihallo!

Ich habe nicht vor eine Kette um Streikende zu bilden. Nach diversen Foreneinträgen bräuchte ich trotz meiner Körperfülle @Blaschke dazu.

Falsch ;-). Da würd' der Blaschke ganz alleine reichen, dass der Bahnsteig dicht ist! :-)

@Blaschke: Sorry, wollte dir nicht zu nahe treten.

Falls Du "Alf" noch kennst: "Null Problemo!"

;-)

Schöne Grüße von

jörg

Was 'n Glück für die GDL'er, dass ich nicht mehr Zug fahre... ;-)

Hallöchen!

Und sitzt das Ganze in Ruhe aus. Sie wird ja schließlich von niemanden "angegriffen". Und solange BILD nich ihr Eingreifen fordert...

Also abwarten, Tee trinken und schauen, wer gewinnt.

Schöne Grüße von

jörg

Hallöchen!

Mutti bleibt ihrem Politikstil treu und sagt nichts. Ich könnte mir vorstellen, dass verstärkt an einem gewissen Gesetz gearbeitet wird. Irgendwann sitzen die Deutschen wieder vor ihrem TV und glotzen Fußball, da wird es dann klammheimlich verabschiedet. Bis es Deutschland merkt, ist es gültig, aber macht ja nix aus, Hauptsache Deutschland hat drei Pubkte in der Quali.... Da klatscht sie dann, die Kanzlerin.

... mit der Aussicht, nächste Woche auf 18 zu landen ("Oh, wie ist das schön!"), ist Deutschland auch jetzt schon beschäftigt - und nicht erst irgendwann ;-)

b der aktuellen Tabelle entzückte Grüße von

jörg

- kein Text -

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bitte hier Veröffentlichen! :)

Hallöchen!

Hallo,

... mit der Aussicht, nächste Woche auf 18 zu landen ("Oh, wie ist das schön!"), ist Deutschland auch jetzt schon beschäftigt - und nicht erst irgendwann ;-)

Das geht ja mal gar nicht. Aber der BVB wird irgendwann wieder oben in der Tabelle sein.

b der aktuellen Tabelle entzückte Grüße von

jörg

bei der aktuellen Tabelle verzweifelde Grüße
ICE1223

Hallo!

Was ist mit Leuten, die nun eine Fahrt für die sie ein reguläres Ticket haben, streikbedingt zu einem anderen Termin antreten, besp. für DO ein Ticket von A nach B haben, nun sicherheitshalber am Ort bleiben bis FR und Freitag fahren wollen?
Können sie das zuggebundene Ticket von DO auch am FR verwenden?

Paßt jetzt nicht ganz. Bahn.de schreibt:

Zuggebundene Fahrkarten für Samstag und Sonntag können auch bereits für heute gültig geschrieben/anerkannt werden.

Schöne Grüße von

jörg

Danke, volle Zustimmung !!!
Herr Weber hat sich vorhin mit seiner Äußerung in 19 Uhr heute/ZDF für mich disqualifiziert.
Nein, er steht nicht hinter seiner Belegschaft.

Deshalb ist der Streik vom Kern her richtig.

Ich arbeite nicht bei der DB, bin als Bahnpendler spätestens ab Do im Rheinland betroffen.
Und ich bin als Angestellter in einer Gewerkschaft des DBB Mitglied, die im Falle des Falles zu 110% hinter mir steht. Und deswegen zahle ich den kleinen Beitrag gern.

Kristian

Aber der BVB wird irgendwann wieder oben in der Tabelle sein.

Dauert aber noch ein Jahr noch spielen diese suspekten Gelben noch in der ersten Liga.

Das geht ja mal gar nicht. Aber der BVB wird irgendwann wieder oben in der Tabelle sein.

Schon nächstes Jahr - in der 2. Liga. :P

b der aktuellen Tabelle entzückte Grüße von
jörg

bei der aktuellen Tabelle verzweifelde Grüße
ICE1223

Die aktuelle Tabelle und Fußball überhaupt völlig egal seinde Grüße
218 466-1

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Zwar liegt der Streikfocus auf dem Personenverkehr, mit dem Streik im Güterverkehr schaffen die Lokführer ihre eigenen Arbeitsplätze ab...die Konkurrenz in Form von Privatbahnen, SBB Cargo wird die Züge gerne übernehmen...

Hallo,

ich habe die Fahrkarte und die Sitzplatzreservierung seperat gebucht.

Es müsste mir ja dennoch beides erstattet werden, Richtig?

Kann Ich beide Buchungen in einer Anfrage über das Kulanzformular erstatten lassen?

Wie lange hat die Bearbeitung der Erstattungsanfrage das letzte mal bei euch gedauert?

Danke & Gruß
Action85

Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Ein Lokführer der ausgelernt hatte (mittlerweile gibts keine Verbeamtungen mehr bei den Tf) bekam die A7 bzw. später A8, die A9 bekam er erst nach Jahrzehnten in seinem Beruf, du dagegen bist nach Jahrzehnten bereits im gehobenen Dienst.

Er hat ja auch studiert und macht bissel mehr als Knöpfchen drücken und entgegenkommende Kollegen grüßen.

Zwar liegt der Streikfocus auf dem Personenverkehr, mit dem Streik im Güterverkehr schaffen die Lokführer ihre eigenen Arbeitsplätze ab...die Konkurrenz in Form von Privatbahnen, SBB Cargo wird die Züge gerne übernehmen...

Wenn bei den privaten die Gewinne steigen werden dort sicher bald hohe Lohnerhöhungen nötig sein! ;-)

Es spiegelt nicht meine Meinung wieder... wobei Punkt 3 schon sehr richtig ist.

http://abload.de/image.php?img=img_17711io4y.jpg

Gruß
Martin

Er hat ja auch studiert

Ich gönne ihm ja auch seine A9 und seinen späteren Aufstieg, ich habe auch nichts dagegen wenn er mehr für sich fordert, ich bin da nicht vom Neid zerfressen. Er hatte sich von der Entgeltstufe her mit einem verbeamteten Tf gleichgestellt und der Vergleich hinkte eben.

und macht bissel mehr als Knöpfchen drücken und entgegenkommende Kollegen grüßen.

Den "Spaß" gönne ich mir morgen auch wieder den ganzen Tag, ich frage mich wenn ich hier im Forum lese immer mehr warum ich das noch mache, eigentlich könnte ich schon längst zu Hause bleiben bis zum Jahresende.

***

Hallo Mädel, verrenn dich da bloß nicht. Die Folgen des Nichttuns der Tf können viele offensichtlich gar nicht über ihren Führrerraum hinaus beurteilen.

Ach Gott, unsere Führungsebene ist doch seit Jahren im Dauerstreik wenn ich mir ansehe wie der Laden in den letzten Jahren vor die Wand gefahren wurde. Allein wenn ich sehe mit was ich nur in den letzten Tagen unterwegs war...

Hallo

Wie bitte?!

Er hat ja auch studiert und macht bissel mehr als Knöpfchen drücken und entgegenkommende Kollegen grüßen.

Ich frage mich, was du in einem Eisenbahnforum zu suchen hast, wenn du dich in solcher Weise so abfällig über Berufe in dieser Branche äusserst. Da kommt mir ja gerade dieser intellektuelle Fehlschuss namens Handelsblatt Online-Chefredakteur Wasweissich Irgendwas in den Sinn.
Hast du eine Ahnung, was Lokführer leisten? Es gibt ja nicht ohne Grund solche Eignungstests. Ich weiss ja nicht, wie sie in Deutschland aussehen, aber in der Schweiz sind sie nicht ohne. Gar nicht ohne.
Ja Knöpfchen drücken, genau? Gleichzeitig die Geschwindigkeit im Auge behalten und gegenüber allfälligen Hindernissen wachsam sein? Wer startet den Zug am frühen Morgen, damit diese geleckten Anzug-Angeber mit Krawatte und Starbucks-Kaffeebecher sich in ihren Sitzen fläzen können? Wer hat mit den Folgen eines Schienensuizids zu kämpfen? Dampf hab ich schon vor geraumer Zeit hier abgelassen.

Und ja. Die Studenten. Die Helden unserer Gesellschaft. Die einzigen, die alles richtig machen. Ich hab übrigens selbst auch einige Zeit lang studiert und ich hab mich nicht selten wegen meiner Kommilitionen geschämt, welche sich als das Nonplusultra der Welt bezeichneten und überall Ahnung zu haben scheinen. Servicekräfte werden als unprofessionell bezeichnet, nur weil man einige Minuten auf sein Essen warten muss – Erfahrung in der Branche? Fehlanzeige! Hauptsache faul rumliegen und von Mama und Papa alles bezahlt zu bekommen. Dann später auf der Bank darf der liebe Hochschulabsolvent so viel Bockmist bauen wie er will, steht das Bankhaus vor dem Abgrund, buttert diesem dann der Staat Unmengen von Geld in den Hintern, weil ja das Wohl des ganzen Landes davon abhängt. Würg!

Und ja: So viel Verständnis ich für Streiks habe, aber der GDL und ihrem Vorplapperer sollte schnellstmöglich das Maul gestopft werden. Schade, dass sich die Lokführer so manipulieren lassen und dafür gleich einen ganzen Berufsstand in Verruf bringen. Beleidigungen gegenüber Lokführer, die überhaupt nicht mit der GDL in Verbindung stehen, haben in letzter Zeit rapide zugenommen. Als DB würde ich die Reissleine ziehen: Wer streikt, wird entlassen. 98 Stunden sind doch nicht mehr legal!

Und wer mich jetzt verwarnen oder mir mangelnden Respekt vorwirft, sollte besser vor der eigenen Haustüre wischen.

Knurrende Grüsse aus der Schweiz

--
Nur falsche Prinzen reiten auf dem Schimmel, richtige in der Lokomotive

Zwar liegt der Streikfocus auf dem Personenverkehr, mit dem Streik im Güterverkehr schaffen die Lokführer ihre eigenen Arbeitsplätze ab...die Konkurrenz in Form von Privatbahnen, SBB Cargo wird die Züge gerne übernehmen...

Ja! Lieber Crossrail, Captrain, Lokomotion, Railtraxx, BoxXpress, TXL, LTE, ERS Railways, RTC oder Hectorrail statt dem roten Einheitsbrei!

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Nur falsche Prinzen reiten auf dem Schimmel, richtige in der Lokomotive

Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Ein Lokführer der ausgelernt hatte (mittlerweile gibts keine Verbeamtungen mehr bei den Tf) bekam die A7 bzw. später A8, die A9 bekam er erst nach Jahrzehnten in seinem Beruf, du dagegen bist nach Jahrzehnten bereits im gehobenen Dienst.

Er hat ja auch studiert und macht bissel mehr als Knöpfchen drücken und entgegenkommende Kollegen grüßen.

Es ging hier eigentlich primär um die Aussage, Beamte schwämmen nur so im Geld und seien sogenannte Sesselpupser, wohingegen die Lokführer so wenig verdienen würden.

Zu der Sache mit dem "studiert haben": es ist eben primär in Deutschland so, dass geistige Arbeit finanziell höher gewertet wird als körperliche, auch, weil man mit einer Ausbildung eben schon mit 16/17 ein paar hundert Euro verdient, während man mit Abitur und danach einem Studium erst später fertig ist und dazu höhere Lernanforderungen hatte. Und dass der Beruf eines Lokführers zwar körperlich stressiger ist, aber geistig weniger anstrengend als der eines Verwaltungsbeamten, dürfte wohl kaum in Abrede gestellt werden.
Ich denke i. Ü. nicht, dass mein Gehalt zu unangemessen niedrig ist. Deswegen verstehe ich auch nicht, wieso die GdL nicht auf das Angebot der Bahn eingeht.

- kein Text -

Bevor du hier andere bezichtigst, Unsinn zu reden, solltest du vielleicht nochmal einen Blick auf den Streiktag am 01.09. werfen. Da war groß verkündigt worden, dass der Schwerpunkt auf dem Güterverkehr liege - trotzdem hat es zehntausende Fahrgäste getroffen.

Gruß, Philipp

Es spiegelt nicht meine Meinung wieder... wobei Punkt 3 schon sehr richtig ist.

http://abload.de/image.php?img=img_17711io4y.jpg

Wer nicht klicken will:
Punkt 3 kritisiert die "Geltungssucht eines egomanen Gewerkschaftsvorsitzenden" und ansonsten ruft der Zettel Bäcker und Ärzte usw. dazu auf, Lokführern ihre Dienste zu verweigern. Ein Impressum gibt es nicht.

Damit es auch mal gesagt wird: Ich bin betroffen von diesem Streik, stehe aber voll hinter den Lokführern. Drei bis fünf (je nach mir bekannter Quelle) Millionen Überstunden sprechen IMHO eine klare Sprache. Hier hat die Leitung ihr Unternehmen nicht im Griff, ist nicht in der Lage, die Ausführung der Arbeiten zu gewährleisten. Offenbar ist der Streik nötig, ich bedaure dies, unterstütze die Lokführer aber (seelisch und moralisch, bin ja nur Kunde).

Ob der Gewerkschaftschef ein Egomane ist oder nicht, ist mir dabei egal, es geht um die Sache. Mit Mehdorn früher und Pofalla bald (?) sieht's an der Unternehmensspitze auch nicht besser aus (charakterlich, fachlich), nur meine bescheidene Meinung.

Ob der Gewerkschaftschef ein Egomane ist oder nicht, ist mir dabei egal, es geht um die Sache.

Könnte doch auch sein, dass der neue Tarifvertrag längst unterschrieben wäre, wenn Punkt 3 nicht wäre...

Ob der Gewerkschaftschef ein Egomane ist oder nicht, ist mir dabei egal, es geht um die Sache.

Könnte doch auch sein, dass der neue Tarifvertrag längst unterschrieben wäre, wenn Punkt 3 nicht wäre...

Zu welchen Konditionen? Man weiß es nicht ... zu viel Propaganda.

Nachtrag (Hervorhebung von mir):

Berlin (Reuters) - Der Deutsche Beamtenbund (DBB) hat der Lokführergewerkschaft GDL seine Unterstützung zugesichert.

Angesichts dessen, was die Deutsche Bahn[DBN.UL] der GDL als Tarifvertrag vorgeschlagen habe, sei die fehlende Unterschrift nachvollziehbar, sagte DBB-Vorsitzende Klaus Dauderstädt der "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" (Dienstagausgabe) einem Vorabbericht zufolge. Die Bahn fordere faktisch eine Art Unterwerfungserklärung von der GDL. Daher sehe er keinen Grund "weshalb wir als Dachverband die in der Satzung vorgesehene finanzielle Streikunterstützung für die GDL infrage stellen sollten". Die GDL hat im Tarifkonflikt mit einem neuen Streik gedroht." (http://de.reuters.com/article/domesticNews/idDEKBN0IO0DA20141104)

...vor allem bezüglich der überspitzten Formulierung, dass sei ein Krieg. Das Streikrecht ist auch ein Institut zur Sicherstellung gleichwertiger Lebenbsbedingung und damit letztlich zur Schaffung gesellschaftlichen Friedens, der unter gleichen Lebensbedingungen wesentlich stabiler ist. So weit, so gut. Wenn dieses Recht natürlich massiv missbraucht wird, wie es hier der Fall ist, kehrt sich das Ganze um und das Streikrecht wird seines Zwecks vollkommen beraubt.

Den Worten des GDL-Vorsitzenden darf man ja durchaus unterstellen, dass er große Lust an all diesen Ereignissen empfindet, er ist jedenfalls recht nah dran an einer kriegsähnlichen Sprache. Und da ja nun unzweifelhaft ist, dass er als Vorsitzender für die Streikteilnehmer_innen spricht, schließen sich diese automatisch dem Kurs, der Wortwahl und dem Verhalten ihres Vorsitzenden an. Das ist kein Krieg, aber die Stiftung massiven gesellschaftlichen Unfriedens.

Die Aufschrift auf dem ersten Blatt mag unnötig sein, so sehe ich das zumindest. Aber es ist ein Indiz dafür, dass die gesellschaftliche Akzeptanz dieser Berufsgruppe schwindet, und auf Dauer wird das sehr große Nachteile für die Betroffenen haben. Leider auch für die, die sich nicht an dieser Aktion beteiligen.

Mir scheint, von mancher Seite wird zu häufig vergessen, was für langfristige Folgen manche Verhaltensweisen haben und dass es beim Beruf nicht ausschließlich nur ums Geld geht, sondern auch um die Anerkennung - wenn letztere verloren geht, wird es auch schwieriger werden, für mehr Geld zu kämpfen.

Aber ich hab's vergessen - die GDL kämpft ja hier um Machtansprüche.

Ich möchte am 08.11 folgende Strecke fahren:

Siegen - Gießen - Frankfurt(Main)
ab 08.54 Umstieg in Gießen in den IC um 10.23

Frankfurt(Main)-Köln-Siegen
ab 13.44 ICE 1026, Umstieg in Köln in den RE 9

HLB fährt auf jeden Fall und der RE ab Gießen zur min. 53 fährt auch nach Frankfurt. In Frankfurt besteht ebenfalls Anschluss nach Köln. Man müsste sich bei einem Sparpreis lediglich die Zugbindung aufheben lassen. Die Rückfahrt geht dann über den gleichen Weg zurück.

Hier wurde gesagt das nicht auf Zugbindung geachtet wird http://www.ice-treff.de/index.php?id=317899

Da wäre mir doch tatsächlich der 25. Jahrestag zum Mauerfall entgangen, wenn ich nicht bei NOS über den "Megastreik" informiert worden wäre. Da muss man sich dann doch fragen, ob man da wirklich streiken muss. Ferienbeginn, okay, irgendwo sind ja quasi immer Ferien, bestimmte Wochenentage, na gut da kann man es eh nie allen recht machen und bei der Uhrzeit schon gar nicht.

Aber so ist das jetzt nunmal und es wird nicht zu ändern sein und wenn die Gewerkschaftsführung meint, dass ein derartiges Jubiläum nicht Grund genug sei, den Betrieb wieder aufzunehmen, dann soll sie das tun.

Andererseits wollte die GdL vielleicht auch einfach nur allen ihren Lokführern die Gelegenheit geben, selber da hin zu fahren (wie? Naja mit dem Fernbus zum Beispiel, was anderes fährt ja nicht - haha!) ;-)

Bitte nicht alles ganz ernst nehmen :)

Was du jetzt machst, ist doch aber auch nicht besser.

Du reagierst auf einen offensichtlich unsachlichen Beitrag mit noch mehr Unsachlichkeit. Wie soll man das nennen? Zurückpauschalisieren?

Konsequenzen von Aussperrungen:
Würde die Bahn die nicht streikenden Zugpersonale aussperren, wäre das vor allem eine Strafe für die Konkurrenzgewerkschaft EVG oder deren Mitglieder. Dann würden nämlich alle (nichtbeamteten) Beschäftigten, die kein GDL-Mitglied sind, ohne Lohn dastehen. Die negativen Konsequenzen würden die Beschäftigten selbst tragen, oder die EVG würde einspringen. Und will das die DB ?

Ohje, sorry, meinte Punkt 4, der Tag gestern war dann irgendwann zu lang.

Da geht es um die Kunden und das es der GDL egal ist, was mit den Kunden passiert.

Gruß
Martin

Ja, eigentlich wollte ich am Sonntag nach Berlin fahren, um mir das ganze mal anzuschauen (25 Jahre gibts ja nur einmal, gut, die 50 Jahre könnte ich auch noch erleben, aber wer weiß schon, was in 25 Jahren ist). Aber jetzt werd ich mal schauen, ob ich mir das antue).

1/3 der Züge wird fahren, 20% der Berliner S-Bahn. Es wäre sowieso nur ein Bruchteil mit der Bahn angereist. Haben die Lokführer keine Pkw?

Geh zum örtlichen Fußballverein - da hast du mehr von. Oder mach einen Spaziergang in einem örtlichen Park. Alternativ reis einfach mit einem Zug an, wenn dir diese Feierlichkeiten wichtig sind.

bin am Samstag mit dem ICE unterwegs (oder auch nicht).

Ich habe die Hin- und Rückfahrt auf einem Ticket.

Online-Tickets (zum Normalpreis, d.h. auch mit BC50-Rabatt) kann man einfach online stornieren bis zum Tag vor dem ersten Geltungstag.

Wenn also Samstag der erste Geltungstag ist, kann man das Ticket bis Freitag bei voller Rückerstattung des Preises stornieren. Wenn es kein Sparpreisticket ist, denn sonst kostets 15 Euro.

Siehe die Bedingungen für Umtausch und Erstattung online bestellter Fahrkarten

Dort auch der Link zu "Erstattung wegen Streik".

Streiken war in der DDR nicht erlaubt. Wenn es jetzt Beschwerden gibt, dass Streik und Mauerfall nicht zusammenpassen, hat das für mich schon ein Geschmäckle.

...kein Wunder. Bei der momentanen Stimmungslage müssen die ja auch Angst haben, gewaltig einen auf die Mappe zu kriegen. (Eigene Einschätzung meiner Beobachtung zur momentanen Lage, ohne Bewertung derselben. Kein Aufruf zu Gewalt.)

Mein Aufruf an die GDL-Mitglieder lautet daher:
Steht entweder öffentlich(!) zu dem, was Euer Obermotz tut oder distanziert Euch klar von ihm. Alles andere ist einfach nur peinlich. Das hat was von "Wasch mich, aber mach mich nicht naß."

Fertig habende Grüße
der Colaholiker

Dort stand bei den vergangenen Streiks ein Grüppchen auf dem Breslauer Platz. Nachdem aber (nicht auf deinen Post bezogen, Colaholiker) ja inzwischen auch körperliche Gewalt salonfähig geworden zu sein scheint, kann man ihnen nun wirklich keinen Vorwurf machen, sollten sie sich zum verschwinden entscheiden.

Offenbar geht für manche Menschen echt die Welt unter, wenn mal einige Tage nur wenige Züge fahren.

Hallo Mädel

Da wäre ich mir nicht so sicher.
Es sei denn, Kelly Brook schreibt hier im Forum mit.

Keinen weiteren Kommentar dazu abgebende Grüße
der Colaholiker

Das geht ja mal gar nicht. Aber der BVB wird irgendwann wieder oben in der Tabelle sein.

Willst Du Dortmund oben sehn, mußt Du die Tabelle drehn.

Dichtende Grüße
der Colaholiker (Fußballhasser, aber kreativ)

Damit es auch mal gesagt wird: Ich bin betroffen von diesem Streik, stehe aber voll hinter den Lokführern. Drei bis fünf (je nach mir bekannter Quelle) Millionen Überstunden sprechen IMHO eine klare Sprache. Hier hat die Leitung ihr Unternehmen nicht im Griff, ist nicht in der Lage, die Ausführung der Arbeiten zu gewährleisten. Offenbar ist der Streik nötig, ich bedaure dies, unterstütze die Lokführer aber (seelisch und moralisch, bin ja nur Kunde).

In all diesen Punkten hat die DB aber schon ein sehr großes Entgegenkommen gegenüber den Forderungen der GDL gezeigt! Solange Herr Weselsky seine Allmachtsansprüche nicht befriedigt sieht, wird er aber nicht einlenken. Und genau da ist das Problem. Für Arbeitszeit und Entlohnung war auch der Rückhalt in der Bevölkerung da. Aber nicht für dieses Förmchenwerfen, das Weselsky da veranstaltet.

Das mal kurz aufklärende Grüße
der Colaholiker

Zwar liegt der Streikfocus auf dem Personenverkehr, mit dem Streik im Güterverkehr schaffen die Lokführer ihre eigenen Arbeitsplätze ab...die Konkurrenz in Form von Privatbahnen, SBB Cargo wird die Züge gerne übernehmen...

Na klar, die Privatbahnen haben schon bei Sixt Lokomotiven incl Personal geordert.

Krass - der FOCUS spionierte dem GDL-Chef nach
So wohnt Weselsky

Die Partei-Mutti lässt reden:

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bahn-streik-der-gdl-cdu-und-spd-greifen-wesel...

Da ist er ein Stück weit selber schuld.

Maximalforderungen, Verweigerung einer Schlichtung/Moderation, keine Kompromißbereitschaft. Klar das sich dann einge Medienvetreter auf "Spurensuche" begeben. Wo sind denn seine Vorschläge zur Beendigung des Konfliktes?

Ich bin ja erstaunt, das sich noch niemand von den Medienvertretern an die BStU gewandt hat und dort Nachforschungen angestellt hat.

Konsequenzen von Aussperrungen:
Würde die Bahn die nicht streikenden Zugpersonale aussperren, wäre das vor allem eine Strafe für die Konkurrenzgewerkschaft EVG oder deren Mitglieder.

Aus Sicht der GDL ist ja - mit Verweis auf das Grundgesetz - jegliche Einschränkung des Streikrechts undenkbar. Auf der anderen Seite gibt es aber auch ein Recht - nämlich das Recht der Aussperrung. Das dient auch der Herstellung eines Kräftegleichgewichts. In einer multi-gewerkschaftlichen Situation ist diese Möglichkeit dem Arbeitgeber aber so gut wie genommen. Darüber regt sich Herr Weselsky komischerweise nie auf...

Gruß, Philipp

Egal, wie berechtigt und/oder erfolgreich die aktuelle Hetzkampagne gegen die GDL ist: Das Privatleben von Herrn Weselsky spielt doch nicht die geringste Rolle und heizt die ohnehin schon sehr unsachliche Diskussion nur unnötig an.

Sich daran zu ergötzen, dass er offenbar das Doppelte des geforderten Lokführer-Lohns fordert, finde ich ziemlich schmierig. Verglichen mit den Gehältern anderer gewählter Führungspersönlichkeiten erscheint mir sein Verdienst mehr als angemessen.

Streiken war in der DDR nicht erlaubt. Wenn es jetzt Beschwerden gibt, dass Streik und Mauerfall nicht zusammenpassen, hat das für mich schon ein Geschmäckle.

Haha stimmt, so herum kann man es natürlich auch sehen. Da muss man erstmal drauf kommen... :D

leider nochmal ein Beitrag mehr zu einer unsachlichen Diskussion. Viele Medien zeigen die Argumente beider Tarifparteien gar nicht mehr sachlich auf, sondern gehen mit einer klaren Vorverurteilung der Gewerkschaft an die Rezipienten. Guter Journalismus ist das alles nicht.

Oder einfach gesagt: Genauso, wie es richtig ist, dass die GDL am Streik schuld ist - so ist es auch richtig, dass es ohne die sture Haltung des Bahn-Vorstandes keinen Streik geben würde.

Egal, wie berechtigt und/oder erfolgreich die aktuelle Hetzkampagne gegen die GDL

Hier wäre erst einmal zu prüfen, ob es sich um eine Hetzkampagne handelt. Wenn die öffentliche Meinung (z. B. Presseauswahl in der Süddeutschen Zeitung: http://www.sueddeutsche.de/medien/pressestimmen-zum-streik-die-gdl-ist-auf-amokfahrt-1...) überwiegend negativ ist kann es ja auch daran liegen, dass scheinbar nur wenige die Strategie der GDL nachvollziehen kann. Die meisten Kommentatatoren sind sich einig, dass der Konfrontationskurs auf das Abstellgleis füjrt. In Sachen Öffentlichkeitsarbeit hat die GDL m. E. deutliches Potential.

Die von Herrn W. selbst gewählte Rolle als Rächer der entrechteten und unterdrückten Bahnmitarbeiter ist so eng mit seinem persönlichen Auftreten und öffentlichem Wirken verknüpft, dass man schon einmal fragen kann, was ist das für ein Mann, der von seiner Macht selbst so beeindruckt ist.

Die Fotos von Herrn W. Wohnhaus sind für mich allerdings völlig sinnfrei. Sollen Bahnkunden dort demonstrieren? Soll den Kindern (so es gibt?) aufgelauert werden? Auch die Nachricht, dass Herr W. deutlich mehr Verdient als ein Lokführer ist alles andere als eine Sensation. Das dürfte er mit allen Gewerkschaftsbossen Deutschlands teilen.

Sperrt die DB mich aus,."sperre" ich mich für den Rest des Jahtes aus.

Sperrt die DB mich aus,."sperre" ich mich für den Rest des Jahtes aus.

Was soll denn das sein? Die Ankündigung eines selbst gewählten Arbeitsausfalles? Heikel, heikel.

Da ist nichts heikel, ich muß das nicht über Krankheit machen.

Hallo zusammen,

Aufgrund des GDL Streik ist meine ursprüngliche Verbindung Zürich-Stuttgart an diesem Freitag geplatzt.
Mein Sparpreis gilt von Neuhausen Bad Bf - Stuttgart Hbf mit Umstieg in Schaffhausen.

Da die Gäubahn IC's nun alles ausfallen gäbe es nur noch den RE ab Singen. Da ich mit dem IC 186 um 16.10 in Stuttgart wäre und mit dem RE erst um 17.42. Kann ich jetzt auch via Basel und Karlsruhe nach Stuttgart fahren?

Wir starten aus Zürich bei der Bahn erhalte ich die Alternative mit dem EC 6 nach Basel SBB und dann mit ICE 274 nach Karlsruhe mit dem NV nach Stuttgart ankunft 16.58. Ist zwar auch nicht ideal aber noch besser als der RE

Ist der Weg so in Ordnung und müsste ich da einen Aufpreis zahlen?

Vielen Dank für eure Infos und Gruss aus Zug (CH)

Bevor du hier andere bezichtigst, Unsinn zu reden, solltest du vielleicht nochmal einen Blick auf den Streiktag am 01.09. werfen. Da war groß verkündigt worden, dass der Schwerpunkt auf dem Güterverkehr liege - trotzdem hat es zehntausende Fahrgäste getroffen.

Und bevor Du hier die gleiche falsche und schon x-mal im Forum erklärte/korrigierte Aussage wiederholst solltest Du eben jene Streikaussage, in der ein Wort wie vorwiegend/hauptsächlich vorkam, mal richtig lesen und verstehen. Vorwiegend/hauptsächlich heisst NICHT ausschliesslich! Die Streikankündigungen wurden bisher entsprechend der genannten Zeiten eingehalten, alles davor und danach sind Gegebenheiten bzw Maßnahmen des jeweiligen Unternehmens, um die Züge nicht sonstwo rumstehen zu haben.

Die Bahn hat auf meine Anfrage geantwortet und mir folgende Link geschickt:
http://www.bahn.de/p/view/home/kontakt/erstattungsanfrage_kulanz.shtml

Da ich mein Anliegen genau beschrieben hatte, gehe ich davon aus, dass auf diesem Weg jedes Onlineticket kostenfrei storniert werden kann, welches in den Streikzeitraum fällt (unabhängig davon, ob der entsprechende Zug tatsächlich ausfällt).

lt. Gerüchten sollen Reisende in Nürnberg den (wenigen) Streikposten Prügel angeboten haben.

Kann gar nicht sein, ich war in der letzten Zeit nicht in Nürnberg.

Das Angebot mittragende Grüße
der Colaholiker

Keine unsympathische Idee.

Danke, das habe ich mal ausprobiert. Damit spare ich mir heute (erstmal) den Weg ins Reisezentrum.

Auf das Ergebnis gespannte Grüße
der Colaholiker

Oder anders gesagt: ich habe null Vertrauen in die Aussagen der GDL mehr. Da helfen auch deine Beiträge nichts mehr...

Wenn die dann mit ihren Mülltüten irgendwo rum stehen einfach mal für 10-20min alle Wege zustellen, das die ne Weile da nicht wegkommen. Und damit einfach nur mal Flagge zeigen das "wir" die Fahrgäste auch "eine Partei" sind.

Die Fahrgäste sollten nicht nur eine Partei, sondern König sein !

Die Mitglieder der GDL, eine winzige egozentrische Minderheit von wenigen Tausend Leuten, erpresst und tyrannisiert hier ein ganzes Land und bürdet Bahn, Reisenden und Volkswirtschaft eine Menge Unbequemlichkeiten, Kosten und Zeitverluste auf. Das alles sind auch Formen von Gewalt, völlig egal, ob ma diese als "legitim" ansieht oder nicht.

Es kann kaum verwundern, wenn Reisende in einen gerechtfertigten Zorn geraten. Provoziert wurden sie ja nun von der GdL genug.

Ich kann nur sagen: weg mit den Gewerkschaften.

Auf jeden Fall sollte die GdL, und nicht die Bahn, für alle im Zusammenhang mit dem Streik entstehnden Kosten aufkommen.

Ich bin froh, dass ich die Bahn kaum noch nutzen muss. Erst im Oktober musste ich unter Streikfolgen leiden. Der, wie sagt man so schön, invidialisierte Privatverkehr,
wird mir immer sympathischer, auch Fahrgemeinschaften mit Freunden, Bekannten, Verwandten.

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen.

Viele Grüße

Hallo,

ich habe die Fahrkarte und die Sitzplatzreservierung seperat gebucht.

Es müsste mir ja dennoch beides erstattet werden, Richtig?

Kann Ich beide Buchungen in einer Anfrage über das Kulanzformular erstatten lassen?

Wie lange hat die Bearbeitung der Erstattungsanfrage das letzte mal bei euch gedauert?

Danke & Gruß
Action85

Erstattungen bei Zugverspätungen (übers Fahrgastrechteformular) habe ich bisher (bei geschätzt ca. 30 Erstattungen in den letzten 3 Jahren) immer exakt nach 4 Wochen erhalten.
Wie mir die Bahn heute bestätigt hat, kann man Onlinetickets kostenfrei übers Kulanzformular auf bahn.de erstattet bekommen. K.A. zur separaten Reservierung, aber ich würde mal vermuten, dass diese ebenso erstattet wird.
Aufgrund der besonderen Situation denke ich, das es etwas länger als die üblichen 4 Wochen dauern wird.

Das alles sind auch Formen von Gewalt, völlig egal, ob ma diese als "legitim" ansieht oder nicht.

Auch wenn ich den Sreik der GdL nicht für sinnvoll halte (da geht es nämlich derzeit nicht um Verbesserungen für Arbeitnehmer): das Streikrecht ist gut, da es sonst kein "Druckmittel" gibt. Das ist unschön für Reisende, aber wenns nicht weh tut hilfts nichts. Aber immer Bedenken: Rechte sind angemessen auszuüben.

Ich kann nur sagen: weg mit den Gewerkschaften.

Nein. Tarifpartnerschaft hat sich über Jahrzehnete bewährt und ist Teil einer funktionierenden sozialen Marktwirtschaft. Mal hat die eine Seite die besseren Argumente und Ausgangsposition, mal die andere. Wenn es nicht ideologisch überfrachtet wird gibt es kein besseres Instrument als der Aushandlungsprozess zwischen Arbeitgeberverbänden und Gewerkschaften.

Anmerkung: Nein, ich bin kein Gewerkschaftsmitglied, eher Arbeitgeber nah.

Die Fahrgäste sollten nicht nur eine Partei, sondern König sein !

Die Monarchie ist in Deutschland seit 1918 Geschichte. Wir sind von niemandem der Diener und auch mein Gehalt bekomme ich wie jeder andere Arbeitnehmer von meinem Arbeitgeber.

Man betrete eine gut geführte Bahnagentur und bezahlt den vorgesehenen Fahrpreis und lässt sich das Ticket als Onlineticket ausstellen.

Ich möchte am 08.11 folgende Strecke fahren:

Siegen - Gießen - Frankfurt(Main)
ab 08.54 Umstieg in Gießen in den IC um 10.23

also:

+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
| Bahnhof | An | Ab | Zug Nr. | Bemerkungen |
+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
| Siegen | | 08:54 | HLB24953 |FB |
| Gießen | 09:46 | 10:23 | IC 2277 |FR FB BT |
| Frankfurt(Main)Hbf | 11:08 | | | |
+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+

Frankfurt(Main)-Köln-Siegen
ab 13.44 ICE 1026, Umstieg in Köln in den RE 9

also:

+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+
| Frankfurt(Main)Hbf | | 13:44 | ICE 1026 |BR WV |
| Köln Hbf | 16:05 | 16:23 | RE 10921 |FB IX |
| Siegen | 17:50 | | | |
+-------------------------+--------+--------+----------+----------------+

Die ICE auf der Rheinstrecke fahren definitiv nicht.

Aber warum erstatten lassen? Ohne Zugbindung die Rundreise machen in den weinigen verkehrenden Zügen.

Die Fahrgäste sollten nicht nur eine Partei, sondern König sein !

König ist kein guter Ausdruck. Könige werden von allgen Seiten bedrängt und beenden ihr Leben häufig einen Kopf kürzer. Statt König will ich lieber Bürger sein.

Die Mitglieder der GDL, eine winzige egozentrische Minderheit von wenigen Tausend Leuten, erpresst und tyrannisiert hier ein ganzes Land und bürdet Bahn, Reisenden und Volkswirtschaft eine Menge Unbequemlichkeiten, Kosten und Zeitverluste auf. Das alles sind auch Formen von Gewalt, völlig egal, ob ma diese als "legitim" ansieht oder nicht.

Es ist ihr Recht. Fertig. Man kann doch nicht Arbeitnehmern Rechte einräumen und sich dann ärgern, wenn sie diese wahrnehmen. Die Bahnrefort hatte so ihre Tücken. Wären wir bei den Staatsbahnen ohne Streikrecht geblieben, sähe es anders aus. Deshalb müsste nich nur das Verhalten der Gewerkschaft hinterfragt werden - die ich im konkreten Fall nicht verteidigen mag -, sondern eben auch die Folgen der Reformen der letzten Jahrzehnte hinterfragt werden, dass man Lokführern, die für die Beförderung von Gütern und Personen und somit für die gesamte Volkswirtschaft eine sehr wichtige Aufgabe erfüllen, überhaupt streiken dürfen. Es ist das gleiche, wie wenn man sich darüber ärgert, dass Hintertupfing Ost keinen ICE-Halt mehr hat. Schuld ist nicht primär die böse DB, die ihre Rechte - Fernverkehr nur dort, wo es wirtschaftlich ist - wahrnimmt, sondern die Politik, die das ermöglicht hat.

auch mein Gehalt bekomme ich wie jeder andere Arbeitnehmer von meinem Arbeitgeber.

Sorry, das ist genau so weit gedacht wie: strom kommt aus der Steckdose

Nein. Tarifpartnerschaft hat sich über Jahrzehnete bewährt und ist Teil einer funktionierenden sozialen Marktwirtschaft. Mal hat die eine Seite die besseren Argumente und Ausgangsposition, mal die andere. Wenn es nicht ideologisch überfrachtet wird gibt es kein besseres Instrument als der Aushandlungsprozess zwischen Arbeitgeberverbänden und Gewerkschaften.

Was hat sich denn daran bitte bewährt? Auf der einen Seite gibt es weiterhin Arbeitnehmer am "unteren Ende der Nahrungskette", in prekären Arbeitsverhältnissen, nicht organisierbar, die sich damit bescheiden müssen, was ihnen der Arbeitgeber zugesteht. Auf der anderen Seite gibt es bestens organisierte Arbeitnehmer in bestimmten Berufen mit hoher Verhandlungsmacht - z.B. Flugsicherung und Piloten - die dank Streikrecht Löhne und Arbeitsbedingungen in ihrem Sinne nahezu diktieren können. Daran ist nichts gerecht, außer man hält das Recht des Stärkeren für gerecht. Und immer wieder werden Zweige der Wirtschaft oder gar das öffentliche Leben lahmgelegt. Ja, das Streikrecht hat sich wirklich bewährt!

Und dann sprichst Du von "besseren Argumenten". Bei Arbeitskämpfen wird doch eben gerade nicht mit Argumenten gefochten, das ist ja das Schlimme.

Dann behauptest Du, es gebe kein "besseres Instrument", bleibst die Begründung aber schuldig. Ich habe auch noch nie gehört, daß mal jemand öffentlich darüber nachgedacht hat, ob es nicht eben doch eine Alternative geben könnte. Mir scheint vielmehr, daß Du Angst davor hast, ein Tabu anzutasten und das Streikrecht ist ein seit über einem Jahrhundert ein sehr großes Tabu.

Da die Deutschen in so großer Zahl das Streikrecht auf keinen Fall angetastet wissen wollen, gefällt es mir allerdings, daß sie dank der GDL jetzt mal die Folgen zu schmecken bekommen. Und wenn das Bundesverfassungsgericht das geplante Gesetz zur Tarifeinheit kassiert, dann amüsiert mich das.

nein. Es ist kein Aufpreis bzw. eine Umwegfahrkarte erforderlich. Es wäre jedoch sicher für jeden Zugbegleiter erfreulich wenn du dir das Ticket vorher an der DB Info umschreiben lässt.

Zumindest bei einem OT machen sie es nicht. http://www.ice-treff.de/index.php?id=281362 und es dann in Karlsruhe noch sein muss wage ich zu bezweifeln

Wir starten aus Zürich bei der Bahn erhalte ich die Alternative mit dem EC 6 nach Basel SBB und dann mit ICE 274 nach Karlsruhe mit dem NV nach Stuttgart ankunft 16.58. Ist zwar auch nicht ideal aber noch besser als der RE

Warum bleibst du nicht bis Karlsruhe im EC 6?
Der ICE 274 faehrt erst um 16:13 in Basel SBB ab? Falsche Zugnummer?

Ist der Weg so in Ordnung und müsste ich da einen Aufpreis zahlen?

Wie schon gesagt waere eine "Zugbindung aufgehoben" von Vorteil, wobei es am Freitag kein Problem sein sollte.

Du kann auch via Mannheim fahren, da es viele Zuege direkt von Mannheim nach Stuttgart gibt. Bitte spreche dass dann aber im Zug mit dem Zugchef ab.

BR752

Zumindest bei einem OT machen sie es nicht. http://www.ice-treff.de/index.php?id=281362 und es dann in Karlsruhe noch sein muss wage ich zu bezweifeln

Die SBB schreiben nichts auf ein DB Ticket. Die haben schon Probleme es ueberhaupt anzufassen. ;-) Ich bekomme so gut wie nie einen Zangenabdruck auf mein Papierticket.

Also die Freigabe muesste man sich vorher in Schaffhausen (oder noch Zurich) bei der DB holen. Dass kann aber nervig sein.

Was ich machen wuerde: Ich wuerde mit einen Zuglauf ausdrucken mit Zuegen die am Freitag von meinem Start- bis Zielbahnhof fahren und dann los.

Suche dir also Neuhausen Bad - Stuttgart mit fahrenden Zuegen, auch via Basel, raus und fahr dann einfach diese Strecke. Wie du nach Basel kommst kannst du dir ja ueberlegen. ;-) Du musst ja nicht die Hochrhein IRE fahren, wenn du in der Schweiz auch anders nach Basel kommst.

Wichtig waere nur, dass du eine Alternativverbindung hast mit gleichen Start und Ziel.

BR752

Es müsste der 276 sein - wenn in Basel SBB nicht umgestiegen wird ist RE nach Stuttgart weg

Liebes Forum,

wenn ich - aufgrund des Streiks - am Freitag statt der Bahn (IC fällt aus) nun den HKX nutze: Kann ich dann den Ticketpreis dafür im Rahmen der Fahrgastrechte anteilig erstattet bekommen?

Ich hätte die Frage gerne an der Streik-Hotline der Bahn gestellt - dort wurde aber leider kommentarlos aufgelegt, nachdem ich die Frage gestellt hatte und man keine spontane Antwort geben konnte.
Vielleicht hat aber jemand schon während der vergangenen Streiks entsprechende Erfahrungen gesammelt und kann hier kurz etwas dazu sagen?

Liebes Forum,

wenn ich - aufgrund des Streiks - am Freitag statt der Bahn (IC fällt aus) nun den HKX nutze: Kann ich dann den Ticketpreis dafür im Rahmen der Fahrgastrechte anteilig erstattet bekommen?

Ich hätte die Frage gerne an der Streik-Hotline der Bahn gestellt - dort wurde aber leider kommentarlos aufgelegt, nachdem ich die Frage gestellt hatte und man keine spontane Antwort geben konnte.
Vielleicht hat aber jemand schon während der vergangenen Streiks entsprechende Erfahrungen gesammelt und kann hier kurz etwas dazu sagen?

Es gibt zwei Möglichkeiten:
- DB-Fahrkarte kostenlos stornieren (falls es sich um einen Sparpreis handelt: E-Mail an fahrkartenservice@bahn.de) und HKX-Fahrkarte auf eigene Kosten erwerben
- DB-Fahrkarte behalten und HKX-Fahrkarte zunächst auf eigene Kosten erwerben. Nach der Fahrt die Fahrkarte für den HKX vom Servicecenter Fahrgastrechte erstatten lassen (+ evtl. Entschädigung für verspätete Ankunft >60 Minuten).

So müsste es funktionieren.

Gruß, Ludo

der Ausgangspunkt war die These (eines anderen Foristen) war: Gewerkschaften müssen abgeschafft werden. Dagegen habe ich mich gewandt. Und auch das Streikrecht habe ich (entgegen der Meinung des Foristen) grundsätzlich befürwortet. Warum nun diese aggressive Aufregung?

Dass eine große Gruppe derzeit nicht bei der Lohnfindung nicht ausreichend berücksichtigt wird liegt nicht am Vorhandensein von Gewerkschaften, sondern das diese nicht organisiert sind. Das Mindestlöhne als hier helfen könnten ist zwischenzeitlich relativ anerkannt. Über deren Höhe lässt sich trefflich streiten.

Welche alternativen zur Lohnfindung gibt es :

1. Die Bestimmung des Lohnes durch den Arbeitgeber
2. Die Bestimmung des Lohnes durch den Arbeitnehmer
3. Gesetzliche Lohnbestimmung

Über die Sinnhaftigkeit wollen wir hier nicht diskutieren, obwohl des zumindest Variante 1. bei Staat(Beamte) und mit gewissen Einschränkungen bei Kirche gibt.

Um zumindest ein einigermaßen Gleichgewicht herzustellen ist eine Organisation der Arbeitnehmer notwendig. Bei Einzelverhandlungen hätten die meisten AN noch schlechtere Chancen. Dass in den letzten Jahren ein Arbitgebermarkt herrschte, ist unbestritten, ändert sich aber zusehens.

Ein Kampf für verbesserte Arbeitsbedingungen und bessere Bezahlung, gerade zu unattraktive Arbeitszeiten, hätte meine uneingeschränke Sympathie. Glaubt man einer SPON Umfrage bin ich damit nicht allein

Mal eine Frage: Kann die Bahn nicht verstärkt Personal aus dem Personenverkehr, das nicht in der GdL ist, einfach im Güterverkehr einsetzen? Damit dürften doch einige (wichtige) Ausfälle kompensiert werden.

Ein wirklich bemerkenswerter Satz in dem Kommentar

"Man reizt Rechte nicht bis zum Äußersten aus - wenn man an einem guten Verhältnis zum Vertragspartner interessiert ist."

...was du geschrieben hast, denn ich werds nich lesen.
Freut mich aber, dass du dir soviel Zeit genommen hast und drauf angesprungen bist ^^

der Ausgangspunkt war die These (eines anderen Foristen) war: Gewerkschaften müssen abgeschafft werden. Dagegen habe ich mich gewandt. Und auch das Streikrecht habe ich (entgegen der Meinung des Foristen) grundsätzlich befürwortet. Warum nun diese aggressive Aufregung?

Mein Beitrag war weder aggressiv noch aufgeregt. Ich habe allerdings Behauptungen von Dir widersprochen.

Dass eine große Gruppe derzeit nicht bei der Lohnfindung nicht ausreichend berücksichtigt wird liegt nicht am Vorhandensein von Gewerkschaften, sondern das diese nicht organisiert sind. Das Mindestlöhne als hier helfen könnten ist zwischenzeitlich relativ anerkannt. Über deren Höhe lässt sich trefflich streiten.

Das sind alles nur Deine Thesen. Tatsache ist, daß über den gesamten Arbeitsmarkt gesehen die Höhe der Löhne nicht gerecht ist - außer man hält das Recht des Stärkeren für gerecht - daß das in der Vergangenheit auch noch nie so war und daß das auch in Zukunft nicht so sein wird und auch niemand anstrebt. Das verträgt sich nicht mit Deiner Behauptung, daß sich die Tarifpartnerschaft seit Jahrzehnten bewährt habe und daß es kein "besseres Instrument" gebe.

Aber ihr habt ja Euer Streikrecht und Eure Gewerkschaften. Dann solltet ihr auch kein Problem haben, wenn jetzt gestreikt wird. Ihr wolltet es so, jetzt habt ihr es bekommen.

n-tv überträgt u.a. live

Spekulationen gehen in Richtung Absage des Streiks

Spekulationen gehen in Richtung Absage des Streiks

Gerücht im Busfahrercafe vor 15 Minuten: Streik wird abgesagt.
Mal gucken, ob die Busheinis da Interna haben oder nur Gerüchte verbreiten.

Wer die Formel für die Findung eines gerechten Lohnes hat bekommt dafür mindestens zwei Nobelpreise. Wer den Weg zur Umsetzung dieses Lohnes heraus findet bekommt die nächsten zwei.

Aber wie ist den nun Dein Weg? du kennst ihn doch scheinbar. Erzähl doch mal.

Nein, ich habe keine für mich zuständige Gewerkschaft und ich habe auch kein Streikrecht.

Nein. Tarifpartnerschaft hat sich über Jahrzehnete bewährt und ist Teil einer funktionierenden sozialen Marktwirtschaft. Mal hat die eine Seite die besseren Argumente und Ausgangsposition, mal die andere. Wenn es nicht ideologisch überfrachtet wird gibt es kein besseres Instrument als der Aushandlungsprozess zwischen Arbeitgeberverbänden und Gewerkschaften.

Was hat sich denn daran bitte bewährt? Auf der einen Seite gibt es weiterhin Arbeitnehmer am "unteren Ende der Nahrungskette", in prekären Arbeitsverhältnissen, nicht organisierbar, die sich

diese gibt es nicht weiterhin, sondern endlich gibt es sie (seit den Arbeitsmarktreformen),
zuvor hatten diese Millionen Arbeitnehmer gar keinen Job.

sehr viele von ihnen sind sehr gut organisiert, in letzten Jahren immer besser.
klar, den bestehenden Gewerkschaften geht es einen scheißdreck an, das sind Besitzstandswahrer, hatten sich noch nie für Arbeitslose eingesetzt, im Gegenteil.
Hier ist Politik gefragt - heute gab es ja sehr gute Nachrichten diesbezüglich.

Ab nächstem Jahr gibts dann den Mindestlohn, flächendeckend, komplett einheitlich überall - steigert dann wieder schön die Arbeitslosigkeit, ist aber ja so schön gerecht und vor allem gewollt.

Auf der anderen Seite gibt es bestens organisierte Arbeitnehmer in bestimmten Berufen mit hoher Verhandlungsmacht - z.B. Flugsicherung und Piloten - die dank Streikrecht Löhne und Arbeitsbedingungen in ihrem Sinne nahezu diktieren können.

diktieren können sie nun wirklich nicht, ganz offensichtlich nicht (ansonsten gäbe es diesen Thread wohl nicht -.-),
diese scheinbare Verhandlungsmacht besteht überall, in jeden bestimmten Berufen.

Daran ist nichts gerecht, außer man hält das Recht des Stärkeren für gerecht.

Die wirtschaftlich schwächeren in unserer Gesellschaft haben es gewiss nicht leicht
und in diesem Bereich wird viel zu wenig getan - die heute verkündeten Programme sind aber immerhin etwas.

Und immer wieder werden Zweige der Wirtschaft oder gar das öffentliche Leben lahmgelegt.

letzteres wohl weniger, ersteres bzw. überhaupt Streiks wie hierzulande sollte unsere Wirtschaft, unser soziales Leben schon noch ertragen können und tut es auch sehr gut.

Der Aufreger in diesen Tagen hier mit der GDL ist ja nicht der Streik an sich.

Ja, das Streikrecht hat sich wirklich bewährt!

ja, hat es,
entsprechend sollten wir auch sehr glücklich sein, es zu haben.

Und dann sprichst Du von "besseren Argumenten". Bei Arbeitskämpfen wird doch eben gerade nicht mit Argumenten gefochten, das ist ja das Schlimme.

Dann behauptest Du, es gebe kein "besseres Instrument", bleibst die Begründung aber schuldig. Ich habe auch noch nie gehört, daß mal jemand öffentlich darüber nachgedacht hat, ob es nicht eben doch eine Alternative geben könnte. Mir scheint vielmehr, daß Du Angst davor hast, ein Tabu anzutasten und das Streikrecht ist ein seit über einem Jahrhundert ein sehr großes Tabu.

Da die Deutschen in so großer Zahl das Streikrecht auf keinen Fall angetastet wissen wollen, gefällt es mir allerdings, daß sie dank der GDL jetzt mal die Folgen zu schmecken bekommen.

Am Streik an sich hat kaum ein Deutscher etwas auszusetzen - darum gehts nicht.

gradmal 10 Minuten zuvor hat hier jemand es als ganz großen Fehler dargestellt, dass die Lokführer streiken dürfen, gar es als ganz hartes Faktum darzustellen versucht.
bei unseren extremistischen sozialistischen Parteien (SED/Linke, NPD, ..) finden sich gewiss einige, wenn nicht gar viele, die Streiks verbieten wollen bzw. die Gewerkschaften gleich mit, ihnen haben wir ja die entsprechenden Verbote zu verdanken (bzw. bei der NPD von der Vorgängerpartei im Geiste).
Das Streikrecht war also in der Tat im größten Teil Deutschlands im vergangenen Jahrhundert ein Tabu - man durfte nichtmal drüber sprechen, ohne verfolgt & weggesperrt, gar auf offener Straße kaltblütig hingerichtet zu werden. Streik- Gewerkschaftsverbot war an der Tagesordnung.
Insofern sollten wir alle sehr froh sein über das heute hier überall flächendeckend vorhandene Streikrecht,
insbesondere in diesen Tagen!

GDL lehnt Schlichtung ab.

Ein Egomane gegen das ganze Land. Es wird ein böses Ende für ihn nehmen. Die Pressekonferenzen war Selbstmord.

Oh, na, dann war es nur Busfahrerlatein;-) Habe echt schon befürchtet die können hellsehen;-)

Dann wäre eine Pressekonferenz aber eher ungeschickt, da steht die GDL entgültig als Verhinderer und Buh-Mann da (völlig unabhängig von der Frage wer wirklich welchen Anteil an der Eskalation hat)

Am Streik an sich hat kaum ein Deutscher etwas auszusetzen - darum gehts nicht.

Wirklich nicht? Ich dachte. Naja, dann versteh ich nicht, warum sich viele so aufregen. Freut Euch doch, daß jemand sein Streikrecht wahrnimmt.

Interessante Aussage: Die Begründer der Initiative Demokratie und Rechtsstaatlichkeit in der GdL haben als den Schuß nicht gehört.

Geht man so mit Kritik um?

Wer die Formel für die Findung eines gerechten Lohnes hat bekommt dafür mindestens zwei Nobelpreise. Wer den Weg zur Umsetzung dieses Lohnes heraus findet bekommt die nächsten zwei.

Das ist Blödsinn, daß man dafür Nobelpreise bekommt. Und unter einem gerechten Lohn kann ich mir nichts vorstellen.

Aber wie ist den nun Dein Weg? du kennst ihn doch scheinbar. Erzähl doch mal.

Will ich nicht.

- kein Text -

ist das ein zitat aus der PK?

Ja ist es.

Hammer. Soviel zur Demokratie innerhalb der GDL.

Es wären 20 Leute, von denen einer ein enger Freund eines entlassenen Funktionärs wäre. Also sind die für ihn nicht wichitg.

Am Streik an sich hat kaum ein Deutscher etwas auszusetzen - darum gehts nicht.

Wirklich nicht? Ich dachte. Naja, dann versteh ich nicht, warum sich viele so aufregen. Freut Euch doch, daß jemand sein Streikrecht wahrnimmt.

Es wird sich überhaupt nicht über die Möglichkeit des Streikes aufgeregt,
und noch am wenigsten am Streik an sich,
denn mehr an der nicht vorhandenen Verhältnismäßigkeit, der Dauer dieses Streiks von 100 Stunden, dem längsten Streik der Bahn überhaupt und das obwohl die Bahn der GDL in allen Lohn- etc Forderungen komplett entgegengekommen ist. Verhandlungsbereitschaft der GDL ist nicht zu erkennen, auch diesen Nachmittag mal wieder nicht. Schlichter etc wurden ebenso abgelehnt.

Wer die Formel für die Findung eines gerechten Lohnes hat bekommt dafür mindestens zwei Nobelpreise. Wer den Weg zur Umsetzung dieses Lohnes heraus findet bekommt die nächsten zwei.

Das ist Blödsinn, daß man dafür Nobelpreise bekommt.

für ähnliche Fragestellungen gab es schon Friedens- und Wirtschaftsnobelpreise. Sehr interessante Ansätze, durchaus Praxis nah.

Und unter einem gerechten Lohn kann ich mir nichts vorstellen.

Komisch, Du benutzt das Wort "gerecht" mehrfach in deinen Ausführungen.

Aber wie ist den nun Dein Weg? du kennst ihn doch scheinbar. Erzähl doch mal.

Will ich nicht.

Na dann ist ja alles klar.

Wer sie verpasst hat:
http://www.youtube.com/watch?v=XrcWbRBleuo

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab

Ich verlinke da bewusst nicht drauf. Bild.de fordert in einem Artikel, der aktuell online ist (wenn auch nicht direkt auf der Startseite verlinkt), die Leser dazu auf, bei Weselsky anzurufen, und ihm die eigene Meinung zum aktuellen Streik mitzuteilen. Dazu wird eine Frankfurter Festnetzunmmer ("das ist seine Telefonnummer") veröffentlicht. Ob es sich da tatsächlich um Weselskys Nummer handelt, und wenn ja, ob es eine dienstliche oder eine private ist, weiß ich nicht und will ich auch gar nicht wissen.

Diese Eskalation des Konflikts auch in den Umgangsformen gefällt mir gar nicht. Zwar hat Weselsky selbst erheblichen Anteil an dieser Eskalation, doch kann ich solche Aktionen nicht billigen.

Hier ist der Artikel mit der Telefonnummer

Die Mitglieder der GDL, eine winzige egozentrische Minderheit von wenigen Tausend Leuten, erpresst

...wo siehst du hier eine Erpressung?

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Weg mit dem 4744!

Die Telefonnumer ist von der Zentrale in Franfurt. Nur scheint es mit direkter Durchwahl zu sein.

Telefonauskunft

Stimmt es, dass Weselsky sagte, das Schlichtungsangebot sei eine Grundrechtsverletzung? Habe ich gerade am Handyticker gelesen. Das ist ja wirklich (zynisch) lustig.
Schade, dass die Streikenden Personale sich damit selbst langfristig abschaffen. Solidarität beruht immer auf Gegenseitigkeit - wer diesen Pfad verlässt, hat langfristig ein Problem. Ein Streik ist nur so lange noch außen vertretbar, so lange es für einen großen Teil der Gesellschaft verständlich ist. Das ist es nicht mehr - die Legitimität ist verloren gegangen.

Warum bleibst du nicht bis Karlsruhe im EC 6?
Der ICE 274 faehrt erst um 16:13 in Basel SBB ab? Falsche Zugnummer?

Jap falsche Zugnummer ;) der 276 Interlaken - Berlin ist gemeint

Dann nutze ich den EC 6 als Zubringer nach Basel SBB und dann auf den 276.

Bleibt nur noch das Freigeben des Tickets.

An dieser Stelle noch einmal vielen Dank an alles User von diesem tollem Forum für die Infos!

Bleibt nur noch das Freigeben des Tickets.

Was hast du denn innerschweizerisch für einen Fahrschein? GA?

Nachdem Basel-Singen alle 3 Stunden fährt, Singen-Rottweil gar nichts (außer dem Ringzug): Einfach einsteigen. Da wird keiner nachfragen.

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Weg mit dem 4744!

Er hat die Frage in den Raum gestellt, ob eine Schlichtung über einen GG Artikel und die seiner Meinung nach Grundrechtsverletzung sinnvoll ist.

Oder anders gesagt: ich habe null Vertrauen in die Aussagen der GDL mehr. Da helfen auch deine Beiträge nichts mehr...

Genau das ist aber übertrieben, denn die Aussagen der GDL bezüglich Streikzeiten, vorherige Ankündigung derselben etc sind bisher immer eingehalten worden. Ich habe mich ja selbst darauf verlassen müssen, da ich selbst kein GDL-Mitglied bin, aber es ist immer so eingetroffen wie angekündigt.

Was stand genau drinnen in den Unterlagen zur Abstimmung über einen Streik?

Mehr Geld - bessere Arbeitsbedingungen - geringere Arbeitszeiten - bessere Schichten,
das ist ja bekannt und auch mit einem Streik zu rechtfertigen.

Aber hat sich der GDL-Vorstand von seinen Mitgliedern auch einen Streikaufruf absegnen lassen, falls die Bahn nicht auf das Angebot eingeht für die Zugbegleiter mit zu verhandeln? Denn das ist ja wohl der zentrale Knackpunkt.

Oder wurde dem GDL-Vorstand ein Freibrief erteilt, das sie machen können was sie wollen?

Ich bin mir nicht sicher ob das noch alle - die für Streik gestimmt haben - die Auswüchse in der Form noch mittragen.

"Der Bundesvize der (...) (CDA), Christian Bäumler, hat das Verhalten der Deutschen Bahn im Tarifstreit (...) scharf kritisiert und drastische Konsequenzen gefordert. Der CDU-Politiker sprach sich dafür aus, die Bahn wieder zu verstaatlichen. „Die Deutsche Bahn sollte in eine Bundesagentur für Mobilität umgewandelt und die Lokführer verbeamtet werden“, ..."
weiter -> hier

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MET - Der beste Zug den es je gab

Also ich bin auch dafür Stromversorgung, Eisenbahn und Post wieder zu verstaatlichen oder zumindest mit Beamten zu besetzen.

Der Mann sitzt scheinbar nicht einmal im Bundestag. Da haben die Aussagen von Merkel, Gabriel und den Generalsekretären von CDU, CSU und SPD (siehe z. B. Süddeutsche Zeitung) sicher mehr Gewicht und sind mit den Parteileitungen abgestimmt.

Nun, die Privatbahnen übernehmen natürlich nicht sofort während des Streiks Güterverkehr von der DB (das wird es sicher auch in wenigen Einzelfällen geben).
Aber: Die Verträge der Güterverkehrskunden mit der DB haben auch keine unendlichen Kündigungsfristen. So mancher Güterverkehrskunde wird sich nach einer Alternative umschauen.
Das ist ja grundsätzlich auch zu begrüßen - ich fände es gut wenn die private Konkurrenz mehr Güterverkehr auf der Schiene übernehmen könnte. Den DB-Lokführern wird dann eben gekündigt.

Da stimme ich auch dafür.
Aber dann gibt es statt Fahrgäste wieder Beförderungsfälle.

Bundeswirtschaftsminister S. Gabriel:
"Ich kann nur an die Mitglieder der GDL appellieren, die Funktionäre der GDL zu stoppen."

Quelle: BILD.de

Nach der Presseerklärung dürfte auch der Dümmste Begriffen haben das die Bahn der GDL die Macht entreißen möchte. Schon das Angebot vom So war eine Frechheit.

Nun denn, 4 Tage Streik stehen an mit der Option zu einer Verlängerung!

Nach der Presseerklärung dürfte auch der Dümmste Begriffen haben das die Bahn der GDL die Macht entreißen möchte.

Auf Grund einer GDl-Propagandashow soll ich etwas begreifen? Wenn es damit der Dümmste begriffen haben soll bin ich dümmer als der Dümmste.

die Macht entreißen

Ach darum gehts: Macht. Ich dachte schon es geht um Lokführer. Verbales Abrüsten könnte hilfreich sein.

Zwar liegt der Streikfocus auf dem Personenverkehr, mit dem Streik im Güterverkehr schaffen die Lokführer ihre eigenen Arbeitsplätze ab...die Konkurrenz in Form von Privatbahnen, SBB Cargo wird die Züge gerne übernehmen...

Der niederländische Rundfunk hat sich heute auch mit den Folgen des Streiks im Güterverkehr für die niederländische Wirtschaft beschäftigt.

Laut Ad Todt, dem Sprecher der Branchenorganisation KNV (Transportbranche), handelt es sich um einen "Albtraum". Er erwartet, dass der Schaden bis in die hunderte Millionen gehen kann.

Im letzten Absatz erklärt dann ein Sprecher von Keyrail dem Betreiber der Betuwelijn, dass normalerweise deutsche Lokführer die Züge an der Grenze übernehmen, aber während des Streiks viele niederländische Lokführer bis zur Endbestimmung in Deutschland durchfahren werden.
Ist das schon so durchlässig wie im LKW-Verkehr? Schließlich müssen die Lokführer ja auch ne Erlaubnis für das deutsche Schienennetz haben, oder?

Was stand genau drinnen in den Unterlagen zur Abstimmung über einen Streik?

Mehr Geld - bessere Arbeitsbedingungen - geringere Arbeitszeiten - bessere Schichten,
das ist ja bekannt und auch mit einem Streik zu rechtfertigen.

Aber hat sich der GDL-Vorstand von seinen Mitgliedern auch einen Streikaufruf absegnen lassen, falls die Bahn nicht auf das Angebot eingeht für die Zugbegleiter mit zu verhandeln? Denn das ist ja wohl der zentrale Knackpunkt.

Keine Bange, auch das stand in dem Brief, es ging auch um einen Tarifvertrag für die Zub der GDL.

Aufruf zum Protest bei der GDL kann man machen. Allerdings wären Briefe und E-Mails angebrachter. So ist das eigentlich auch üblich eher...

Gerade auf Youtube gefunden.
Torsten Sträter als GDL-Pressesprecher, hat was.

*KLICK*

Ich dachte es wäre ein Würfel statt eines Glücksrades. Wieder was gelernt.
Kriegt man eigentlich eine Zulage, wenn man würfelt, statt am Rad zu drehen? Das müsste die GDL mal aufgreifen. Aus 6 möglichen Werten eine anständige Ausrede hinzukriegen zeichnet doch aus. Nicht wie diejenigen mit dem läppischen 24 Felder Rädchen bei den Privatbahnen ;-)

"Wir von der GdL wollen etwas bewegen! Aber das muss kein Zug sein!"

Oder auch:
"Reisende soll man ja nicht aufhalten. Aber für Geld machen wir da gerne mal ne Ausnahme!"

Einfach immer wieder schön, was neues von Herrn Sträter zu hören - wobei die GdL nun auch nochmal bei Extra3 und in der Heute-Show Thema war - auch sehenswert ;-)

So ich wünsche noch eine gute Nacht und passt bitte auf das brennende Krokodil auf *SCNR*
Lucas

Da geht es um die Kunden und das es der GDL egal ist, was mit den Kunden passiert.

Kümmert's den Grube, Weber oder gar Pofalla denn, was mit den Kunden passiert??? Jetzt mal so ganz allgemein gefragt.

Übrigens glaube ich nicht, dass der GDL das "egal" ist. Aus Langeweile oder um das Ego des Vorsitzenden zu stärken, werden die Lokführer vermutlich nicht streiken.

Man wird sehen, wie intensiv sie sich am aktuellen Streik beteiligen. Ich glaube, so ein Streik ist nicht einfach und führt das nicht auch zu Einkommenseinbußen? Die Lokführer werden dies nicht leichten Herzens tun.

Immer wieder herrlich die Werbeabteilung bei Sixt:
http://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/Werbe-Coup-Sixt-kuert-Claus-Weselsky-zum...

Obwohl ich Sixt abraten würde Ihn hinter den Schalter zu setzen,
in der Wagenaufbereitung wäre er besser aufgehoben. ;-)

Also, jetzt wird es in meinen Augen kurios. Auf der GdL-Homepage findet man hier (hier der Link zum Original pdf) eine Solidaritätsnote der Grundrechtepartei.

Also ich kannte die Partei bis zu dieser Solidaritätsnote nicht. Sie wollte anscheinend zur Europawahl 2014 antreten, schaffte aber nicht, die Zulassungshürden beim Bundeswahlausschuss zu nehmen. Der Kölner Stadt-Anzeiger berichtete darüber am 15.03.14 unter dem Titel "Protest im Rock". Besonders interessant ist der letzte Absatz des Artikels:
"19 Anträge wurden auf Bundesebene abgelehnt. Unter anderen bekamen die Partei Gesunder Menschenverstand, die Grauen Panther, die Partei der Vernunft und die Demokratisch Schwul/Lesbische Partei die nötigen 4.000 Unterschriften nicht zusammen. Und noch jemand bestand die Prüfung nicht: Bei Ingmar Vetters Grundrechtepartei fehlten nicht nur die Unterschriften, sondern auch alle anderen Unterlagen."

Na dann: Gute Nacht!

Man wird sehen, wie intensiv sie sich am aktuellen Streik beteiligen. Ich glaube, so ein Streik ist nicht einfach und führt das nicht auch zu Einkommenseinbußen? Die Lokführer werden dies nicht leichten Herzens tun.

Ich habe da von einem DB-Mitarbeiter (nicht im Fahrdienst tätig) gehört, daß durch den Ersatzfahrplan die Lokführer, die nicht fahren, sowieso einen geänderten Dienstplan und an den betreffenden Tagen dann frei haben. Ergo fallen nur eventuelle Zuschläge für Nacht- und Wochenendarbeit weg... Ob das so 100% stimmt, weiß ich nicht, ich gebe nur weiter, was mir gesagt wurde.

Wenn das so stimmt, würde das allerdings auch heißen, daß die GdL noch dran verdient, sie bekommt ja die Zuschüsse vom Beamtenbund, würde dann aber kein Streikgeld ausschütten müssen.

Das aber ehrlich gesagt bezweifelnde Grüße
der Colaholiker

Ist das schon so durchlässig wie im LKW-Verkehr? Schließlich müssen die Lokführer ja auch ne Erlaubnis für das deutsche Schienennetz haben, oder?

Würd emich wundern, wenn das "einfach so" geht. Erstens braucht man grundsätzlich den passenden "Führerschein", da die Niederlande ja andere Signalsysteme und Betriebsverfahren haben als Deutschland. Und ich denke auch nicht, daß jeder Tf in den Niederlanden so gut Deutsch spricht, daß er problemlos damit den Bahnbetrieb in Deutschland abwickeln kann. Zwischen "sich irgendwie verständlich machen", was zwischen Deutschen ohne Niederländischkenntnisse und Niederländern ohne Deutschkenntnisse meistens irgendwie klappt und "betriebssicheren Sprachkenntnissen" ist eine breite Spanne. Und nicht alle Niederländer sprechen so gut Deutsch wie unsere niederländischen User hier im Forum. ;-)

Und selbst wenn Tf diese Anforderungen erfüllen, braucht man für die befahrenen Strecken ja nachgewiesene Streckenkunde, sonst bestehen Einschränkungen. Spätestens da wird es schwierig...

Bringen wir es mal auf ein paar Punkte:

Die Bahn blendet natürlich in der öffentlichkeit, denn sie will eins: Geld verdienen und nicht Geld verschenken. Das will jeder Arbeitgeber. Das bißchen mehr Geld an die Lokführer ist ok, das ist in etwa der Inflationsausgleich mit ein bißchen Preiserhöhnung an die Kunden.

Die GDL hat sich bewußt in ein aktuelles Gesetzvakuum gesetzt um sich selbst zu stärken, denn dem Vorstand der GDL geht es auch nur um eins: Mehr Geld. Nicht für ihren Mitglieder, sondern für einen natürlich bei mehr Mitgliedern dann größeren Vorstand und Verwaltungsapparat. Der Abschluss für Gehalt und Arbeitszeit ist in dieser Woche noch nicht mal erwähnt worden, daram geht es offensichtlich nicht mehr.

Clever. Von beiden Seiten. Hätte ich jeweils genauso gemacht zu Beginn der Verhandlungsrunde.

Die Regierung hat es versäumt, diese schon vor langer Zeit in Karlsruhe gekippte Regelung neu zu regeln.

Und der Versuch jetzt klingt vielleicht in der Presse ganz nett für die Leser, in wirklichkeit ist aber unter Garantie wieder so schlampig ausgearbeitet wie fast alle Gesetze in den letzten Jahren. Es wird also irgendwann wieder in Karlsruhe kassiert, da ich mir denken kann, das die GDL da federführend klagen wird. Verständlich. Würde ich auch so tun.

Wo ist jetzt also das Problem:

Die GDL hat in der aktuellen Situation hoch gepokert, die Bahn hat sich nicht einschüchtern lassen.

Die Bahn hat die besseren Pressevertreter, die GDL hat hier nachbesserungsbedarf.

Jeder Pokerspiel muss irgendwann ende, alle Karten kommen dann auf den Tisch. Einen Gewinner wird hier auf jeden Fall geben: Die Bahn.

Die GDL muss jetzt nur noch den für sie richtigen Zeitpunkt finden, um eben ihr Blatt fallen zu lassen. Den hat sich für die Öffentlichkeit schon lange überschritten, die Führung und wohl auch die Basis sollten einsehen, das hier dieses eine Ziel diesmal nicht erreicht werden wird.

Nächstes mal neuer Versuch. Die GDL sollte bis dahin versuchen, einmal mal wirklich Mehrheiten zu bekommen, also einfach mal der EVG Mitglieder abwerben. Dann kann auch die Bahn nicht mehr anders.

Gruß
Martin

Jeder Pokerspiel muss irgendwann ende, alle Karten kommen dann auf den Tisch. Einen Gewinner wird hier auf jeden Fall geben: Die Bahn.

Die Regierung hat es versäumt, diese schon vor langer Zeit in Karlsruhe gekippte Regelung neu zu regeln.

Und der Versuch jetzt klingt vielleicht in der Presse ganz nett für die Leser, in wirklichkeit ist aber unter Garantie wieder so schlampig ausgearbeitet wie fast alle Gesetze in den letzten Jahren. Es wird also irgendwann wieder in Karlsruhe kassiert, da ich mir denken kann, das die GDL da federführend klagen wird. Verständlich. Würde ich auch so tun.

Nachdem des in der BRD noch wenig Erfahrung zu diesem Thema gibt würde ich eine höchstrichterliche Rechtssprechung darüber auch gut finden. Damit wird ein Ausufern kleiner Gewerkschaften mit überbordender Partialinterinteressen ebenso verhindert wie eine Schaffung ausschließlich willfähriger Gewerkschaften durch die Regierung. Jede Macht braucht ein regulativ.

Die GDL hat in der aktuellen Situation hoch gepokert, die Bahn hat sich nicht einschüchtern lassen. ...Die GDL muss jetzt nur noch den für sie richtigen Zeitpunkt finden, um eben ihr Blatt fallen zu lassen.

Und genau da habe ich so meine Bedenken. Mir kommt es vor, als ob sich hier jemand in einen gewissen Rausch spielt. Macht, die nicht an Verantwortung gekoppelt ist halte ich für gefährlich.

Ich bin gespannt, ob die Bahn die Angemessenheit des aktuellen Streikes gerichtlich überprüfen lässt. Ich könnte mir vorstellen, dass die Entscheidung in der Richtung lauten könnte: Er ist "noch" angemessen. Aber Gerichte könnten dann Maßstäbe aufstellen, wie die Angemessenheit von Streiks festgestellt werden kann. Der Bund als Gesetzgeber und gleichzeitiger Eigentümer der Bahn ist gerade im aktuellen Streikgeschehen nicht besonders geeignet dafür.

Ups, den falschen Button gedrückt, deswegen noch ein Versuch ;-)

In diesem "Spiel" gibt es mehr als zwei Spieler und es wird keinen Sieger geben, sondern nur Verlierer.

1) Die Bahn, die Fahrgäste (Kunden) und Geld verliert.

2) Die GDL (Lokführer) die jegliches Ansehen verliert und als Erpresser dasteht.

3) Die Fahrgäste (Kunden der Bahn) die, obwohl sie gar nicht mitspielen wollten,
einfach sitzen gelassen werden.

Einer wird sich in ein paar Monaten sicher als Gewinner sehen ...... allerdings wird er da wohl der Einzige sein.

Das Mitarbeiter teilweise auf Ruhe gesetzt werden ist richtig, das bringt ja auch dem Arbeitgeber etwas weil der Mitarbeiter so z.B. Überstunden abbaut, wenn er streikt ändert sich ja an seinem Stundenkonto nichts.
Die GDL muß natürlich dem DBB nachweisen was sie an Streikgeld auszahlen, nicht umsonst sagte natürlich der Chef vom DBB vor einiger Zeit das die Anträge der GDL gründlich geprüft werden.

Klick.

Der Bayerische Beamtenbund - wie der Name schon sagt, die bayerische Teilorganisation des Deutschen Beamtenbundes - hat gestern die oben verlinkte Pressemitteilung heruasgegeben, der zwar eine nochmalige Textredaktion sicherlich gut getan hätte, die aber deutlich erkennen lässt, dass es in der Organisation offenbar starke Stimmen gibt, die nicht mehr zu bedingungsloser Solidarität mit dem aktuellen GdL-Streik bereit sind.

Hätte mich auch gewundert, wenn das anders wäre.

lt. einen Bericht des BR - Radio (10:00Uhr - 6.11.2014) hat die Bahn beim AG Frankfurt den Erlass einer einstweilligen Verfügung gegen den Streik beantragt.

Hallo zusammen,

kann mir jemand sagen, ob für eine Fahrt eingelöste eCoupons bei der Rückgabe des Tickets auf Grund des Streiks erstattet bzw. ersetzt werden? Normalerweise sind die ja nicht erstattungsfähig, gilt das auch in diesem Fall?

Danke und viele Grüße aus dem fast leerem und fast pünktlichem ICE 793.

aloisnebel

--
___________________________
www.alois-nebel.de

Auf den Spuren von Alois Nebel reisen wir
mit der Bahn durch Tschechien
und zeigen davon die besten Bilder.

Das ist doch normal, das gibts andersrum auch. In Hessen und Berlin erklärten sich Bezirke von Verdi solidarisch mit der GDL.

- kein Text -

siehe z. B. hier:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Deutscher-Beamtenbund-kritisiert-Lokfuehrergew...

Heute: Unser Mitarbeiter des Monats!

Klickerklickerklack

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Oder auch

http://www.horizont.net/news/media/12/Sixt-118893-detailp.png

Marketing können die bei Sixt

Wie sieht es aus bei einer Mitfahrer Freifahrt?

VG,
funnyml

- kein Text -

Wird beides nicht erstattet...

Der Vorsitzende des DJV Konken mahnt die Medien zur Fairness im Umgang mit der GdL und ihrem Vorsitzenden:

"Der DJV-Vorsitzende wandte sich in dem Zusammenhang gegen vereinzelt festzustellende Tendenzen, den Vorsitzenden der Gewerkschaft Deutscher Lokomotivführer als Privatperson an den Pranger zu stellen. „Wie Claus Weselsky wohnt ist ebenso irrelevant für die Meinungsbildung wie das Foto von seinem Klingelschild“, betonte Konken."

Meine Meinung: Man mag von dem Streik halten, was man will - und ich stehe dem GdL-Ansinnen eher skeptisch gegenüber - aber hier hat der DJV eindeutig recht. Mich interessiert weder die Telefonnummer von C.W. noch will ich wissen, wo er wohnt.

Meine Meinung: Man mag von dem Streik halten, was man will - und ich stehe dem GdL-Ansinnen eher skeptisch gegenüber - aber hier hat der DJV eindeutig recht. Mich interessiert weder die Telefonnummer von C.W. noch will ich wissen, wo er wohnt.

Zumindest seine private Adresse und Telefonnummer haben in der Diskussion in der Tat nichts verloren. Auch im Hinblick auf den Datenschutz. Er tritt in seiner Funktion als Vorsitzender der GdL auf, also ist wenn überhaupt, der richtige Kontakt seine dienstliche Post-/Mail- oder Telefonadresse.

Auch wenn ich von seinem momentan gefahrenen Kurs absolut nichts halte - soviel Fairness muß sein.

Dir also vollkommen zustimmende Grüße
der Colaholiker

Wird beides nicht erstattet...

Seh ich auch so.

Wenn ich für ein Ticket 5 € geschenkt bekomme und das Ticket gegen Fahrpreiserstattung zurückgebe, entsteht mir ja kein Schaden.

Genauso, wenn ich für ein Ticket jemand gratis mitnehmen kann und es wegen Nichtantritt aufgrund des Streiks zurückgebe.

ABER: Wenn man natürlich wegen des Streiks nicht von A nach B kommt, gilt das Ticket (incl. Rabatt oder der Mitfahrerfreifahrt) natürlich auch länger. Bis man eben wie gebucht von A nach B gekommen ist. ;)

Bye. Flo.

Vielen Dank für die Rückmeldungen. Dann werd ich die Fahrt mal antreten und schauen ob ich am Ende die Fahrgastrechte in Anspruch nehmen muss. Der Notfahrplan scheint ja recht zuverlässig zu funktionieren.

Viele Grüße
aloisnebel

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www.alois-nebel.de

Auf den Spuren von Alois Nebel reisen wir
mit der Bahn durch Tschechien
und zeigen davon die besten Bilder.

Wenn ich für ein Ticket 5 € geschenkt bekomme und das Ticket gegen Fahrpreiserstattung zurückgebe, entsteht mir ja kein Schaden.

Na ja, da kann man schon unterschiedlich argumentieren. Es entsteht erst mal kein finanzieller (!) Schaden. Da aber die meisten von uns kein unerschöpfliches Arsenal an eCoupons (und eTokens für Spezialangebote) haben, entsteht der Schaden dadurch, dass der eCoupon/eToken entwertet wurde, die entsprechende Fahrt aber bahnbedingt (!) nicht angetreten wird.

Wenn man nun aus eigenen Stücken storniert, sind die jeweiligen Codes futsch - das ist in den jeweiligen Bedingungen eindeutig so geregelt.

Wenn ich aber die Fahrt bahnbedingt (z.B. wegen Streik) nicht antreten kann, wäre es aus meiner Sicht schon angemessen, wenn ich die entsprechende Vergünstigung stattdessen bei meiner nächsten Fahrt genießen kann. Die Bahn sollte hier aus Kulanz die entsprechenden eCoupon/eTokens wieder gültig schreiben (oder mir neue zukommen lassen).

Ob die Bahn diese Argumentation teilt, kann ich nicht sagen. Ich habe eine entsprechende Anfrage beim Streik Mitte Oktober eingereicht, die wurde aber bis heute noch nicht bearbeitet.

- kein Text -

Tut mir leid, aber ich verspüre zunehmend Ekel und Brechreiz, wenn Forumsteilnehmer, die ansonsten aufgeschlossen sind, sich in direkten persönlichen Schmähungen gegen Weselsky ergehen.

Solche Threads poppen hier jeden zweiten Tag auf, und die Herabwürdigungen stehen gleich in der Betreff-Zeile, so dass ich sie gar nicht erst ignorieren kann.

(Damit ist keinesfalls der Luzifer-Thread gemeint; ich finde den in seiner Überspitztheit direkt wieder amüsant.)

Darf bei fehlender Streckenkunde auf DB-Gleisen gar nicht gefahren werden? Zumindest im HGK-Bereich darf dann noch mit reduzierter Geschwindigkeit gefahren werden.

Darf bei fehlender Streckenkunde auf DB-Gleisen gar nicht gefahren werden? Zumindest im HGK-Bereich darf dann noch mit reduzierter Geschwindigkeit gefahren werden.

Die genauen Rahmenbedingungen kenne ich nicht, deshalb schrub ich von Einschränkungen. Ob das heißt "Du darfst nicht", nur mit streckenkundigem Beimann oder mit reduzierter Geschwindigkeit kann ich nicht sagen. Einfach reinsetzen und losfahren als wäre nichts gewesen dürfte jedenfalls selbst bei vorliegender Fahrerlaubnis für das betreffende Land und Triebfahrzeug nicht drin sein. Da diese Regelung aber vermutlich in der EBO begründet ist, dürfte sie unabhängig vom Unternehmen gleich sein.

Auf Informationen von Wissenden hoffende Grüße
der Colaholiker

gerade im Radio...

In Siegen sind 30 Lokführer stationiert, 15 davon sind in der GDL und nur 3 streiken heute.

Hier aus aktuellem Anlass, Zitat aus einer E-Mail:

Zusammensetzung des Betrags
Fahrkarten:
Wert der Fahrkarte/n: 73,50 EUR
davon erstattungsfähig: 63,50 EUR
abzüglich genutzter Leistungen: 0,00 EUR
abzüglich Erstattungsentgelt: 0,00 EUR
Erstattungsbetrag Fahrkarten: 63,50 EUR
________________________________________
Reservierungen:
Wert der Reservierungen: 0,00 EUR
davon erstattungsfähig: 0,00 EUR
abzüglich genutzter Leistungen: 0,00 EUR
abzüglich Erstattungsentgelt: 0,00 EUR
Erstattungsbetrag Reservierungen: 0,00 EUR
Summe Erstattungsbetrag: 63,50 EUR
Das Entgelt für Sitzplatzreservierungen wird laut Tarifbestimmungen nicht erstattet.
________________________________________

Wie ist das denn eigentlich bei einem Umtausch der Fahrkarte gegen eine Alternativverbindung? Wird dabei der Fahrkartenwert oder der Zahlbetrag angesetzt?

"Zugleich deutete Weselsky an, dass die GDL den Streik auch noch über die zunächst angekündigten vier Tage hinaus verlängern könnte. Die Streikkasse sei dafür ausreichend gefüllt, sagte der Gewerkschaftschef, ohne konkrete Zahlen zu nennen."
Steht hier.

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MET - Der beste Zug den es je gab

Wie ist das denn eigentlich bei einem Umtausch der Fahrkarte gegen eine Alternativverbindung? Wird dabei der Fahrkartenwert oder der Zahlbetrag angesetzt?

"Umtausch und Erstattung des eCoupons sind ausgeschlossen."

bei Umtausch verhält es sich also genau so wie bei Erstattung - der Gutschein ist futsch.

dürfte hier ja eh nicht das Problem sein.

- kein Text -

In Siegen sind 30 Lokführer stationiert, 15 davon sind in der GDL und nur 3 streiken heute.

Und wieviel von den verbliebenen 12 GDL-Tf haben Urlaub, sind Krank, haben Ruhe oder sind verbeamtet, wurde das auch gesagt?
Ansonsten sehe ich im RIS für Siegen die RE9 im Ausfall und die RB von(nach Bad Berleburg ebenfalls.

das wurde nicht gesagt

es wurde nur noch gesagt das sichd er GDL Kreisverband mehr streikende gewünscht hätte

da kriegen manche GDLer scheinbar schon ganz feuchte Hände vor Vor-Freude.

Erst einmal abwarten, wie die Entscheidung heute ist. Sollte das Arbeitsgericht FFM die Angemessenheit des Streikes heute noch bejahen, könnte es bei einer Verlängerung nicht mehr der Fall sein. Die Rechtsprechung ist ja recht uneinheitlich.

Die Bahn wird heute schon den wirtschaftlichen Schaden benennen. Bei der letzten Entscheidung des Gerichtes (Vorfeldarbeiter des Flughafen FFM) war dass das entscheidende Argument für ein Streikverbot.

Aber heute geht es ja nur um eine einstweilige Verfügung nach ZPO. Nicht um die Entscheidung in der Hauptsache

ich hoffe wirklich die Bahn schafft es den Streik zu beenden.

Was meint Ihr wann könen wir mit einem Ergebnis rechnen?

Erst einmal abwarten, wie die Entscheidung heute ist. Sollte das Arbeitsgericht FFM die Angemessenheit des Streikes heute noch bejahen, könnte es bei einer Verlängerung nicht mehr der Fall sein. Die Rechtsprechung ist ja recht uneinheitlich.

Die Bahn wird heute schon den wirtschaftlichen Schaden benennen. Bei der letzten Entscheidung des Gerichtes (Vorfeldarbeiter des Flughafen FFM) war das das entscheidende Argument für ein Streikverbot.

Aber heute geht es ja nur um eine einstweilige Verfügung nach ZPO. Nicht um die Entscheidung in der Hauptsache

Gesamtwirtschaftliche Schäden

Während die Bahn AG den Verlust durch den mehr als viertägigen Streik mit 50 bis 60 Millionen Euro angibt, sind die volkswirtschaftlichen Schäden deutlich größer. Das arbeitgebernahe Institut der deutschen Wirtschaft rechnet allein durch Produktionsunterbrechungen mit Kosten von mehr als 100 Millionen Euro pro Tag. Hinzu kommen Ausfälle oder Verspätungen von Mitarbeitern, die auf die Bahn angewiesen sind.

Frankfurter Rundschau
http://www.fr-online.de/wirtschaft/gdl-bahn-streik-wem-schadet-der-streik-,1472780,2896...

Welche alternativen zur Lohnfindung gibt es :

1. Die Bestimmung des Lohnes durch den Arbeitgeber
2. Die Bestimmung des Lohnes durch den Arbeitnehmer
3. Gesetzliche Lohnbestimmung

4. Die Bestimmung des Lohnes durch die Kunden, die die Artikel/Dienstleistungen kaufen, wie es im Kapitalismus wäre, den wir nicht haben.

Der Mindestlohn mag anerkannt sein, richtig und sinnvoll ist er deswegen noch nicht.

Wenn der Mindestlohn über das, was der Markt hergibt, angehoben wird oder ein Gewerkschaft eine Entlohnung über dem eigentlichen Marktniveau (meinetwegen in Branche X) erzwingt, dann führt das dazu, dass diejenigen Betriebe in Branche X, die das Lohnniveau nicht mehr halten können, den Bach runter gehen.

Liegt der Mindestlohn unter dem Markniveau, ist er sinnlos.
Liegt er über dem Marktniveau, zerstört er Arbeitplätze (genauso wie z.B. jede Anhebung von Steuern und Abgaben)

Das gleiche gilt für die von Gewerkschaften erzwungenen Löhne. Deshalb halte ich von Gewerkschaften nicht viel, schon gar nicht von deren derzeitiger Privilegierung.

Viele Grüße

etwas überspitzt: Löhne unter dem Existenzminimum kann Menschen vernichten

Die Bestimmung des Lohnes in Lohnverhandlungen sind letztlich Marktverhandlungen. Nicht ohne Grund sind die Realeinkommen in Deutschland aufgrund des Überangebotes an Arbeitskräften (soweit man das so pauschal sagen kann) gesunken. Deutschland hat auch in der Krise einerseits im Vergleich relativ wenige Arbeitslose und gleichzeitig steigendes BIP und Exportzahlen. So falsch scheint die Lohnfindung in Deutschland nicht sein.

Ein bisschen weniger Ideologie bei Arbeitgeberverbände und Gewerkschaften würde die Lohnfindung weiter optimieren. Viele Volkswirtschaften machen uns vor, dass ein Mindestlohn nicht unmittelbar zum Niedergang führt. Die Bestimmung der richtigen Höhe ist allerdings nicht ganz einfach. Ich sehe keine vernünftige Alternative, wüsste auch kein funktionierendes Modell.

Wer die Formel für die Findung eines gerechten Lohnes hat bekommt dafür mindestens zwei Nobelpreise. Wer den Weg zur Umsetzung dieses Lohnes heraus findet bekommt die nächsten zwei.

Das ist Blödsinn, daß man dafür Nobelpreise bekommt. Und unter einem gerechten Lohn kann ich mir nichts vorstellen.

Es gibt nur zwei Möglichkeiten der Lohnfindung : Markt oder Staat.

Gerechter Lohn: was der Kunde dafür zahlen will. Eine sinnvollere Definition fällt mir nicht ein. (Markt)

Jedenfalls besser, als wenn nutzlose und weltfremde Bürokraten darüber entscheiden, wieviel etwas kosten oder wert sein soll.(Staat)

Viele Grüße

^^das weiß auch die Bahn selbst.

Moin,
die Frage ging mir so durch den Kopf als ich statt mit der S-Bahn per Straßenbahn dem heimischen Herd entgegen fuhr.
Die "Zwangspause" wäre doch eine gute Gelegenheit, Rückstände bei der Schadensbeseitigung an Triebfahrzeugen bzw. Wagen abzubauen.
Oder fehlt dafür das Personal und/oder die Ausstattung in den Werkstätten?

etwas überspitzt: Löhne unter dem Existenzminimum kann Menschen vernichten

So schnell nicht, besonders nicht in Deutschland. Es gibt ja den Sozialstaat, der es sogar ermöglicht, ohne Arbeit gut über die Runden zu kommen. Davon abgesehen: würden wieder, wie früher, mehr Menschen auf weniger Raum wohnen (zugegeben unkomfortabel), dann würden Miet- und Heizkosten pro Person sinken und sofort könnte man mit geringerem Einkommen gut auskommen. Wenn vier statt zwei Personen ein Haus bewohnen, halbieren sich ja die Kosten pro Kopf (annäherend). Die Wahrheit ist, das die Leute nicht auf gewissen Komfort und eine gewisse Freiheit verzichten wollen. Das ist legitim, dann darf man aber nicht ständig jammern. Alles sehr vereinfacht ausgedrückt.

Die Bestimmung des Lohnes in Lohnverhandlungen sind letztlich Marktverhandlungen.

Nicht so ohne weiteres, da die die teilnehmenden Parteien, Gewerkschaften und Arbeitgeberverbände, u. U. derartig vom Staat privilegiert sind, das hier nicht mehr sinnvoll von Markt gesprochen werden kann.

Nicht ohne Grund sind die Realeinkommen in Deutschland aufgrund des Überangebotes an Arbeitskräften (soweit man das so pauschal sagen kann) gesunken. Deutschland hat auch in der Krise einerseits im Vergleich relativ wenige Arbeitslose und gleichzeitig steigendes BIP und Exportzahlen. So falsch scheint die Lohnfindung in Deutschland nicht sein.

Scheint. Und doch : die Logik sagt, dass ein überhöhter Lohn gewisse Betriebe, die eh schon an der Grenze der Rentabilität liegen, in den Ruin führt.

Ein bisschen weniger Ideologie bei Arbeitgeberverbände und Gewerkschaften würde die Lohnfindung weiter optimieren.

Ganz meine Meinung.

Viele Volkswirtschaften machen uns vor, dass ein Mindestlohn nicht unmittelbar zum Niedergang führt.

Nicht unmittelbar, sondern langfristig und schleichend. Das ist ja das Tückische daran.
Wenn, sagen wir mal, der Mindestlohn auf 50 Euro pro Stunde festgelegt würde, würde das Land sofort im Chaos versinken. Dasselbe geschieht selbstverständlich bei weit geringeren Mindestlöhnen auch, nur, wie gesagt, schleichend und langsam. Der Effekt ist aber derselbe.

Die Bestimmung der richtigen Höhe ist allerdings nicht ganz einfach.

Dieses Problem ist im Prinzip nicht lösbar. Stattdessen könnte man sogar ein geringes unbedingtes Grundeinkommen einführen. Das wäre einfacher, vielleiht "gerechter"; obwohl ich dem nicht das Wort reden will.

Viele Grüße

Wenn es rein nach den Gesetzen des Marktes ginge müssten Lokführer viel mehr verdienen, denn es gibt viel zu wenige davon. Und wenn du meinst das die Kunden den Lohn bestimmen sollen, dann werden sie wohl bald nicht mehr viele Züge haben zum mitfahren mangels Lokführern. Es fallen heute schon laufend Züge aus wegen Personalmangel.

Wo sollen Personal und Werkstattgleise dafür herkommen? Jedenfalls wurde der letzte Streik (Sa/SO) nicht genutzt wenn ich an die Fahrzeuge denke die ich am Montag danach in den Händen hatte.

Hi,

es gab/gibt Planungen dafür.
Das Problem ist jedoch wie man die Fahrzeuge in die jeweilige Werkstatt bekommt.
Die meisten Züge sind in Abstellungen außerhalb von Werken abgestellt (speziell im Nahverkehr), damit liegen diese außerhalb der Reichweite der Werkstatt.

Im Fernverkehr sieht es etwas anders aus, da sind speziell die ICE oft in der Nähe eines Werkes abgestellt. In diesem Fall könnte durchaus eine etwas intensivere Reparatur erfolgen.

Viele Grüße

--
Es gibt Menschen, die geizen mit ihrem Verstand wie andere mit ihrem Geld. (Wilhelm Busch)

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/streiks-bei-bahn-und-lufthansa/bahnstreik-live-bl...

Vorsicht, das Bild ist Werbung für Mietwagen:
http://images.scribblelive.com/2014/11/6/bec56ce2-dfde-47b5-8550-1dd5056dc796_500.jpg

berichten mehrere Medien übereinstimmend.

WAZ

Kommt es zu einem Vergleich oder zur weiteren Eskalation? FAZ.net hat einen Live-Ticker eingerichtet und berichtet laufend Details aus der Verhandlung.

Aber wer ist dagegen ? Weselsky !!!!!

http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/streiks-bei-bahn-und-lufthansa/bahnstreik-live-bl...

Edit: URL hinzugefügt

Hallo,

warum sollte sich das auch plötzlich ändern? Keiner von uns hat den Vorschlag des Gerichts gesehen - möglicherweise steht da gar nix neues drin.

Ich finde es jedenfalls nicht überraschend.

Grüße
c.

Es handelt sich um einen Vorgehensvorschlag eines Gerichts. Das gab es bisher nicht. Und solche Vergleichsvorschläge von Gerichten versuchen üblicherweise, die Interessen beider Seiten zu berücksichtigen.
Und siehe Eintrag im Blog 20:15 Uhr: die Richterin hat sich sehr wohl Gedanken darüber gemacht, was alles berücksichtigt werden muss um aus einer verfahrenen Situation einen Ausweg zu finden.

Dafür Chapeau !

Nunja, nun wurden die Vorschläge bearbeitet, die GDL würde zustimmen und die Bahn lehnt ab. (Eintrag von 21:45 Uhr).

Grüße
c.

Ich folge direkt dem Twitter-Account des FAZ-Journalisten, ist übersichtlicher und somit spannender ;-)
Ist schon interessant, dass das Arbeitsgericht, welches eigentlich nur über die Zulässigkeit des Streiks zu entscheiden hat, einen Vergleich vorschlägt. Quasi wie eine Schlichtung.

Vergleichsvorschläge scheinen vom Tisch zu sein, wieder der Knackpunkt Tarifpluralität, es kommt wohl zu einem Urteil. (Stand 21:55)

Liest sich fast wie ein Krimi - großen Dank für den Link!!

Ich drücke schon die ganze Zeit F5 und hoffe auf die wohl spannendste Aktualisierung des ganzen Abends...

Nunja, nun wurden die Vorschläge bearbeitet, die GDL würde zustimmen und die Bahn lehnt ab. (Eintrag von 21:45 Uhr).

Grüße
c.

Wenn ich das richtig verstehe, hätte die Bahn den Vorschlag des Gerichts unverändert akzeptiert, die GdL aber nicht. Was die Bahn abgelehnt hat, war kein Vorschlag des Gerichts, sondern ein Vorschlag der GdL. (Und, wie ich Weselsky einschätze, sah der "Vergleichs"-Vorschlag der GdL wahrscheinlich so aus, dass alle GdL-Forderungen zu 100% übernommen werden...)

Das ist in der Tat interessant - ich nehme aber an gleichzeitig auch eine ziemliche Kompetenzüberschreitung.

Spannend fand ich auch, wie die Bahn begründet hat - Friedenspflicht bei einzelnen Aspekten, die mit im Streikaufruf eingebaut waren oder Alterdiskriminierung bei den Forderungen der GDL. Offenbar geht es eben doch um viel mehr als um einen Machtkampf von Weselsky, auf den es gerne reduziert wird.

Grüße
c.

Naja, die GDL hatte ja auch 4 von 5 Punkten des Gerichts akzeptiert. Was ich sagen wollte: Das Gericht hat vermutlich einfach nichts weltbewegend Neues vorgeschlagen, weshalb die Reaktionen nicht überraschen. Meine Aussage sollte bezüglich Schuld am Scheitern ohne Wertung sein.

Grüße
c.

Das ist in der Tat interessant - ich nehme aber an gleichzeitig auch eine ziemliche Kompetenzüberschreitung.

Spannend fand ich auch, wie die Bahn begründet hat - Friedenspflicht bei einzelnen Aspekten, die mit im Streikaufruf eingebaut waren oder Alterdiskriminierung bei den Forderungen der GDL. Offenbar geht es eben doch um viel mehr als um einen Machtkampf von Weselsky, auf den es gerne reduziert wird.

Grüße
c.

Argumente von Anwälten müssen nicht zwingend was mit der Realität zu tun haben. Man sucht halt irgendwas, woraus man der Gegenseite juristisch einen Strick drehen kann.

Was stand genau drinnen in den Unterlagen zur Abstimmung über einen Streik?

Mehr Geld - bessere Arbeitsbedingungen - geringere Arbeitszeiten - bessere Schichten,
das ist ja bekannt und auch mit einem Streik zu rechtfertigen.

Aber hat sich der GDL-Vorstand von seinen Mitgliedern auch einen Streikaufruf absegnen lassen, falls die Bahn nicht auf das Angebot eingeht für die Zugbegleiter mit zu verhandeln? Denn das ist ja wohl der zentrale Knackpunkt.

Keine Bange, auch das stand in dem Brief, es ging auch um einen Tarifvertrag für die Zub der GDL.

Muss ja jetzt ein Virus bei den Tf geben. Der Krankheitsstand ist fast überall stark angestiegen. Ein Schelm wer Böses dabei denkt.

Muss ja jetzt ein Virus bei den Tf geben. Der Krankheitsstand ist fast überall stark angestiegen. Ein Schelm wer Böses dabei denkt.

Das Thema hatten wir doch schon, im übrigen ist der Krankenstand schon vor Monaten in vielen Dienststellen gestiegen, einfach auch eine Folge der immer größeren Belastung durch sehr lange Schichten und Personalmangel. Und so hat man sich eben gerade in den letzten Wochen in einen gefährlichen Abwärtsstrudel begeben, Personalmangel ->mehr Kranke ->noch größerer Personalmangel. Selbst Disponenten sagen schon das man sich über den hohen Krankenstand nicht wundern muß wenn man fast nur noch Schichten zwischen 11 und 12h hat, irgendwann kann man einfach nicht mehr. aber soll die Bahn ruhig so weiter machen, bis jetzt fallen nur Bereitschaften aus wegen Personalmangel, noch...

Das ist in der Tat interessant - ich nehme aber an gleichzeitig auch eine ziemliche Kompetenzüberschreitung.

Ich würde nicht sagen, dass es eine Kompetenzüberschreitung ist. Ich bin zwar kein Jurist, aber ein Ziel einer Gerichtsverhandlung ist auch immer der allgemeine Rechtsfrieden. Angesichts der Ausmaße des Streiks - insbesondere der möglichen Auswirkungen im Güterverkehr - ist es schon verständlich, dass ein Richter einen Vergleich vorschlägt.
Allerdings ist der Streit nun so eskaliert (ohne jetzt werten zu wollen, von welcher Seite her), dass ein Vergleich ohne Gesichtsverlust schwierig ist. Die GdL unter Weselsky pokert hoch, ebenso die DB.

Bemerkenswert ist, dass der Vergleich scheinbar an der Uneinigkeit zur Tarifpluralität scheiterte. Sonstige organisatorische und inhaltliche Fragen wären also auch mit der GdL ohne weiteren Streik verhandelbar gewesen.

Eigentlich gibt es eine ungeschriebene Regel: Wer einen gerichtlich vorgeschlagenen ablehnt Kompromissvorschlag holt sich eine blutige Nase. Willkommen in der nächsten Instanz. Der entsprechende Richter steht ja schon Stand-by.

Sonstige organisatorische und inhaltliche Fragen wären also auch mit der GdL ohne weiteren Streik verhandelbar gewesen.

Das sagt die GDL ja schon seit Wochen das man über die Lohnerhöhung und Arbeitszeiten verhandeln kann und man zu Kompromissen bereit ist, Weselsky sagte auch das er sich da eine Schlichtung vorstellen kann.

Beim Thema Pluralität oder Tarifeinheit gibt es halt keinen Kompromiss. Ein bisschen schwanger geht halt nicht...

- kein Text -

"Gleich die Entscheidungsgründe."

Zitat vom Herrn Nestler:"Das Gericht teilt keine der Einschätzungen der Bahn. Er sei verhältnismäßig, verstößt nicht gegen die Friedenspflicht und ist nicht altersdiskriminierend."

Selbst die bahninterne Gesamtbetrachtung ist nicht einfach anzustellen und übertrifft bei weitem die 50-60 Millionen. Es ergeben sich ja folgende Probleme:

1. Viele Kunden schätzen die Bahn aufgrund des Streikes nun als zusätzlich unzuverlässig ein. D.h. neben den Verspätungen, an die man sich langsam gewöhnt hat, erscheinen Bahnfahrten nicht mehr als planbar. Viele Kunden bleiben auf Dauer weg.

2. Es fahren nun einige Kunden mit Fernbussen und Fahrgemeinschaften. Obwohl es nicht in jedem Fall lustig ist, in einem zu 100% ausgelasteten Bus im Stau zu stehen, entdecken nun noch mehr Reisende diese Alternative, welche aus Gewohnheit der Bahn treu geblieben wären.

3. Stärkung des Busbusiness. Erstens ein Imagewinn, weil der Bus, bisher eher als Billigheimer wahrgenommen, nun als zuverlässiges Verkehrsmittel erscheint. Bus fährt, Bahn nicht, die Message ist dabei eindeutig. Für die Busunternehmen bringen die Streiktage eine Kostendeckung von über 200% pro Bus. Das spült, selbst wenn es nur wenige Streiktage sind, Kapital in die Unternehmen, das wieder reinvestiert werden kann.

4. Um die Kunden zurück zu gewinnen, müsste die Bahn an der Sparpreisschraube drehen und mittelfristig mit günsigen Preisen sie wieder in den Zug locken. Diese Ausfälle lassen sich auch nur schwer berechnen.

Problematisch ist für die GDL, dass weniger Fahrgäste eben auch weniger Züge bedeuten können, was wieder zu weniger benötigten Lokführern führen kann. Gilt genauso im Güterverkerkehr, wo der eine oder andere Kunde sich fragt, ob er statt der DB ein anderes EVU beauftragt. Ich wage es nicht, die Forderungen der GDL pauschal als unberechtigt einzustufen. Aber mit dem Streik wird der eigene Arbeitgeber massiv geschwächt.

Aha und diese werden just alle rund 12 Stunden vor Streikbeginn unpässlich? Damit wird deine Argumentationlinie, die ich sonst noch nachvollzogen hätte völlig unglaubwürdig. Ich würde es eher so verstehen, lieber Lohnfortzahlung im Krankheitsfall kassieren als auf Streikgeld zu warten.

Beim Thema Pluralität oder Tarifeinheit gibt es halt keinen Kompromiss. Ein bisschen schwanger geht halt nicht...

Hallo,

dem kann ich nicht ganz zustimmen. Die GdL und ihre Mitglieder haben von Tarifpluralität ja erstmal keinen Vorteil. Die Mitglieder haben nur von guten Tarifverträgen etwas. Wie viele es daneben noch gibt und ob die besser oder schlechter sind, ist ja völlig wurscht.

Weselsky könnte seine Forderungen für die GdL-Zubs also auch an den Mann bringen, wenn er die EVG davon überzeugen könnte, für die EVG-Zubs das gleiche zu fordern. Dann gibt es einen einzigen Zub-Tv und alle könnten zufrieden sein.

Wenn ich das richtig mitbekommen habe, ist dieses Gedankenspiel kategorisch ausgeschlossen bei der GdL. Ein Zub-Tarifvertrag ist nur, und nur dann gut, wenn er nur, und nur von der GdL und DB unterschrieben ist. Und hier verstehe ich die Haltung der GdL nicht.

Warum geht die GdL davon aus, dass eine Kooperation mit der EVG unweigerlich zu schlechteren Abschlüssen führt?
Warum ist es solidarisch, zwar GdL-Zubs neu einen Tarifvertrag anzubieten, dafür aber EVG-Tf "in die Fänge" der ach so bösen EVG zu entlassen. Denn, wenn ich das richtig verstehe, fordert die GdL im Umkehrschluss ja auch, zukünftig nicht mehr für alle Tf zu verhandeln.

Aus meiner Sicht will die GdL also ganz glasklar einen Konflikt mit der EVG provozieren.

Habe ich hier ein falsches Bild?

Grüße
Eingleisigkeit

http://bahn-seelsorge.de für alle die sich mal auskotzen müssen :D

http://bahn-seelsorge.de für alle die sich mal auskotzen müssen :D

Hallo Jipii,

wie findet man so was? :gruebel:

BR752

Denn, wenn ich das richtig verstehe, fordert die GdL im Umkehrschluss ja auch, zukünftig nicht mehr für alle Tf zu verhandeln.

Das fordert nicht die GDL sondern die EVG die ihre Tf selbst vertreten will, schon seit über einem Jahr.

Aus meiner Sicht will die GdL also ganz glasklar einen Konflikt mit der EVG provozieren.

Nein, denn die EVG soll ihre Mitglieder vertreten, egal ob Zub oder Tf, die GDL will auch nur ihre Mitglieder vertreten.

- kein Text -

Und woher bekommt die Bahn dann die Info an wen sie wieviel Geld zahlen muss?

Und wenn die GDL Mitglieder sind erst geoutet haben... Hofft von denen einer ab dann weitere berufliche Aufstiegschancen? Klar, an sowas darf die Bahn noch nichtmal denken, aber für aowas gibt es immer wege...

Eigentlich verbietet der strenge deutsche Datenschutz das die Mitgliedschaft einer Gewerkschaft dem Arbeitgeber bekannt ist.

Gruß
Martin

Alle Daten
- die Du an andere weiter gibst und deren Speicherung du zugestimmt hast
- die der Arbeitgeber zur Erfüllung seiner Pflichten. z. B. Bei künftig nach Gewerkschaften differenzierten Löhne
dürfen gespeichert und verarbeitet werden. Kein Problem.

Ok, da wurde mir bisher anders gesagt. Ich muss mich da aber auch auf Aussagen von dritten verlassen, hab den Kurs Datenschutzbeauftragter noch nicht gemacht und hoffe auch das ich drum rum komme. ;-)

Aber die Info ich für mich nützlich. Danke!
Martin

den Kurs hab ich schon hinter mir. Tut gar nicht weh. Ist allerdings auch mein Job in Gesetzen und Verordnungen zu wälzen.

Tach zusammen,

ich war gestern in Köln und Düsseldorf unterwegs und wollte mal persönliche Infos haben warum die Lokführer der GDL streiken.

Leider habe ich an beiden Bahnhöfen keinen einzigen Streikposten gesehen, weder im Bahnhof, noch außerhalb.

Wenn 91% der abstimmungsberechtigten GDL-er für einen Streik stimmen, dann sollten doch wenigstens ein paar Grüppchen auch mal sehen lassen und die Leute über Ihre Absichten informieren.

Oder heißt streiken in dem Fall, sich vor Ort in die Streikliste eintragen und dann wieder nach Hause gehen?

Hat jemand von euch die mal irgendwo Streikende mit Ihren Plastikumhängen gesehen?

- kein Text -

Tach zusammen,

ich war gestern in Köln und Düsseldorf unterwegs und wollte mal persönliche Infos haben warum die Lokführer der GDL streiken.

Leider habe ich an beiden Bahnhöfen keinen einzigen Streikposten gesehen, weder im Bahnhof, noch außerhalb.

Wenn 91% der abstimmungsberechtigten GDL-er für einen Streik stimmen, dann sollten doch wenigstens ein paar Grüppchen auch mal sehen lassen und die Leute über Ihre Absichten informieren.

Oder heißt streiken in dem Fall, sich vor Ort in die Streikliste eintragen und dann wieder nach Hause gehen?

Hat jemand von euch die mal irgendwo Streikende mit Ihren Plastikumhängen gesehen?

Gestern abend habe ich in Dresden Hbf keine gesehen. Warum auch? Die Beförderungsfälle sind doch lt. Aussage von GDLern selber schuld, daß sie die gewählt haben, die die Privatisierung vorangetrieben haben. Zudem haben sich die Beförderungsfälle nie um Arbeitsbedingungen der Lökführer gekümmert, was doch deren oberste Pflicht und Schuldigkeit sei. Außerdem könnte Bahnfahren so schön sein, wenn die sch..ß Beförderungsfälle nicht ständig störten. Und dann noch Rede und Antwort stehen? Neeee, dat kannste wahrlich nicht verlangen.

Gestern abend habe ich in Dresden Hbf keine gesehen. Warum auch? Die Beförderungsfälle sind doch lt. Aussage von GDLern selber schuld, daß sie die gewählt haben, die die Privatisierung vorangetrieben haben.

Stimmt, als die Bahn noch nicht privatisiert war, waren die Verhältnisse noch paradiesisch und die Bezahlung gigantisch. Wenn ich sehe, was mein Bruder als verbeamteter Fahrdienstleiter bekommt, habe ich echt Mitleid.

Die GDLer sind eingeteilt Ihrem großen Anführer im Arbeitsgericht Frankfurt mit Hosianna-Rufen zu begrüßen. Außer verbrannter Erde hat er bisher nichts erreicht.

Also in Nuernberg weder morgens noch abends jemand zu sehen. In Ansbach standen einige in unbeschrifteten Warnwesten rum... das koennten streikende gewesen sein, muss aber nicht... erkennbar waren sie jedenfalls nicht als solche, unterhielten sich lediglich mit anderen DB-Mitarbeitern ohne Warnweste. Gestern standen sie dabei noch am Anfang vom Bahnsteig, heute hingegen am hintersten Ende... entweder sie wollten streiken, oder es waren doch welche die in den Gleisen rumhuepfen muessen.

Ergo: hier verstecken sie sich auch, was ja voellig unverstaendlich ist, wo doch in der Bevoelkerung so breite Zustimmung fuer die Streiks und die Forderungen der GdL vorherrscht... zumindest wenn man dem Herrn Weselsky so glaubt.

Ich war an beiden Seiten, auch am Breslauer Platz, das ist der Ausgang zum Fernbahnhof. Da habe ich nichts gesehen, bis zur U-Bahn bin ich aber nicht gegangen.
Das ist ja nicht in unmittelbarer Nähe zum Bahnhofseingang.

Warum haben die sich (wenn tatsächlich anwesend) nicht direkt auf den Platz zwischen Ausgang Breslauer Platz und Busbahnhof gestellt?

Dort hätte sie jeder gesehen und auch ansprechen könne.

Ober warum haben sie sich nicht am Haupteingang am Dom hingestellt, ein schön großer Platz wo sie mit Ihrer gelben Plastikumhängen zu 100% aufgefallen wären.

Ich habe sogar mit denen gesprochen, allerdings während des vorherigen Streiks.

Davon unabhängig finde ich ein zwischenzeitliches Verschwinden völlig in Ordnung, nachdem ja sogar hier im Forum die Androhung von Prügeln für okay gehalten wird.

Der Titel sagt eigentlich schon alles :-)

Mein persönlicher Eindruck ist, dass dieser Streik von Herrn W. sehr ungewöhnlich geführt wird. Im Beitragsbaum zur Streikdiskussion ist ja schon Einiges zu finden.

Gerne würde ich aber einem Streikposten meine Meinung sagen und ihm auch einen Tarifvertrag aus einer anderen Branche überreichen. Und dann fragen, warum er nicht wieder seinen wunderbaren Beruf ausübt.

Vielleicht können echte Eisenbahnfans und Pendler ähnlich vorgehen.

Deshalb meine Frage: Wer hat schon einen Streikposten gesehen? Wo und Wann?

Gestern habe ich an drei Ausgängen eines großen süddeutschen Kopfbahnhofs keinen einzigen davon gesehen.

Disclaimer:
Auch wenn der Begriff "heroisch" von Forenteilnehmern kritisiert wurde bleibe ich trotzdem bei meiner Wertschätzung für einen 20-stündigen täglichen Betrieb. Undglaublich, dass sich meine Helden des Alltags so aufhetzen lassen.

Also wo sind sie nun zu finden, die Streikposten?

--
Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

zumindest gestern Morgen um halb acht, gestern Abend um sieben, heute Morgen um sieben,...
Zu früh, zu spät, zu kalt, zuviele unbequeme Fragen? Man weiß es nicht.

Ich habe mal einen eigenen Beitragsbaum zur Streikpostensichtung aufgemacht.

[EDIT: Sehe gerade, der ist unten angehängt]

Ist mir heute beim Fußweg zum nächsten Regionalzughalt eingefallen :eek:

Ist etwas übersichtlicher, glaube ich!

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Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Ausgängen

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Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

In Braunschweig habe ich gestern welche gesehen. Sie standen am Hauptbahnhof am Nordwestausgang (der, zwischen McDonalds und Burger King) zwischen Parkplatz und dem Eingang der Spielhalle. Ob da jetzt auch noch welche stehen, weiß ich nicht.

--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

- kein Text -

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Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Ich habe sogar mit denen gesprochen, allerdings während des vorherigen Streiks.

Davon unabhängig finde ich ein zwischenzeitliches Verschwinden völlig in Ordnung, nachdem ja sogar hier im Forum die Androhung von Prügeln für okay gehalten wird.

Während des vorherigen Streiks, oder besser den vorherigen Streiks war die Lage noch wesentlich entspannter und viele, sehr viele Leute hatten Verständnis für die berechtigten Forderungen der Lokführer nach mehr Geld, besseren Arbeitsbedingungen und kürzeren Arbeitszeiten. Da konnte man sich noch sehen lassen.

Die Lage hat sich aber geändert, viele haben begriffen das es sich eher um Machtansprüche zwischen zwei Gewerkschaften handelt als um die Interessen der Lokführer.

Und das haben auch die Streikposten begriffen und auch das die Fragen "unangenehm" werden können.

Wie viele Leute haben den hier im Forum Gewalt abgedroht? Einer oder zwei?
Das kann man auch als Vorwand nehmen, oder rechnen die Streikposten tatsächlich das eine Gruppe von "Rachsüchtigen" die Streikposten körperlich angreift?

Wer so massiv in den Bahnverkehr eingreift muss sich auch seinen Forderungen stellen und sie auch gegenüber den Betroffenen vertreten!

Wer so massiv in den Bahnverkehr eingreift muss sich auch seinen Forderungen stellen und sie auch gegenüber den Betroffenen vertreten!

Dann ruf doch einfach bei der GDL an...