Hallo,
da ja in nicht mehr all zu ferner Zukunft die SFS Erfurt - Leipzig in Betrieb gehen wird und dort ja nur ETCS-fähige Züge eingesetzt werden, wollte ich mal aus der Runde wissen, wie viele ICE sind den mit ETCS ausgerüstet?

Ich weis, dass nahezu(?) alle ICE-T7 für den Österreichverkehr, einige ICE 1 für den Schweizverkehr und wenige ICE 3 (BR406) für den Belgienverkehr mit ETCS ausgerüstet wurden. Gabs nicht mal paar 101er die versuchsweise ETCS eingebaut hatten?
Sind mittlwerweile zusätzliche Züge ausgerüstet worden?
Wie siehts mit den Velaros (BR 407) aus?
Und jetzt das was mich besonders interessiert:
Kann ein ICE mit Schweiz/Österreich/Belgien tauglichem ETCS auch auf deutschen ETCS Strecken fahren, wie eigentlich der Sinn eines europaweit einheitlichen Zugsicherungssystem sein sollte, oder hat dann doch jedes Land ne eigene Software/Besonderheit?
Kann ich einen ICE 3 mit Belgienzulassung und ETCS als Erstzzug von und nach Leipzig (über die SFS) fahren lassen?

Ich bin mal gespannt, wie das mit dem ETCS klappt, aus Österreich und der Schweiz hört man ja nicht grad die absoluten Horrormeldungen.

Es sind leider ein paar viele Fragen geworden, aber trotzdem schon mal Danke für Antworten.

Ich weis, dass nahezu(?) alle ICE-T7 für den Österreichverkehr, einige ICE 1 für den Schweizverkehr und wenige ICE 3 (BR406) für den Belgienverkehr mit ETCS ausgerüstet wurden.

Gabs nicht mal paar 101er die versuchsweise ETCS eingebaut hatten?

Ja.

Sind mittlwerweile zusätzliche Züge ausgerüstet worden?
Wie siehts mit den Velaros (BR 407) aus?

Die haben ETCS.

Kann ein ICE mit Schweiz/Österreich/Belgien tauglichem ETCS auch auf deutschen ETCS Strecken fahren, wie eigentlich der Sinn eines europaweit einheitlichen Zugsicherungssystem sein sollte, oder hat dann doch jedes Land ne eigene Software/Besonderheit?

Die ICET sind meines Wissens nach für den Betrieb auf der neuen SFS vorgesehen.

Die Schweiz-ICE1 würden wahrscheinlich funktionieren, aber derzeit ist das ETCS dort nur im Schweiz-Modus funktionsfähig, da es von der Schweiz bezahlt wurde. Die müssten also erst "ausgelöst" werden. Das ist soweit ich weiß nicht vorgesehen.

Für die anderen ICE1 gab es eine öffentliche Ausschreibung für den ETCS-Einbau, aber ich weiß nicht ob schon entschieden wurde, wer es bekommt. Ich halte das Projekt zeitlich für ziemlich ambitioniert.

Kann ich einen ICE 3 mit Belgienzulassung und ETCS als Erstzzug von und nach Leipzig (über die SFS) fahren lassen?

Bin ich mir nicht sicher. Aber ich glaube auch nicht, dass es dazu kommen wird, weil für Belgien schon keine Reserve vorhanden ist.

Ich bin mal gespannt, wie das mit dem ETCS klappt, aus Österreich und der Schweiz hört man ja nicht grad die absoluten Horrormeldungen.

Ja, ich auch. Ich bin vorsichtig optimistisch, da man auf der ehemaligen Teststrecke bei Jüterbog schon Erfahrungen sammeln konnte und bis zur Inbetriebnahme auch noch Zeit ist, direkt vor Ort zu testen.

Allerdings bin ich leicht pessimistisch, was die Verfügbarkeit von schnellen Zügen angeht. Meiner Einschätzung nach wird man einige Zugläufe mit ICET und somit maximal 230 km/h fahren müssen und auch die 407 nutzen, mindestens für einzelne Sprinter München-Berlin. Das ist aber alles Spekulation und ich hab auch nicht nachgezählt, wieviele Züge man überhaupt bräuchte um den Gesamtverkehr zu bestreiten. Die Zugläufe in Leipzig zu brechen, würde die Attraktivität für München-Berlin einschränken.

Ich weis, dass nahezu(?) alle ICE-T7 für den Österreichverkehr, einige ICE 1 für den Schweizverkehr und wenige ICE 3 (BR406) für den Belgienverkehr mit ETCS ausgerüstet wurden.

Nicht nur für den Belgienverkehr, auch für Holland. Die 406 sind mittlerweile alle mit ETCS ausgerüstet, mit Ausnahme der Frankreich-406er

Gabs nicht mal paar 101er die versuchsweise ETCS eingebaut hatten?

Ja, 101 140-144, aber dieses ist seit langem abgeschaltet und dürfte auch nicht kompatibel sein zur Spezifikation die auf den NBS installiert wird.

Wie siehts mit den Velaros (BR 407) aus?

Die sind bis jetzt nur vorgerüstet, ETCS soll aber noch in diesem Jahr in Betrieb genommen werden bei den Zügen (so hieß es jedenfalls vor einem halben Jahr).

Hallo,
da ja in nicht mehr all zu ferner Zukunft die SFS Erfurt - Leipzig in Betrieb gehen wird und dort ja nur ETCS-fähige Züge eingesetzt werden, wollte ich mal aus der Runde wissen, wie viele ICE sind den mit ETCS ausgerüstet?

Ich weis, dass nahezu(?) alle ICE-T7 für den Österreichverkehr,

Tz 1101
Tz 1102
Tz 1109
Tz 1119
Tz 1129
Tz 1151 bis 1178
Tz 1181
Tz 1183
Tz 1184
Tz 1504

Bei den 406er sind ausgerüstet:
Tz 4601
Tz 4602
Tz 4603
Tz 4604
Tz 4607
Tz 4610
Tz 4611
Tz 4651
Tz 4652
Tz 4653
Tz 4654

Die 407er sind alle damit ausgerüstet, ist aber noch nicht freigegeben

Die 101er die du meinst waren
101 140
101 141
101 142
101 143
101 144

Die haben aber noch die alte Version 2.2.2. Die ist mit der ETCS auf der NBS (2015-2017 2.3.0d, ab 2017 3.3.0) nicht kompatibel.

Kann ich einen ICE 3 mit Belgienzulassung und ETCS als Erstzzug von und nach Leipzig (über die SFS) fahren lassen?

Bin ich mir nicht sicher. Aber ich glaube auch nicht, dass es dazu kommen wird, weil für Belgien schon keine Reserve vorhanden ist.

Du wohnst nicht an der Linie 50 Frankfurt-Leipzig oder?
406er als Ersatzzüge ist fast schon Alltag, wenn auch nicht alltäglich im Sinne von jeden Tag. Seit 2006 gab es hier schon 6 Ersatzfahrten mit ICE-W. 5 mal mit BR 406 (Tz 4683, selbst mitgefahren; Tz 4610, selbst in Eisenach am Bahnsteig gesichtet, 3 andere) und einmal mit BR 403 (Tz 309, selbst in Eisenach am Bahnsteig gesichtet)
Zumindest ICE-W-Ausbildung scheinen einige Tf auf unserer Linie zu haben.

Du wohnst nicht an der Linie 50 Frankfurt-Leipzig oder?
406er als Ersatzzüge ist fast schon Alltag, wenn auch nicht alltäglich im Sinne von jeden Tag. Seit 2006 gab es hier schon 6 Ersatzfahrten mit ICE-W.

Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder? Sprichst von fast Alltag, und dann kommt der Satz:

"Seit 2006 gab es hier schon 6 Ersatzfahrten mit ICE-W"

Was stimmt mit dir eigentlich nicht???

Na es waren auf jeden Fall einige mehr gewesen.

Du wohnst nicht an der Linie 50 Frankfurt-Leipzig oder?
406er als Ersatzzüge ist fast schon Alltag, wenn auch nicht alltäglich im Sinne von jeden Tag. Seit 2006 gab es hier schon 6 Ersatzfahrten mit ICE-W.

Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder? Sprichst von fast Alltag, und dann kommt der Satz:

"Seit 2006 gab es hier schon 6 Ersatzfahrten mit ICE-W"

Das sind die, die es hier ins Forum geschafft haben oder die ich persönlich mitbekommen haben. Es waren, wie Mario-ICE schrieb, durchaus noch ein paar mehr.
Wenn man bedenkt, dass ICE2 oder MET hier noch nie (im Sinne fehlender eigener Erkenntnis) als Ersatzzug zum Einsatz kommen, ist das fast alltäglich. Es kommt oft genug vor, dass die Leute es nicht mehr soo ausgewöhnlich finden, wenn mal wieder ein ICE3 nach Leipzig fährt.

Was stimmt mit dir eigentlich nicht???

Warum sollte mit mir etwas nicht stimmen?

Du wohnst nicht an der Linie 50 Frankfurt-Leipzig oder?
406er als Ersatzzüge ist fast schon Alltag, wenn auch nicht alltäglich im Sinne von jeden Tag. Seit 2006 gab es hier schon 6 Ersatzfahrten mit ICE-W.

Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder? Sprichst von fast Alltag, und dann kommt der Satz:

"Seit 2006 gab es hier schon 6 Ersatzfahrten mit ICE-W"

Das sind die, die es hier ins Forum geschafft haben oder die ich persönlich mitbekommen haben. Es waren, wie Mario-ICE schrieb, durchaus noch ein paar mehr.
Wenn man bedenkt, dass ICE2 oder MET hier noch nie (im Sinne fehlender eigener Erkenntnis) als Ersatzzug zum Einsatz kommen, ist das fast alltäglich. Es kommt oft genug vor, dass die Leute es nicht mehr soo ausgewöhnlich finden, wenn mal wieder ein ICE3 nach Leipzig fährt.

Was stimmt mit dir eigentlich nicht???

Warum sollte mit mir etwas nicht stimmen?

Nun kam zwar der 402 schon so einige Male nach Eisenach. Selbst MET-Parks haben den Weg dorthin schon geschafft, wenn auch nur als umgeleitete Züge.

Tja, da war ich nicht dabei. Wobei den MET als L28-Umleiter habe ich einmal selbst gesehen. Die ICE2 immerhin als L11-Umleiter damals beim Hochwasser.

Du wohnst nicht an der Linie 50 Frankfurt-Leipzig oder?
406er als Ersatzzüge ist fast schon Alltag, wenn auch nicht alltäglich im Sinne von jeden Tag. Seit 2006 gab es hier schon 6 Ersatzfahrten mit ICE-W.

Das ist jetzt nicht dein Ernst, oder? Sprichst von fast Alltag, und dann kommt der Satz:

"Seit 2006 gab es hier schon 6 Ersatzfahrten mit ICE-W"

Ich habe mir ähnlich gedacht, mir aber einen Kommentar wegen der vorgestrigen Diskussion verkniffen.

Ich fahre sehr häufig auf der Strecken 6340 und 6363 mit den Fernzügen der DB, habe aber (hinter dem Abzweig Saaleck, um exakt zu sein!) noch nie in einem anderen ICE als dem 411/415 gesessen (oder gestanden). Auch kann ich mich an keinen anderen ICE-Typ als die ICE-T's mit Fahrgästen dort fahren erinnern, wenn man von den Hochwasser-Umleitern Richtung Hauptstadt mal absieht.

Nun fährt der Kollege aus UEI dort noch häufiger und sieht sicher auch mehr als ich, aber bei 6 beobachteten Einsätzen in 6 Jahren würde ich von 'selten' oder 'manchmal' sprechen, Alltag wäre es für mich ab > 2 Zugpaaren täglich.

Wie ich im ESTW-Softwarewechsel-Thread schon schrieb, entwertet es das unbestreitbar vorhandene große Statistikwissen usw., wenn eigenes (ggf. externes) Beobachten als das Non-Plus-Ultra ausgegeben wird und jegliche kritische Eigenreflektion fehlt. Das mag am Stammtisch kein Problem sein, aber in einem Medium, in dem jeder Satz noch nach Jahren über google etc. weltweit zu lesen ist, würde ich eine etwas vorsichtigere Herangehensweise sehr schätzen.

Aber egal und für mich EOD.

Beste Grüsse aus dem 1657 (übrigens ein 411!).

--
Zugarbeiter

Bei Mädchen, Funk und Eisenbahn
kommt's auf den rechten Anschluß an.

Hallo,
da ja in nicht mehr all zu ferner Zukunft die SFS Erfurt - Leipzig in Betrieb gehen wird und dort ja nur ETCS-fähige Züge eingesetzt werden, wollte ich mal aus der Runde wissen, wie viele ICE sind den mit ETCS ausgerüstet?

Ich weis, dass nahezu(?) alle ICE-T7 für den Österreichverkehr,

Bei den 406er sind ausgerüstet:
Die 407er sind alle damit ausgerüstet, ist aber noch nicht freigegeben

Frage: Was ist mit den ICE-T5 bzw. 415? Wenn diese kein ETCS bekommen, wären ja die Verstärker auf der Linie 50 ab Ende 2015 Essig, denn sicherstellen, daß die nie als führendes Fahrzeug zum Einsatz kommen, ist ja betrieblich schwierig und eine Rückfallebene gibt es ja idiotischerweise nicht.

--
Zugarbeiter

Bei Mädchen, Funk und Eisenbahn
kommt's auf den rechten Anschluß an.

Du wohnst nicht an der Linie 50 Frankfurt-Leipzig oder?

Doch, wenn auch nicht mit Gleisblick.

406er als Ersatzzüge ist fast schon Alltag, wenn auch nicht alltäglich im Sinne von jeden Tag. Seit 2006 gab es hier schon 6 Ersatzfahrten mit ICE-W.

Alltag ist was anderes. ;) Aber in Frankfurt würden die mir auch nur dann als Bersonderheit auffallen, wenn ich sie zusammen mit dem Zielanzeiger sehe.

Hallo,
da ja in nicht mehr all zu ferner Zukunft die SFS Erfurt - Leipzig in Betrieb gehen wird und dort ja nur ETCS-fähige Züge eingesetzt werden, wollte ich mal aus der Runde wissen, wie viele ICE sind den mit ETCS ausgerüstet?

Ich weis, dass nahezu(?) alle ICE-T7 für den Österreichverkehr,

Tz 1101
Tz 1102
Tz 1109
Tz 1119
Tz 1129
Tz 1151 bis 1178
Tz 1181
Tz 1183
Tz 1184
Tz 1504

Tz 1180 fehlt

Bei den 406er sind ausgerüstet:
Tz 4601
Tz 4602
Tz 4603
Tz 4604
Tz 4607
Tz 4610
Tz 4611
Tz 4651
Tz 4652
Tz 4653
Tz 4654

Die 407er sind alle damit ausgerüstet, ist aber noch nicht freigegeben

Die 101er die du meinst waren
101 140
101 141
101 142
101 143
101 144

Die haben aber noch die alte Version 2.2.2. Die ist mit der ETCS auf der NBS (2015-2017 2.3.0d, ab 2017 3.3.0) nicht kompatibel.

Der Grund meines Beitrags war eher dahingehend gemeint, dass ich aufzeigen wollte, dass es doch genügend 406er gibt, um neben dem planmäßigen Betrieb diese auch noch als Einsatzreserve Richtung Leipzig verwenden zu können. Im Notfall greift man in Frankfurt recht gerne auf die 406er zurück, zumal wohl offensichtlich einige Tf auf dieser Relation eine Ausbildung auf den ICE-W zu haben scheinen. Unser lieber User Christian_S ist ja ein Beispiel dafür, auch Tf zwischen Leipzig und Frankfurt und auch befähigt einen 406er zu steuern.

Ich hänge mich mal mit einer Frage an:

Seit gestern steht ja der ICE-S in Leipzig am ICE-Werk und wird für die am 1. September beginnenden Hochtast-Meßfahrten fit gemacht (dauern bis zum 16. September; täglich drei Fahrten zwischen Gröbers und Erfurt).

Momentan braucht der ICE-S ja kein ETCS dort, aber wie sieht es ab Sommer 2015 aus, wenn ETCS auf der Strecke 5919 in Betrieb geht? Hat der Zug eine entsprechende Ausrüstung?

Danke!

--
Zugarbeiter

Bei Mädchen, Funk und Eisenbahn
kommt's auf den rechten Anschluß an.

Der Grund meines Beitrags war eher dahingehend gemeint, dass ich aufzeigen wollte, dass es doch genügend 406er gibt, um neben dem planmäßigen Betrieb diese auch noch als Einsatzreserve Richtung Leipzig verwenden zu können. Im Notfall greift man in Frankfurt recht gerne auf die 406er zurück, zumal wohl offensichtlich einige Tf auf dieser Relation eine Ausbildung auf den ICE-W zu haben scheinen. Unser lieber User Christian_S ist ja ein Beispiel dafür, auch Tf zwischen Leipzig und Frankfurt und auch befähigt einen 406er zu steuern.

Wird wohl daran liegen das es Frankfurter sind ;)

Die werden gerade umgerüstet. Tz 1504 ist gerade im Werk. Siehe Mario-ICE's Beitrag neulich.

Danke für die Ergänzung. "Darmstadt" kam mir bisher noch nicht unter. Dachte nicht, dass dieser schon fährt.

Frage: Was ist mit den ICE-T5 bzw. 415? Wenn diese kein ETCS bekommen, wären ja die Verstärker auf der Linie 50 ab Ende 2015 Essig, denn sicherstellen, daß die nie als führendes Fahrzeug zum Einsatz kommen, ist ja betrieblich schwierig und eine Rückfallebene gibt es ja idiotischerweise nicht.

Ach was, das passt schon. Dann wird auf der Linie München-Berlin einfach in Nürnberg geflügelt. Der 415 kommt ab, fährt über Jena und kommt in Leipzig an den Zug, der eine Stunde später in Nürnberg abfährt, wieder dran. Das wär doch mal ein supi Konzept. :D

Hallo,
da ja in nicht mehr all zu ferner Zukunft die SFS Erfurt - Leipzig in Betrieb gehen wird und dort ja nur ETCS-fähige Züge eingesetzt werden, wollte ich mal aus der Runde wissen, wie viele ICE sind den mit ETCS ausgerüstet?

Ich weis, dass nahezu(?) alle ICE-T7 für den Österreichverkehr,

Bei den 406er sind ausgerüstet:
Die 407er sind alle damit ausgerüstet, ist aber noch nicht freigegeben

Frage: Was ist mit den ICE-T5 bzw. 415? Wenn diese kein ETCS bekommen, wären ja die Verstärker auf der Linie 50 ab Ende 2015 Essig, denn sicherstellen, daß die nie als führendes Fahrzeug zum Einsatz kommen, ist ja betrieblich schwierig und eine Rückfallebene gibt es ja idiotischerweise nicht.

Der erste Tz T5 wird gerade umgebaut. Derzeit werden die T5 auch mit Railnet ausgerüstet (aktuell 1506). Fehlen dann noch 2

Du wohnst nicht an der Linie 50 Frankfurt-Leipzig oder?

Doch, wenn auch nicht mit Gleisblick.

406er als Ersatzzüge ist fast schon Alltag, wenn auch nicht alltäglich im Sinne von jeden Tag. Seit 2006 gab es hier schon 6 Ersatzfahrten mit ICE-W.

Alltag ist was anderes. ;) Aber in Frankfurt würden die mir auch nur dann als Bersonderheit auffallen, wenn ich sie zusammen mit dem Zielanzeiger sehe.

Wenn ich sage bei mir sind seit 2006 ca. 100 zusätzliche Züge von/zur Hannover Messe unterwegs gewesen dann ist auch das wie schon woanders erwähnt kein Alltägliches ereignis sondern immernoch eine besonderheit.

Mir ist zum Zeitpunkt meines Beitrages keine passendere Wortwahl eingefallen. Es ist jedenfalls keine absolute Seltenheit mehr. Selbst ICE1 fahren auf der Linie 50 seltener als ICE3, zumindest als richtige Ersatzzüge regulärer ICE-T-Zugläufe.

Momentan stellt sich die Häufigkeit der Fahrzeuge vor meiner Haustüre wie folgt dar:

ICE-T ca. 67%
IC-Wagenzüge ca. 32%
ICE1 ca. 1% (wöchentlich ICE 296 und 297 an Sa bzw. So)
ICE3 weniger als 1% (durchschnittlich 1 Fahrt pro Jahr)
ICE-TD genau einmal am 8. Dezember 2007 als ICE 1759 mit Tz 5518 und 5520
ICE2 gegen null, bisher keine Ersatzfahrt von Frankfurt nach Leipzig, nur als Umleiter
MET gegen null, bisher keine Ersatzfahrt von Frankfurt nach Leipzig, nur als Umleiter

Momentan braucht der ICE-S ja kein ETCS dort, aber wie sieht es ab Sommer 2015 aus, wenn ETCS auf der Strecke 5919 in Betrieb geht? Hat der Zug eine entsprechende Ausrüstung?

Meines Wissens nicht, ich habe jedenfalls noch keine Info o.ä. darüber gelesen.

Ob sich das beim ICE-S noch lohnt? Der wird ja wohl auch wie die ICE2 um 2025 außer Dienst gehen, auch der hat ja keinen geringen Laufkilometerstand.
Vermutlich wird man einen ICE3 zukünftig als Schienen-Messzug benutzen. Vielleicht den überzähligen 407er.

Meine Info von einem Tf auf einer der ETCS 101er ist, dass diese nicht deaktiviert wurde und weiterhin einsatzbereit ist.

Wenn es "nur" die Software der ETCS Bestandteile und vielleicht auch der sonstigen ZSG anzupassen gilt, dann wäre es durchaus wirtschftlich sinnvoll diese Loks auch auf die aktuelle Version zu bringen. Man bedenke dass die letzten 101er gut und gerne noch 15 Jahre Dienst vor sich haben. Selbst wenn künftig alles mit Triebzügen auf dieser Strecke abgedeckt werden wird, dann wäre es immer noch gut wenn man ein paar 101er mit ETCS zum Schleppen zwischen Nürnberg und Leipzig stationieren kann.

Der Grund meines Beitrags war eher dahingehend gemeint, dass ich aufzeigen wollte, dass es doch genügend 406er gibt, um neben dem planmäßigen Betrieb diese auch noch als Einsatzreserve Richtung Leipzig verwenden zu können.

Zeitweilig haben einzelne 406er aber keine Auslandszulassung. Die kann man dann doch gut als Ersatzzüge nehmen, weil sie nicht fest verplant sind (bzw. die fest verplanten Strecken nicht fahren dürfen).

--

Frage: Was ist mit den ICE-T5 bzw. 415? Wenn diese kein ETCS bekommen, wären ja die Verstärker auf der Linie 50 ab Ende 2015 Essig, denn sicherstellen, daß die nie als führendes Fahrzeug zum Einsatz kommen, ist ja betrieblich schwierig und eine Rückfallebene gibt es ja idiotischerweise nicht.

Doch, eine Rückfallebene gibt es: Die alte Strecke :P
(So wie zwischen Aachen und Lüttich auch)

--