Kleiner Reisebericht vom EC Wawel (und mehr). (Reiseberichte)

Christian_S, Montag, 25.06.2012, 22:30 (vor 5020 Tagen)
bearbeitet von Christian_S, Montag, 25.06.2012, 22:33

Im Urlaub sollte man bekanntlich spontan sein und da die EM heute ja spielfrei hat nahm ich mir kurzfristig einen kleinen Ausflug vor. Zunächst war eigentlich angedacht nach Dresden und eventuell weiter nach Decin zu fahren, kurzfristig disponierte ich dann aber doch um, als ich im Faltplan den Anschluss in Leipzig nach Cottbus entdeckte, der mir zunächst gar nicht in den Sinn gekommen war.

Ja, RE Leipzig-Cottbus, da war doch was? Genau - mehrere Bimz sind im Zug! Die Strecke Leipzig-Cottbus war mir außerdem bisher völlig unbekannt, noch nie in meinem Leben zuvor dort entlang gefahren. Auch mit dem Auto war ich noch nie in dieser Ecke. Nun gut, in Leipzig noch schnell versorgt, dann kam der RE auch schon, 2 Bimz im Zug vorhanden, ein Abteil hatte ich auch für mich allein. So begann eine recht angenehme Fahrt, z.T. am offenen Fenster die Landschaft geniessend in Richtung Niederlausitz. Alles noch sehr urig entlang dieser Strecke, viele alte Gebäude und Lampen aus DDR-Zeiten in unverändertem Stil. War aber eine angenehme Fahrt. Auch einen Minibar-Service gibt es, der nette Herr kam mit seinem Wägelchen ein paar mal durch den Zug.

In Cottbus angekommen wollte ich mir eigentlich etwas von der Stadt ansehen, immerhin war ich zum allerersten Mal da. So lief ich auf die Straßenbrücke über dem östlichen Bahnhofskopf und betrachtete das Vorfeld, als mein Blick doch recht skeptisch zum Himmel ging: eine sehr dunkle Front hatte sich bereits bedrohlich aufgebaut. Also schnell zurück zum Bahnhof. Leider reichte es - obwohl nur gut 200 m entfernt - nicht, die Gratis-Dusche nahm ich auch noch mit. Im Bahnhof angekommen verzog ich mich zum Bäcker, nahm einen Kaffee zu mir und trocknete mich, so gut es ging.

Es war noch etwas Zeit bis zum Objekt der Begierde, an das ich mich bereits bei meiner Entscheidung vor Leipzig erinnert hatte: Der EC Wawel. Nach all den Berichten über Mängel und unschöne Zustände hier und in anderen Foren war mir doch danach, es selbst mal zu begutachten.

Diverse ältere Reisende mit großem Gepäck stürmten schon vorzeitig aufgeregt zum Bahnsteig, der von der Haupthalle einen längeren Fußmarsch über 2 Treppen, die Bahnsteigunterführung und einen Platz in der Mitte des Bahnhofs zu erreichen ist. Ich folgte ihnen und hatte so auch noch etwas Zeit am Bahnsteig; das Heraneilen des Kupplers aber signalisierte: Der Zug ist ziemlich pünktlich. Ganz war er es dann doch nicht, so gute 7 min später traf er erst ein, machte aber nix, denn inzwischen schien ja wieder die Sonne. So konnte ich mich also weiter trocknen ...
PKP SU46 037 brachte den EC also, ich hatte mich von vornherein auf einen PKP-Wagen festgelegt und setzte diesen Entschluss auch um.

Zur Fahrt:

Klimaanlagen funktionierten auch in den PKP-Wagen anstandslos. Als ich den Zug betrat, hatte es angenehme, wohltemperierte Luft darin. Ergo muss es also mit der Versorgung durch die SU46 auch klappen. Während des Lokwechsels waren die Klimaanlagen aus, aber die 120er versorgte die Wagen anschliessend wieder anstandslos (mit logischer Ausnahme die Unterbrechungen durch die diversen Fahrleitungsschutzstrecken unterwegs). Toiletten waren zumindest in meinem Wagen benutzbar.
Durchaus angenehm auch das Innendesign, wenn auch nicht das aller frischeste. Dennoch saubere Sitze, an jedem 2er Sitz außerdem eine aktuelle polnische Tageszeitung. Fußstützen und Tischchen an den Lehnen der Vordersitze vorhanden (mit 2 tiefen Aussparungen, also gut für Flaschen). Einziges Manko: Die Rückenlehnen der Sitze sind nicht verstellbar.

Einen Sitzplatz zu bekommen war kein Problem, dennoch war der Zug ganz gut besucht. Von den Gesprächen her abzuleiten hauptsächlich polnische Reisende sowie diverse asiatische Touristen, aber auch Deutsche. Also eher gemischtes Publikum.
Die Fahrt empfand ich als sehr angenehm, Lautsprecherdurchsagen waren auch deutlich zu verstehen, die Technik funktionierte also.

Demnächst werde ich den EC Wawel wohl auch mal in der Gegenrichtung testen, dann vermutlich bis Kohlfurt oder gar Liegnitz (je nachdem, wie ich von dort verbindungsmäßig dann noch heimkomme). Soll ja auf polnischer Seite die ersten Kilometer eine sehr beschauliche Reise sein ;)

Anmerkung noch zum Schluss: Die Heimfahrt erfolgte dann im ICE 1517/1717, der die ganze Zeit über schön pünktlich war :-) (diese Anmerkung deshalb, weil ja schonmal behauptet wurde, mit dem Zug sei immer irgendwas. Ich kann es erneut NICHT bestätigen :-) ).

Anmerkung noch zur Gastronomie

Christian_S, Montag, 25.06.2012, 22:40 (vor 5020 Tagen) @ Christian_S

Noch als Nachtrag:

Im EC Wawel fragte eine polnische Reisende den Unterwegsreiniger, ob man denn irgendwo im Zug Kaffee oder Tee kaufen könne. Der Zugreiniger verneinte dies bedauernd, wusste aber, das es auf dem polnischen Abschnitt einen Speisewagen in diesem Zug gibt. Auf der deutschen Strecke ja leider nicht (mehr).

Kleiner Reisebericht vom EC Wawel (und mehr).

Giovanni, Montag, 25.06.2012, 23:58 (vor 5020 Tagen) @ Christian_S

Ja, RE Leipzig-Cottbus, da war doch was? Genau - mehrere Bimz sind im Zug! Nun gut, in Leipzig noch schnell versorgt, dann kam der RE auch schon, 2 Bimz im Zug vorhanden, ein Abteil hatte ich auch für mich allein. So begann eine recht angenehme Fahrt, z.T. am offenen Fenster die Landschaft geniessend in Richtung Niederlausitz.

Wie war der Pflegezustand der Wagen? Bei meinen letzten Fahrten ließ der doch arg zu wünschen übrig - wobei eine Grundreinigung wegen der überfälligen Talent2 nicht wirtschaftlich ist.
War der letzte Wagen des Zuges ein (A)By oder Bimz? Der steht nämlich gern in Doberschütz außerhalb des offiziellen Bahnsteigs (und selbst der erinnert an Dschungelabenteuer) ohne das eine Absicherung erfolgt.
Ob nach meiner Meldung Abhilfe (z.B. durch andere Reihenfolge der Wagen) erfolgte konnte ich noch nicht überprüfen, weil ich bei meiner letzten Fahrt baubedingt einen Doppelstockzug mit weniger Wagen hatte.

Alles noch sehr urig entlang dieser Strecke, viele alte Gebäude und Lampen aus DDR-Zeiten in unverändertem Stil. War aber eine angenehme Fahrt. Auch einen Minibar-Service gibt es, der nette Herr kam mit seinem Wägelchen ein paar mal durch den Zug.

Ich bin auf der Linie eigentlich nur Wochenends unterwegs - und hab noch nie einen Minibar-Service gesehen. Wobei im Verkehrsvertrag wohl ein Snackautomat vorgeschrieben ist...

Durchaus angenehm auch das Innendesign, wenn auch nicht das aller frischeste. Dennoch saubere Sitze, an jedem 2er Sitz außerdem eine aktuelle polnische Tageszeitung. Fußstützen und Tischchen an den Lehnen der Vordersitze vorhanden (mit 2 tiefen Aussparungen, also gut für Flaschen). Einziges Manko: Die Rückenlehnen der Sitze sind nicht verstellbar.

Einen Sitzplatz zu bekommen war kein Problem, dennoch war der Zug ganz gut besucht. Von den Gesprächen her abzuleiten hauptsächlich polnische Reisende sowie diverse asiatische Touristen, aber auch Deutsche. Also eher gemischtes Publikum.
Die Fahrt empfand ich als sehr angenehm, Lautsprecherdurchsagen waren auch deutlich zu verstehen, die Technik funktionierte also.

Die Frage die man sich bei diesem Zug stellen muss:
Ist die Qualität einem EC-Fahrpreis angemessen?
In Polen wird der Zug östlich von Wroclaw durch einen zeitnahen und fast gleich schnellen / langsamen TLK ausgeblutet und zumindest im VBB-Binnenverkehr sind die Preise auf einem fairen Niveau.
Denn rechnet man danach ergibt sich m.e. ein angemessener Fahrpreis von ~25€ für Berlin - Wroclaw und nicht die aktuell aufgerufenen ~48€ Normalpreis (zzgl PKP-Strafgebühr für die fehlende Platzreservierung)

Demnächst werde ich den EC Wawel wohl auch mal in der Gegenrichtung testen, dann vermutlich bis Kohlfurt oder gar Liegnitz (je nachdem, wie ich von dort verbindungsmäßig dann noch heimkomme). Soll ja auf polnischer Seite die ersten Kilometer eine sehr beschauliche Reise sein ;)

Vor allem weil der Zug schon lange via Horka Grenze fahren könnte und so einiges an Zeit gewinnen würde.

--
Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)

Kleiner Reisebericht vom EC Wawel (und mehr).

Christian_S, Dienstag, 26.06.2012, 00:50 (vor 5020 Tagen) @ Giovanni


Wie war der Pflegezustand der Wagen? Bei meinen letzten Fahrten ließ der doch arg zu wünschen übrig - wobei eine Grundreinigung wegen der überfälligen Talent2 nicht wirtschaftlich ist.

Naja, man sah ihnen ihr Alter durchaus an. Insgesamt aber sauber, es gibt halt diverse Kratzer in den Wänden und Spiegeln usw.

War der letzte Wagen des Zuges ein (A)By oder Bimz? Der steht nämlich gern in Doberschütz außerhalb des offiziellen Bahnsteigs (und selbst der erinnert an Dschungelabenteuer) ohne das eine Absicherung erfolgt.

Letzter Wagen war ein Bimz. Dahinter dann noch die 143, den Zug schiebend Richtung Cottbus.


Ich bin auf der Linie eigentlich nur Wochenends unterwegs - und hab noch nie einen Minibar-Service gesehen. Wobei im Verkehrsvertrag wohl ein Snackautomat vorgeschrieben ist...

Ich war wie gesagt vorher nie auf der Strecke unterwegs, hatte mich daher in Leipzig beim Bäcker noch mit ein klein wenig Proviant eingedeckt. Tatsächlich kam dann unterwegs dieser Minibar-Service durch. Hab kurz auf die Preisliste geschaut, Kaffee/Kakao für meiner Erinnerung nach 1,60€, diverse kleine Snacks gabs auch ...
Scheint eine Fremdfirma zu sein, die da im Auftrag der DB Regio das Catering betreibt, also genauso wie beim NIM-Express.


Die Frage die man sich bei diesem Zug stellen muss:
Ist die Qualität einem EC-Fahrpreis angemessen?

Vom Ambiente und dem Fahrkomfort her ganz klar: ja! Die PKP-Wagen sind wie gesagt sicherlich auch nicht mehr die jüngsten, bieten doch aber einen angenehmen Reisekomfort. Der Zug ist auf dem deutschen Abschnitt schneller als der RE, so wie das halt für einen Fernzug auch sein muss. Einziges Manko, wie in meinem Nachtrag schon erwähnt, ist das fehlende gastronomische Angebot. Denn wie gesagt, die Reisenden fragen danach. Und wie ich so mitbekam sind durchaus welche auch wirklich bis Hamburg an Bord.

In Polen wird der Zug östlich von Wroclaw durch einen zeitnahen und fast gleich schnellen / langsamen TLK ausgeblutet und zumindest im VBB-Binnenverkehr sind die Preise auf einem fairen Niveau.
Denn rechnet man danach ergibt sich m.e. ein angemessener Fahrpreis von ~25€ für Berlin - Wroclaw und nicht die aktuell aufgerufenen ~48€ Normalpreis (zzgl PKP-Strafgebühr für die fehlende Platzreservierung)

Die Infrastruktur soll ja auf mehreren Abschnitten in Polen wohl nicht auf dem modernsten Niveau sein, was natürlich der Fahrzeit abträglich ist. Der Schauspieler und Autor Steffen Möller rät in seinem aktuellen Buch "Expedition zu den Polen - Eine Reise mit dem Berlin-Warszawa-Express" ja sogar Krakau-Reisenden zum Umweg via Warschau.


Vor allem weil der Zug schon lange via Horka Grenze fahren könnte und so einiges an Zeit gewinnen würde.

Ob er da so viel schneller wäre? Sicherlich, die Strecke gibt höhere Geschwindigkeiten her, jedoch dürften die Kapazitäten trotzdem derzeit knapp sein. Immerhin rollt ja bedingt durch die Sperrung der Strecke Niesky-Hoyerswerda ein nicht unerheblicher Güterverkehr aus Polen kommend über Horka nach Cottbus und dort verkehrt außerdem noch die ODEG im Stundentakt. Ob man da für ein einzelnes Zugpaar eine gute Trasse bekommt?

PKP-Wagen und EC-Niveau

Matze86, München, Dienstag, 26.06.2012, 08:51 (vor 5020 Tagen) @ Christian_S

Die Frage die man sich bei diesem Zug stellen muss:
Ist die Qualität einem EC-Fahrpreis angemessen?


Vom Ambiente und dem Fahrkomfort her ganz klar: ja! Die PKP-Wagen sind wie gesagt sicherlich auch nicht mehr die jüngsten, bieten doch aber einen angenehmen Reisekomfort.

Fahr mal 8 Stunden damit, das ist kein Spaß mehr... :(
Seitdem nur noch im Avmz oder in dem DB-2.Kl.-Wagen.

EC Wawel - Reservierungspflichtig?

sunny007, Dienstag, 26.06.2012, 09:09 (vor 5020 Tagen) @ Giovanni
bearbeitet von sunny007, Dienstag, 26.06.2012, 09:09

Denn rechnet man danach ergibt sich m.e. ein angemessener Fahrpreis von ~25€ für Berlin - Wroclaw und nicht die aktuell aufgerufenen ~48€ Normalpreis (zzgl PKP-Strafgebühr für die fehlende Platzreservierung)

Weiss zufällig jemand aus jüngsten Erfahrungen ob eine Reservierungspflicht im polnischen Abschnitt besteht und ob die polinischen Zub diese nacherheben, falls keine Reservierung vorliegt?

Bei der DB wird EC 248/249 nach wie vor als nicht reseverierungspflichtig geführt und dementsprechend auch keine automatische Reservierung erstellt, wie z.B. beim Berlin-Warschau-Express.

Es gab ja hier im Forum bereits eine Diskussion vor über einem Jahr, die aber auch ein wenig widersprüchlich war, siehe hier.

EC Wawel - Reservierungspflichtig?

transsibirian, Dienstag, 26.06.2012, 10:37 (vor 5020 Tagen) @ sunny007

wir hatten im januar ein auf bahn.de gebuchtes ticket für wroclaw berlin. der pkp schaffner wollte reservierungsgebühr. diese wurde aber in berlin zurückerstattet. ganz lustig: wir hatten im reisezentrum gefragt, dort sollten wir einen bogen ausfüllen. wir sagten, dass wir das wegen der paar euros (ich glaube so 4 euro pro person) wegen des aufwands nicht machen wollten, die dame sagte aber, wir mögen das ruhig machen. dann bekam ich schreiben von DB, dass vorgang in bearbeitung und an pkp weitergeleitet wurde. dachte, das wäre es dann aber dann kam längere zeit später ein einschreiben aus polen, dass ich meine bankverbindung mitteilen möge zur rückerstattung. habe ich dann aus spass per mail gemacht (IBAN/BIC) tatsächlich kam letzten monat die reservierungsgebühr zurück.

PKP widerspricht sich ja selbst...

Matze86, München, Dienstag, 26.06.2012, 10:43 (vor 5020 Tagen) @ transsibirian

- kein Text -

EC Wawel - Reservierungspf.? Was sagt Vereinbarung PKP-DB?

michael_seelze, Dienstag, 26.06.2012, 18:31 (vor 5019 Tagen) @ sunny007
bearbeitet von michael_seelze, Dienstag, 26.06.2012, 18:32

Vielleicht findet sich ja noch jemand,
der des Polnischen mächtig ist und aus diesem Dokument, welches ich vor geraumer Zeit mal verlinkte, herauslesen kann,
ob es für Reisende mit DB-FK für den "Wawel" eine Reservierungspflicht gibt.

EC Wawel - Reservierungspf.? Was sagt Vereinbarung PKP-DB?

ChrisAC, Dienstag, 26.06.2012, 22:43 (vor 5019 Tagen) @ michael_seelze

Hallo,

Vielleicht findet sich ja noch jemand,
der des Polnischen mächtig ist und aus diesem Dokument, welches ich vor geraumer Zeit mal verlinkte, herauslesen kann,
ob es für Reisende mit DB-FK für den "Wawel" eine Reservierungspflicht gibt.

Ich finde darin nix. Bin zwar nur "Google-mächtig", aber hab mir die einzelnen Stellen angeschaut, wo das Thema Reservierung angesprochen wird, und da scheint es immer nur um den Berlin-Warschau-Express zu gehen.

Des weiteren findet man eine Referenz auf folgendes Dokument

http://intercity.pl/pl/dokumenty/Oferty%20promocyjne/Warunki%20oferty%20SparDay%20w%20E...

... in welchem es um das Sonderangebot "SparDay" im Wawel geht. Das ist ein IRT-Ticket, kommt also schon mit Reservierung, wird nicht an Bord verkauft, usw. usf., existiert also offenbar parallel zu den normalen Tickets auf dem Zug. Auch daraus kann man zunächst mal nicht schließen, dass es sonst irgendeine Reservierungspflicht gibt.

Jedoch sagen die Webseiten der PKP, dass EC-Züge auf polnischem Territorium reservierungspflichtig sind.

Ich *vermute* einfach das folgende: Der entsprechende Sachverhalt ist zwischen DB und PKP einfach nicht geregelt worden - vielleicht wurde man sich auch nicht handelseinig und hat das Thema einfach ausgeklammert. Da kann man nur spekulieren.

Die DB nimmt jedenfalls offenbar an, dass der "Wawel" nicht reservierungspflichtig ist, und trägt es entsprechend auch nicht in's HAFAS ein, und die PKP geht davon aus, dass der Zug selbstverständlich reservierungspflichtig ist, weil das ja bei allen EC in Polen so ist. Irgendwie sowas Krummes wird es sein.

Was schließen wir daraus? Einfach den Zug reservieren, und gut ist's. :) So teuer ist's nun auch wieder nicht.

Etwas ärgerlich ist's natürlich schon, dass man das nicht einheitlich in die Fahrpläne diesseits und jenseits der Grenze eintragen kann.


Grüße,

ChrisAC

Kleiner Reisebericht vom EC Wawel (und mehr).

Zugfahrer, Dienstag, 26.06.2012, 23:03 (vor 5019 Tagen) @ Christian_S

Toller Bericht.

Bin mal mit dem Zug von Berlin nach Forst (Lausitz) gefahren. Ab Cottbus Hbf. wurde die "polnische Gurke" so die Aussage der Zubs für die polnische Diesellok, angehangen. Als der Zug in Forst (Lausitz) einige Minuten Aufenthalt hatte, dröhnte der Lärm der "polnischen Gurke" meilenweit durch die Stadt. Da müsste man Ohrenschützer mitnehmen, meiner Ansicht nach empfand ich den Radau der polnischen Zugmaschine recht laut.

Kleiner Reisebericht vom EC Wawel (und mehr).

Sven0705, Bad Homburg / Stuttgart, Donnerstag, 28.06.2012, 01:22 (vor 5018 Tagen) @ Giovanni

Die Frage die man sich bei diesem Zug stellen muss:
Ist die Qualität einem EC-Fahrpreis angemessen?

Ich bin den Zug vergangenes Jahr von Zabrze (Hindenburg) nach Berlin-Spandau gefahren und war eigentlich ganz zufrieden. Gefiel mir vom Fahrgefühl und Komfort eigentlich sogar besser als unsere deutschen InterCity-Wagen.

Das Ticket für eine solche Reise würde ich auch nie in Deutschland, sondern direkt vor Ort in Polen kaufen. Die Preise liegen meiner Erfahrung nach oft um einiges niedriger als bei uns. Vor allem im (innerpolnischen) Regionalverkehr ist das Lösen im Zug die imho beste Variante. ;-)

Achja, Englisch verstehen zwar nicht alle, aber doch einige Zugbegleiter und Fahrkartenverkäufer am Bahnhof *gg*

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