Es geht wieder los: Klima-Chaos im ICE (Allgemeines Forum)

BahnCard100First, Hamburg, Samstag, 12.05.2012, 16:12 (vor 5079 Tagen)

http://www.mopo.de/nachrichten/bahn-posse--meine-chaos-reise-im-ice-nach-hamburg,506714...

Wenigstens hat die Deutsche Bahn aus dem Klima Chaos der letzen Jahre gelernt und legt jetzt Saunapausen ein, sodas die Fahrgäste nicht wie die letzten Jahre die Fenster einschlagen müssen bzw. im Krankenhaus behandelt werden müssen.

Wollte nicht die Deutsche Bahn Ag nicht die alten Klimaanlage austauschen?

Es geht wieder los: Klima-Chaos im ICE

br752, Samstag, 12.05.2012, 16:20 (vor 5079 Tagen) @ BahnCard100First

Fuer mich die wichtigsten Saetze "und zu kurze Bahnhöfe" und "an einem ihrer größten Stützpunkte einen Triebwagen oder Ersatzzug aufzutreiben?"

Jede Weiche, jeder Bahnsteig und jeder F*rz der sich nicht selbst traegt wird abgebaut oder stillgelegt auf dass das System nie versagt oder in den Fail-Modus gehen muss.


BR752

chaos?

bahnerausleidenschaft, Samstag, 12.05.2012, 16:31 (vor 5079 Tagen) @ BahnCard100First

Bei meinen Fahrten im ICE in den letzten monaten musste ich bisher noch keinen Wagen wegen klimaproblemen räumen. Und ich fahre fast täglich ICE. Arbeite im Moment übrigens auch gerade in einem ICE 3. Da war eine Klimaanlage ausgefallen und du schreibst hier von Klima-Chaos. Sorry aber 1000% Sicherheit in unsere Klimatechnik können wir nicht geben.

Klimaanlagen arbeiten an Belastungsgrenze

ICE-T-Fan, Samstag, 12.05.2012, 16:40 (vor 5079 Tagen) @ BahnCard100First

Seit Wochen sehe ich in Eisenach immer mal wieder einzelne Zugläufe mit ausgefallenen Klimaanlagen in einzelnen Wagen. Im Winter kam das auch gelegentlich vor.

Ich schätze das die Klimaanlagen nur für 100% Auslastung ausgelegt sind. Da die DB aber chronischen Tfz-Mangel hat, sind die Züge, zumindest aber einzelne Wagen, recht oft mehr als 100% ausgelastet. So kommt es dann zu Überlastungen.

Chaos!

Sören Heise, Region Hannover, Samstag, 12.05.2012, 16:49 (vor 5079 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Moin!

Chaos, ganz klar! Das wird doch heute sofort ausgerufen, wenn nicht alles einhundertprozentig nach Plan funktioniert.

Also:

Klimaanlage gestört -> Klimachaos
Zug fünf Minuten zu spät -> Verspätungschaos
Zug auf anderem Gleis -> Gleischaos
Zug voll -> Bahnchaos

Das Wort Chaos wird doch heutzutage inflationär verwendet für Sachen, die zu Vor-Internet-Zeiten maximal in der Lokalzeitung gestanden hätten.

Also: Chaos? Ach, nicht der Rede wert.

;-)

Viele Grüße, Sören

--
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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

chaos?

ICE-TD, Samstag, 12.05.2012, 16:50 (vor 5079 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Bei dem beschriebenen Vorfall dürfte das Problem die Überbesetzung gewesen sein, das schaffte die Klimaanlage nicht mehr. Die "Saunapause" machte auch Sinn, da dann häufig auch die Klimaanlage wieder anläuft wenn der Wärmestau aus dem Wagen raus ist.

Volle Zustimmung!

Thalyseo, Samstag, 12.05.2012, 17:03 (vor 5079 Tagen) @ Sören Heise

- kein Text -

Auslegung Klimaanlagen

ice-t-411, Samstag, 12.05.2012, 17:49 (vor 5079 Tagen) @ ICE-T-Fan

Hallo!

Die Klimaanlagen sind zumindest bei modernen Fahrzeugen auf 100% Auslastung ausgelegt, d.h. in der Regel alle Sitzplätze besetzt + 4 Personen / m². Im Fernverkehr bin ich mir nicht ganz sicher mit wie vielen Stehplätzen man kalkuliert, aber da die DB keine Reservierungspflicht / Platzgarantie hat dürfte die Auslegung des Fahrzeugs generell auch mit Stehplätzen sein (Achslast, Bremse, etc.).

Das heißt generell aber nicht, dass die Klimaanlage dann noch einen Innentemperatur von 20°C schaffen würden. Es gibt recht klare normative Vorgaben, welche Innentemperatur bei welcher Außentemperatur erreicht werden muss. Und bei voller Besetzung wird man das möglicherweise nicht mehr ganz einhalten, da eine solche Ausrüstung zu teuer und zu schwer wäre.

Ein Ausfall der Klimaanlagen kann aber sehr unterschiedliche Gründe haben und muss nicht einmal zwangsläufig ein Problem in der Klimaanlage selbst sein. Der Wunde Punkt bei hoher Außentemperatur und damit 100%-Klimaleistung ist, dass der Hilfsbetriebeumrichter auch die entsprechenden Leistung für 400V 50Hz (beim ICE T 440V 60Hz) zur Verfügung stellen muss.

Beim ICE T hängt der Hilfsbetriebeumrichter (HBU) an der Zugsammelschiene, bei anderen Fahrzeuge direkt am Zwischenkreis, setzt aber auf jeden Fall Fahrleitungsspannung, eingeschalteten Hauptschalter und funktionierenden Trafo voraus. Wenn einer der HBU ausfällt wird es bei hohen Temperatur ganz schnell eng mit der Klimaleistung und diese muss entweder reduziert werden oder gleich nur noch auf Lüften umgestellt. Notlüften ist inzwischen bei druckdichten Fahrzeugen ohne Fenster vorgeschrieben, der ICE T hat diese Funktion auch schon aus der Batterie.

Soviel zum Hintergrund...

Gruß
Johannes

--
Schiffbau ist Kunst - Flugzeugbau ist Wissenschaft - Elektrotechnik ist Glücksache ;)

Alle Angaben ohne Gewähr!

Auslegung Klimaanlagen

Steffen, Samstag, 12.05.2012, 18:05 (vor 5079 Tagen) @ ice-t-411

Hallo Johannes,

Notlüften ist inzwischen bei druckdichten Fahrzeugen ohne Fenster vorgeschrieben, der ICE T hat diese Funktion auch schon aus der Batterie.

ist das vielleicht der Grund, warum von den Berichten über überhitzen Zügen nie die ICE-T betroffen sind? Den Eindruck habe ich zumindest.

Danke und Gruß
Steffen

--
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Klimaanlagen arbeiten an Belastungsgrenze

guru61, Arolfingen, Samstag, 12.05.2012, 18:21 (vor 5079 Tagen) @ ICE-T-Fan

Ich schätze das die Klimaanlagen nur für 100% Auslastung ausgelegt sind. Da die DB aber chronischen Tfz-Mangel hat, sind die Züge, zumindest aber einzelne Wagen, recht oft mehr als 100% ausgelastet. So kommt es dann zu Überlastungen.

Das ist mir als zahlender Fahrgast eigentlich wurst!
Wenn die Deutsche bah AG das Klimaproblem nicht in den Griff bekommt, soll sie den Betrieb einstelln und die Manager feuern!

Klimaanlagen arbeiten an Belastungsgrenze

ICE-T-Fan, Samstag, 12.05.2012, 18:25 (vor 5079 Tagen) @ guru61

Solange es keine neuen Züge gibt, wird sich am Problem nichts ändern. Die bestehenden Züge lassen sich nur in einem eingeschränkten Maße umbauen.

Klimaanlagen arbeiten an Belastungsgrenze

Felix, Göttingen, Samstag, 12.05.2012, 18:31 (vor 5079 Tagen) @ guru61

Wenn die Deutsche bah AG das Klimaproblem nicht in den Griff bekommt, soll sie den Betrieb einstelln und die Manager feuern!

Der Daseinszweck der DB ist u.a. die Versorgung von ausrangierten Politikern. Daß die Manager auch Leistung bringen, ist da nicht so wichtig.

chaos?

Giovanni, Samstag, 12.05.2012, 18:44 (vor 5079 Tagen) @ ICE-TD

Bei dem beschriebenen Vorfall dürfte das Problem die Überbesetzung gewesen sein, das schaffte die Klimaanlage nicht mehr. Die "Saunapause" machte auch Sinn, da dann häufig auch die Klimaanlage wieder anläuft wenn der Wärmestau aus dem Wagen raus ist.

Es waren nicht mehr Fahrgäste als an anderen Freitagen - das Problem war die Zuglänge: Statt wie freitags üblich 14 Wagen (402+402) waren es diesmal nur 7 (402). Auch an anderen Tagen sind immerhin 12 Wagen (401) vorgesehen.

"und zu kurze Bahnhöfe"?
Ich kenne leider zu viele Bahnhöfe bei denen die Nutzlänge zum Teil deutlich unter der Länge der planmäßig dort haltenden Reisezüge liegt. Dafür haben die nicht selten zu hohe Bahnsteige...

--
Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)

Jaja, das zahlende Publikum ...

safe go, Chemnitz, Samstag, 12.05.2012, 21:03 (vor 5079 Tagen) @ guru61

Das ist mir als zahlender Fahrgast eigentlich wurst!

Oh, gut, dass ich mal dran erinnert werde, dass ich mir gegenüber nörgelnden Gelegenheitsfahrern ab und zu 'ne große Klappe erlauben sollte. (wenn ich mehr gezahlt habe)

Wenn die Deutsche bah AG das Klimaproblem nicht in den Griff bekommt, soll sie den Betrieb einstelln und die Manager feuern!

Hmm, blöd bloß, dass ich mir dann jemand suche, der gerne klagt. Von wegen Grundversorgung usw...

Zwar hast Du grundsätzlich Recht mit Deiner oberen Aussage, jedoch setzt man sich "Trollgefahr"-Schreibern aus, wenn man in Beitragsketten mit ernst gemeinter Ursachensuche mit derartigen Beiträgen reinplatzt.

chaos?

Jan, Samstag, 12.05.2012, 23:11 (vor 5079 Tagen) @ Giovanni

Ich kenne leider zu viele Bahnhöfe bei denen die Nutzlänge zum Teil deutlich unter der Länge der planmäßig dort haltenden Reisezüge liegt....

Wie soll denn das gehen? Dann müssen die Türen, die nicht am Bahnsteig stehen ja gesichert werden. Mir sind kaum Bahnhöfe bekannt, wo die Bahnsteig länge zu kurz ist....

chaos?

Sputnik, Overath, Samstag, 12.05.2012, 23:15 (vor 5079 Tagen) @ Jan

Wie soll denn das gehen? Dann müssen die Türen, die nicht am Bahnsteig stehen ja gesichert werden. Mir sind kaum Bahnhöfe bekannt, wo die Bahnsteig länge zu kurz ist....

ICE 1209 nach München hält Sonntags in Halle(S)Hbf am Gleis 7. Hab da schon zweimal gesehen, das die letzte Tür vom zweiten Zugteil nicht zum ein/aussteigen günstig war ;-)

Fahrgastwunsch: Klimaanlagenausfall

Blaschke, Samstag, 12.05.2012, 23:55 (vor 5079 Tagen) @ BahnCard100First
bearbeitet von Blaschke, Samstag, 12.05.2012, 23:57

Moin!

Eine schöne Karikatur des genialen Klaus Stuttmann - entstanden damals zu Zeiten des Bielefelder Klimaskandals, als die Bahn jedem Betroffenen 500 Euro Entschädigung zugestand:

http://www1.noz.de/th/bg_article/46471536.jpg

Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück von

jörg

zu kurze bahnhöfe?

bahnerausleidenschaft, Sonntag, 13.05.2012, 00:00 (vor 5079 Tagen) @ Giovanni

Bei dem beschriebenen Vorfall dürfte das Problem die Überbesetzung gewesen sein, das schaffte die Klimaanlage nicht mehr. Die "Saunapause" machte auch Sinn, da dann häufig auch die Klimaanlage wieder anläuft wenn der Wärmestau aus dem Wagen raus ist.


Es waren nicht mehr Fahrgäste als an anderen Freitagen - das Problem war die Zuglänge: Statt wie freitags üblich 14 Wagen (402+402) waren es diesmal nur 7 (402). Auch an anderen Tagen sind immerhin 12 Wagen (401) vorgesehen.

"und zu kurze Bahnhöfe"?
Ich kenne leider zu viele Bahnhöfe bei denen die Nutzlänge zum Teil deutlich unter der Länge der planmäßig dort haltenden Reisezüge liegt. Dafür haben die nicht selten zu hohe Bahnsteige...

Ich lerne gerne dazu. Also nenne bitte Beispiele mit Bahnhof und betreffende zugnummer. Danke

zu kurze bahnhöfe?

kater_k, BBRN, Sonntag, 13.05.2012, 00:31 (vor 5079 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Ich kenne leider zu viele Bahnhöfe bei denen die Nutzlänge zum Teil deutlich unter der Länge der planmäßig dort haltenden Reisezüge liegt. Dafür haben die nicht selten zu hohe Bahnsteige..g

Ich lerne gerne dazu. Also nenne bitte Beispiele mit Bahnhof und betreffende zugnummer. Danke

Ist ja durchaus gemacht worden. Sputnik schrieb etwa:

ICE 1209 nach München hält Sonntags in Halle(S)Hbf am Gleis 7. Hab da schon zweimal gesehen, das die letzte Tür vom zweiten Zugteil nicht zum ein/aussteigen günstig war ;-)

zu kurze bahnhöfe?

bahnerausleidenschaft, Sonntag, 13.05.2012, 00:37 (vor 5079 Tagen) @ kater_k

Ich kenne leider zu viele Bahnhöfe bei denen die Nutzlänge zum Teil deutlich unter der Länge der planmäßig dort haltenden Reisezüge liegt. Dafür haben die nicht selten zu hohe Bahnsteige..g

Ich lerne gerne dazu. Also nenne bitte Beispiele mit Bahnhof und betreffende zugnummer. Danke


Ist ja durchaus gemacht worden. Sputnik schrieb etwa:

ICE 1209 nach München hält Sonntags in Halle(S)Hbf am Gleis 7. Hab da schon zweimal gesehen, das die letzte Tür vom zweiten Zugteil nicht zum ein/aussteigen günstig war ;-)

Naja, also er spricht von viele Bahnhöfe. Halle (Saale) ist nur ein Bahnhof. Möchte gerne mehr lesen.

zu kurze bahnhöfe?

TRAXXP160DE, HBIK, Sonntag, 13.05.2012, 08:27 (vor 5078 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

im Nahverkehr:

Haltern Gleis 1 - Bahnsteig für 2x 425 bzw. 146 mit 5 DOSTOS zu kurz

Essen-Altenessen

Bahnsteig gekürzt, bei Umleitung dürfte Halt mit Fernverkehr 403+403 oder IC mit 10-12 Wagen nicht mehr möglich sein.

Bochum Hbf S-Bahn-Gleise bei Umleitung passt nur ein 403 Zugteil an den Bahnsteig

zu kurze bahnhöfe?

Sese, Sonntag, 13.05.2012, 08:59 (vor 5078 Tagen) @ TRAXXP160DE

im Nahverkehr:

Haltern Gleis 1 - Bahnsteig für 2x 425 bzw. 146 mit 5 DOSTOS zu kurz

Essen-Altenessen

Bahnsteig gekürzt, bei Umleitung dürfte Halt mit Fernverkehr 403+403 oder IC mit 10-12 Wagen nicht mehr möglich sein.

Bochum Hbf S-Bahn-Gleise bei Umleitung passt nur ein 403 Zugteil an den Bahnsteig

Allersberg, Kinding, Ingolstadt Nord: Für den morgendlichen 10-Wagen-RE ohnehin zu kurz und die normalen 6-Wagen-Züge müssen so halten, dass die Lok mindestens halb im Dreck steht.

--
Grüße,
Sese

Ja, zu kurz ist mangelhaftes Zugangskriterium

Blaschke, Sonntag, 13.05.2012, 09:12 (vor 5078 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Mahlzeit!


Sollen manche Mausis ja ähnlich sehen...

"und zu kurze Bahnhöfe"?
Ich kenne leider zu viele Bahnhöfe bei denen die Nutzlänge zum Teil deutlich unter der Länge der planmäßig dort haltenden Reisezüge liegt. Dafür haben die nicht selten zu hohe Bahnsteige...


Ich lerne gerne dazu. Also nenne bitte Beispiele mit Bahnhof und betreffende zugnummer. Danke

"Zu hoch" - keine Ahnung, für "zu kurz" hau ich mal raus - mit der Bitte um Bestätigung oder Widerspruch:


Meckenbeuren, Ravensburg, Biberach (Riß) = 118 und 119
Celle = 91
Elsterwerda = 171
Westerstede-Ocholt = Diverse IC an diversen Verkehrstagen
Marienhafe = 2037
Herzogenrath = 1918 (Freitags)
Munster (Örtze) = 1930 (Sonntags)
Rostock, Bützow, Schwerin = 2213 bei "Überlänge" an Fr + So
Geislingen (Steige) = 418
Wuppertal = 447 (Di, Do, Sa, So)
Offenburg = 458
Bitterfeld, Halle (Saale) Hbf = 1209 (So)
Donauwörth = 989 (nur an einigen Verkehrstagen)
Bochum = 723 (Fr), 527 und 529 an diversen Verkehrstagen

Nicht grad die Welt und Pillepalle im Vergleich zum gigantischen DB-Reich mit seinen Abermillionen Zugangspunkten - aber immerhin doch mehr als nur ein Bahnhof, wie an anderer Stelle kritisch angemerkt. Göttingen kommt bei reichlich ICE auch noch in Betracht. Und ab und an sogar Hamburg-Dammtor.

Dass man erst wieder illegal illegale interne Informationen zugespielt bekommt, die sich der Zusender nicht traut, selbst zu veröffentlichen, nur damit man furchtlos und mit offenem Visier als Externer den Eisenbahner aufklären muß - irre .......... *schmeißwegvorlachenbeimgedankenandenblutdruckanstiegdiversermembershier*

Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück von

jörg

20 zu kurze Bahnsteige

Giovanni, Sonntag, 13.05.2012, 10:08 (vor 5078 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Ich kenne leider zu viele Bahnhöfe bei denen die Nutzlänge zum Teil deutlich unter der Länge der planmäßig dort haltenden Reisezüge liegt. Dafür haben die nicht selten zu hohe Bahnsteige..g

Ich lerne gerne dazu. Also nenne bitte Beispiele mit Bahnhof und betreffende zugnummer. Danke


Ist ja durchaus gemacht worden. Sputnik schrieb etwa:

ICE 1209 nach München hält Sonntags in Halle(S)Hbf am Gleis 7. Hab da schon zweimal gesehen, das die letzte Tür vom zweiten Zugteil nicht zum ein/aussteigen günstig war ;-)


Naja, also er spricht von viele Bahnhöfe. Halle (Saale) ist nur ein Bahnhof. Möchte gerne mehr lesen.

Reichen 20 Beispiele?

Baitz 109m (Lok + 4 Dostos, künftig 8teilig 442)
Brieselang 125m (Lok + 4 Dostos, planmäßig 8teilig 442)
Fangschleuse und Hangelsberg 135m (Lok + 5 Dostos)
Berkenbrück bis Rosengarten 135m (Lok + 5 Dostos)
Lübstorf 97m (182 + 4 Dostos)
Müssen 105m (120 + 5 Dostos)
Schwanheide 114m (120 + 5 Dostos)
Brahlstorf 109m (120 + 5 Dostos)
Rangsdorf 110m (Lok + 4-5 Dostos)
Göttingen max 395m (402+402)
Bützow 314m (Lok + 14IC + Lok, IC 2216 Sa)
Schwerin max 370m (Lok + 14IC + Lok, IC 2216 Sa)
Meckenbeuren 203m (218 + 218 + 8EC)
Geislingen 3 331m (Lok + 13, CNL 418)
Herzogenrath 166m (Lok + 7 IC)

Wo keine Zugnummer angegeben ist sind zumindest in einer Fahrtrichtung (fast) alle Züge betroffen. Das einige der genannten Stationen betrieblich nur Haltepunkte sind ist hier nebensächlich.
Es gab bereits Fälle wo die Verkehrshalte deshalb gestrichen wurden (z.B. NOB Glücksstadt) und ebenfalls Fälle wo eigentlich dringend benötigte Zugverlängerungen nicht umgesetzt werden können.

Die inkonsequente Auslegung der Vorschriften führt zum Teil auch zu Fahrzeitverlängerungen - so mussten beim Moskau-Express an einzelnen Verkehrstagen einzelne Wagen am nächsten Tag mit dem BWE nachgeführt werden weil der Bahnsteig in Frankfurt Oder etwas zu kurz war. Dabei war Frankfurt Oder kein Verkehrs- sondern lediglich Betriebshalt (+Pass&Zoll)...

--
Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)

Ja, zu kurz ist mangelhaftes Zugangskriterium

Giovanni, Sonntag, 13.05.2012, 10:14 (vor 5078 Tagen) @ Blaschke

Dass man erst wieder illegal illegale interne Informationen zugespielt bekommt, die sich der Zusender nicht traut, selbst zu veröffentlichen, nur damit man furchtlos und mit offenem Visier als Externer den Eisenbahner aufklären muß - irre .......... *schmeißwegvorlachenbeimgedankenandenblutdruckanstiegdiversermembershier*

Die zulässigen Bahnsteignutzlängen sind für Jedermann offiziell und öffentlich abrufbar - u.a. via http://stredax.bahn.de/ISRViewer/public_html_de/svg/index.html

Die Zugbildung kann in vielen Fällen problemlos über Fotos o.ä. nachvollzogen werden - ansonsten hilft beim Fernverkehr natürlich ein Blick in die öffentlich (aber nicht offiziell) zugänglichen Übersichten.

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Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)

20 zu kurze Bahnsteige

bahnerausleidenschaft, Sonntag, 13.05.2012, 11:47 (vor 5078 Tagen) @ Giovanni

Deshalb meine Unwissenheit. Sind fast nur Stationen für den Nahverkehr. Und ich fahre ausschließlich Fernverkehr.

welcher TZ war betroffen ?

ICE584, Mühldorf am inn, Sonntag, 13.05.2012, 12:45 (vor 5078 Tagen) @ BahnCard100First

Hallo kann mir bitte jemand sagen, welcher TZ betroffen war ? Und welcher Zuglauf es war ?

Vielen Dank.

Gruß ICE 584

20 zu kurze Bahnsteige

Giovanni, Sonntag, 13.05.2012, 12:56 (vor 5078 Tagen) @ bahnerausleidenschaft

Deshalb meine Unwissenheit. Sind fast nur Stationen für den Nahverkehr. Und ich fahre ausschließlich Fernverkehr.

6 Fernbahnhöfe sind dabei...
Und auch sonst sollte es eigentlich erschrecken, das selbst für die ja in diesen Beispielen mit 4-5 Wagen nicht gerade langen Nahverkehrs- und Regionalzüge die Bahnsteige zu kurz sind.

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Wo Logik aufhört fängt das DB-Preissystem an.
2.4.4: "Eine Fahrkarte für eine höhere Produktklasse berechtigt [...] auch zur Beförderung in einer niedrigeren Produktklasse."
Ein Doppelstock-RE ist 4.631,5mm hoch - ein ICE1-Speisewagen nur 4.295mm ;)

Göttingen und 2x402 geht wohl auch nicht

ICE-T-Fan, Sonntag, 13.05.2012, 13:59 (vor 5078 Tagen) @ Blaschke

Zumindest stand seit eh und je im ZPAR bei den Zugläufen mit 2x402 auf der Linie 25, dass in Göttingen Reisendensicherung gemäß Ril 410.1211 zu erfolgen hat.

ICE 582

Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Sonntag, 13.05.2012, 14:49 (vor 5078 Tagen) @ ICE584

- kein Text -

Es geht wieder los: Klima-Chaos im ICE

Henning, Sonntag, 13.05.2012, 18:26 (vor 5078 Tagen) @ BahnCard100First

http://www.mopo.de/nachrichten/bahn-posse--meine-chaos-reise-im-ice-nach-hamburg,506714...
Wollte nicht die Deutsche Bahn Ag nicht die alten Klimaanlage austauschen?

Vielleicht war es ein unmodernisierter ICE-2, der noch die alte Klimaanlage hat.

Göttingen und 2x402 geht wohl auch nicht

Christian_S, Sonntag, 13.05.2012, 18:51 (vor 5078 Tagen) @ ICE-T-Fan

Zumindest stand seit eh und je im ZPAR bei den Zugläufen mit 2x402 auf der Linie 25, dass in Göttingen Reisendensicherung gemäß Ril 410.1211 zu erfolgen hat.

Wurde schon erwähnt, siehe hier
395m sind für 2x402 in der Tat etwas kurz, man hat bei dieser Baureihe ja aber den Vorteil entweder des TK oder der reinen Tf-Tür des Steuerwagens am Ende.

Es geht wieder los: Klima-Chaos im ICE

Sebastian, Sonntag, 13.05.2012, 18:52 (vor 5078 Tagen) @ Henning

Vielleicht war es ein unmodernisierter ICE-2, der noch die alte Klimaanlage hat.

Auch der modernisierte hat die alte Anlage !

Es geht wieder los: Klima-Chaos im ICE

ICE-TD, Sonntag, 13.05.2012, 19:05 (vor 5078 Tagen) @ Sebastian

Man bastelt aber schon an der Klimaanlage des 402 rum und ändert einiges.

Jaja, das zahlende Publikum ...

guru61, Arolfingen, Montag, 14.05.2012, 12:27 (vor 5077 Tagen) @ safe go

Das ist mir als zahlender Fahrgast eigentlich wurst!


Oh, gut, dass ich mal dran erinnert werde, dass ich mir gegenüber nörgelnden Gelegenheitsfahrern ab und zu 'ne große Klappe erlauben sollte. (wenn ich mehr gezahlt habe)

Es geht auch anders: Ich fahre jeden Tag 360 km IC in der Schweiz und hatte (fast) nie eine defekte Klimaanlage in den letzen 4 Jahren.
Die hier beschriebenen Probleme hatten wir das letze Mal in den 70er Jahren, als die "Roten Ruinen" alias Swissexptess in Betrienb kamen, die 2 Verdampfer hintereinander hatten, und sich zwischen ihnen ein Dreckvlies bildete. aber nach 2 Jahren hatte man das im Griff.


Zwar hast Du grundsätzlich Recht mit Deiner oberen Aussage, jedoch setzt man sich "Trollgefahr"-Schreibern aus, wenn man in Beitragsketten mit ernst gemeinter Ursachensuche mit derartigen Beiträgen reinplatzt.

Ich mein das durchaus ernst: Ob die Klimaanlage überbeanssptucht ist, oder was alles für Erklärungen kommen interessiert mich nicht: Jedes Auto, das eine solche Klimamanlage hätte, würde zurückgerufen. Sogar mein 12 jähriger Opel Corsa bringt in 5 Minuten nach der Abfahrt, nachdem er einen Tag in der Sonne gestanden war, es fertig, runter zu kühlen.

Warum hört man immer nur, dass Bahnkilmamanlagen aussteigen, und nicht Busklimaanlagen und Autoklimaanlagen?

Jaja, das zahlende Publikum ...

ICE-T-Fan, Montag, 14.05.2012, 12:52 (vor 5077 Tagen) @ guru61

Warum hört man immer nur, dass Bahnkilmamanlagen aussteigen, und nicht Busklimaanlagen und Autoklimaanlagen?

Weil bei der Bahn Überbesetzung usw. einfach öfters vorkommt. Außerdem fährt ein Fernverkehrszug größere Strecken am Stück unter voller Belastung, warum sich die Ausfälle vor allem dort konzentrieren. Linienbus hat durchaus auch mal längere Pausen nach nur einigen Kilometern Fahrt.

Jaja, das zahlende Publikum ...

safe go, Chemnitz, Montag, 14.05.2012, 14:10 (vor 5077 Tagen) @ guru61
bearbeitet von safe go, Montag, 14.05.2012, 14:11

Warum hört man immer nur, dass Bahnkilmamanlagen aussteigen, und nicht Busklimaanlagen und Autoklimaanlagen?

Keine Ahnung, dass musst Du mal die Herren und Damen Journalisten fragen!

Autoklimaanlage --> die Klimaanlage unseres Skoda Octavia war auch eine ganze Weile kaputt, sie heizte nur noch. Das mag zwar nicht an Überlastung liegen, defekt war sie trotzdem und eine Reparatur dem Fahrzeuginhaber lange Zeit zu teuer.

Bus- (bzw. Straßenbahn-)klimaanlagen --> vgl. Beitrag ICE-T-Fan (Besetzungsgrad, Reisedauer zwischen Halten, Häufigkeit Fahrgastwechsel) und außerdem hat da auch nicht jedes Fahrzeug eine Klimaanlage

Antwort der DB

BahnCard100First, Hamburg, Montag, 14.05.2012, 16:30 (vor 5077 Tagen) @ safe go

Hallo Herr......, aufgrund der Häufung von ausgefallenen Klimaanlagen in ICE 2-Zügen im Sommer 2010 hat die Deutsche Bahn bereits im Jahr 2010 ein Bündel an kurz-, mittel- und langfristigen Maßnahmen ergriffen, um die Funktionstüchtigkeit der Klimaanlagen aller Baureihen sicherzustellen. Die Klimaanlagen wurden damals neu justiert und veränderte Reinigungsverfahren eingeführt. Zudem wurde das Bordpersonal sensibilisiert und geschult, damit Vorfälle wie im Sommer 2010 vermieden werden können. Die im Morgenpost-Artikel angesprochene Pause resultiert sicherlich aus dieser Sensibilisierung.

Zusätzlich wurden bei den betroffenen 44 ICE 2-Zügen störanfällige Teilkomponenten ausgetauscht, die Software angepasst sowie die Energieversorgungsblocks gereinigt. Damit soll ein stabiler Betrieb der Klimaanlagen bis zu Außentemperaturen von 38 Grad Celsius gewährleistet werden. Der Tausch aller Verdichter und Leitbleche im ICE 2 ist abgeschlossen. Der Einbau zusätzlicher Drehrichter ist in Umsetzung. Aufgrund komplexer technischer Zusammenhänge wird der Einbau im Sommer 2012 aber noch nicht abgeschlossen sein können. Ein Austausch von Klimaanlagen in allen ICEs war nie geplant, da die Problematik nur bei einer bestimmten Baureihe aufgetreten ist.

Derzeit werden die Klimaanlagen aller Züge der DB auf Ihre „Sommertauglichkeit“ überprüft. Dazu gehören auch vorbeugende Maßnahmen wie Reinigung, Filtermattentausch oder gegebenenfalls der Austausch von Kältemittel oder auffälligen Bauteilen.

Trotz dieses umfangreichen Maßnahmenpakets muss bei rund 3.300 Klimaanlagen allein im Fernverkehr damit gerechnet werden, dass einzelne Anlagen kurzfristig ausfallen können. Dies ist ein normaler Wert, der nicht nur bei uns in unseren Zügen sondern auch bei anderen Verkehrsträgern seit vielen Jahren kontinuierlich verzeichnet wird. In jedem Fall setzen die DB-Mitarbeiter in den Werken wie auch in den Zügen alles daran, die Klimaanlagen funktionstüchtig zu halten. Wir hoffen, dass wir mit dieser ausführlichen Antwort alle Ihre Fragen klären konnten

Warum man nur von ausgefallenen Bahnklimaanlagen hört

Fabian318, Münster i. W., Montag, 14.05.2012, 16:42 (vor 5077 Tagen) @ guru61

Warum hört man immer nur, dass Bahnkilmamanlagen aussteigen, und nicht Busklimaanlagen und Autoklimaanlagen?

Weil sich auf die DB viel besser und bundesweit eindreschen lässt, als auf ein kleines Busunternehmen. Und siehe die andere Antwort.

"Hallo" ist ein Geräusch, aber was ist ein >

fjk, Dienstag, 15.05.2012, 09:44 (vor 5076 Tagen) @ BahnCard100First

zusätzlicher Drehrichter

?

Moin,

um das Stichwort befragt, liefert eine größere Onlineenzyklopädie das hier. Der Bezug zu ICE-Klimaanlagen lässt sich leicht erkennen, dass das Verhalten durch Einbau dieser Geräte aber für den gemeinen Reisenden vorhersehbarer oder "zuverlässiger" wird, lässt sich genauso leicht bezweifeln. Allerdings lieferte das natürlich gute Erklärungen für's nächste Mal.

Ansonsten ist das ja eine ordentliche Antwort, dass es einen "fachlichen" Aufhänger zum Einhaken gibt, ist ja eigentlich ein gutes Zeichen.

Was mich aber doch sehr wundert, ist, dass jemand, der sich die Mühe macht, eine solche Antwort zusammenzubauen, dann ein

Hallo Herr......,

davorklebt. Meine altmodische Tastatur griffe sicherlich zum "sehr geehrten", dem Inhalt würde das auch wohl gerecht. "Hallo" ist bekanntlich nur ein Geräusch, kein wortwerter Gruß, und mögen noch so viele Kaiser nach Budapest reisen: zusammen mit "Herr" klingt das doch sehr komisch.
Vielleicht gibt es etwas weniger förmliches, zum Beispiel für eine Emailantwort, aber in der persönlichen Ansprache (beim folgenden "Herr" kann man ja nicht mal von einem Nickname ausgehen) lässt eine solche Wortwahl doch irgendwie an der Ernsthaftigkeit der Antwort zweifeln.

Vielleicht daher der Drehrichter - und die Generalaussagen "eigentlich haben wir doch nichts gemacht"

geht Misteln sammeln
fjk

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