Gestern Abend im IC XXX nach Emden gab es folgende Variante:
Der IC hat eine planmäßige Standzeit von 9 Minuten.
3 jugendliche "Südländer" (ca 15 Jahre) fragen die Zubine ob der IC auch nach Duisburg geht.
Als die Zubine bejahte stiegen die drei wie normale Fahrgäste ein und schauten was es im Zug zum abräumen gibt.
Sie schafften es bei den im Gang stehenden Fahrgästen ein Gedränge zu erzeugen und gingen vom Bistrowagen bis zum Endwagen durch den Zug um dann kurz vor abfahrt wieder auszusteigen.
Diese Variante war zumindest der Zubine noch nicht bekannt. Sie ging davon aus, weil die Typen ja fragten, das sie eine Fahrkarte besitzen.

Scheint so, als würden sich die Taschendiebstähle jetzt vom Bahnsteig in den Zug verlagern.

Wenn ich sowas höre werd ich doch echt wütend.

Vielen Dank für den interessanten Nachtrag.

owT

- kein Text -

Natürlich nicht.... erst auf meinen Hinweis gabs ne Info an alle Reisenden im Zug.
Die Qualität der Durchsage war (zumindest in meinem Wagen) so schlecht, das man nur erahnen konnte um was es geht..

So langsam wird man ja echt phobisch wenn man in DUS HBF hält;-)

So langsam wird man ja echt phobisch wenn man in DUS HBF hält;-)

Meine Idee dazu: Bahnsteigkarten einführen, wie im S-Bahn-Bereich (beispielsweise in München). Das erhöht schon einmal die Kosten und Fahrkartenkontrollen im Sperrengeschoss und/oder dem Bahnsteig können eingeführt werden.

Glaube nicht, dass es dann noch attraktiv ist, dort herumzulungern!

Preise sh. dort:

http://www.mvv-muenchen.de/de/globale-navigation/suche/index.html?tx_solr[q]=bahnsteigk...

40 Cent pro Person und Stunde wirken dann schon abschreckend.

Meine Idee dazu: Bahnsteigkarten einführen, wie im S-Bahn-Bereich (beispielsweise in München). Das erhöht schon einmal die Kosten und Fahrkartenkontrollen im Sperrengeschoss und/oder dem Bahnsteig können eingeführt werden.

Na und? Kontrollen kann man auch ohne Bahnsteigkarten einfuehren und nur Personen mit gueltigem Fahrschein auf den Bahnsteig lassen, so wie es die SNCF zum Teil auch macht.

Ansonten gibt es bald das hier: Sozialticket im VRR kommt zum November

Ansonten gibt es bald das hier: Sozialticket im VRR kommt zum November

Meine Meinung dazu dürfte ja bekannt sein, deshalb einfach nur Grrrrr.

Für Geringverdiener ja durchaus okay.. aber für bestimmtes "Pack"?... zum Kotzen. Ernsthaft.

Folgende Antworten sind doch durch unsere Vorbilder vorgegeben:

a) Man muss auch fremde Kulturen respektieren.

b) Man kann doch keine Menschen diskriminieren nur weil sie "Suedlaender" sind.

c) Mutti: "wir muessen eine gemeinsame Loesung finden"

Warum will ich das alles nicht mehr hoeren?

D-Flughafen-Fernbahnhof: Letztenz haben mir 2 Personen beim aussteigen aus der S-Bahn offentsichtliche den Weg versperrt. Nach massiver Aufforderung haben sie dann Platz gemacht und mir "erklaert" sie wollten blos die Tuer aufhalten. Anschliessend sind sie in die S-Bahn eingestiegen und nach 10 Sekunden wieder ausgestiegen.

Achso: Eine allseits bekannte Frauenvierergruppe stand auch am Bahnsteig. Oh, war das jetzt eine Beschreibung der Personengruppe oder schon frauenfeindlich?

Warum muss ich mir das antun?
Warum interessiert das keinen ernsthaft?

@Frank-RE: Danke fuer den Hinweis und das Ansprechen des Zugpersonals.

Natürlich nicht.... erst auf meinen Hinweis gabs ne Info an alle Reisenden im Zug.
Die Qualität der Durchsage war (zumindest in meinem Wagen) so schlecht, das man nur erahnen konnte um was es geht..

Irgendwie schwirrt mir gerade die Frage durch den Kopf, warum du die Jungs nicht auffliegen hast lassen, wenn du sie schon beobachtet hast...

nix

Meine Idee dazu: Bahnsteigkarten einführen, wie im S-Bahn-Bereich (beispielsweise in München). Das erhöht schon einmal die Kosten und Fahrkartenkontrollen im Sperrengeschoss und/oder dem Bahnsteig können eingeführt werden.

Na und? Kontrollen kann man auch ohne Bahnsteigkarten einfuehren und nur Personen mit gueltigem Fahrschein auf den Bahnsteig lassen, so wie es die SNCF zum Teil auch macht.

Bei uns überlegt man, die Bahnsteige zu sperren. Wer rauf möchte, muss mit dem OV-Chipkaart einchecken. Dann wird 10 Euro abgebucht. Diese 10 Euro kriegt man zurück wenn man am selben Bahnhof wieder auscheckt. Allerdings werden Taschendiebe sich dann dennoch den Aufwand einer OV-Chipkaart trotzen, vor allem, wenn es diese auch nicht-personengebunden gibt.

gruß,

Oscar (NL, wo auch Autokennzeichen einen RFID-Chip erhalten sollen, in einem Versuch "kostenloses Tanken" mit von geklonten / gefälschten / gestohlenen Kennzeichen versehenen Autos zu bekämpfen).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Gestern Abend im IC XXX nach Emden gab es folgende Variante:
Der IC hat eine planmäßige Standzeit von 9 Minuten.
3 jugendliche "Südländer" (ca 15 Jahre) fragen die Zubine ob der IC auch nach Duisburg geht.
Als die Zubine bejahte stiegen die drei wie normale Fahrgäste ein und schauten was es im Zug zum abräumen gibt.

Das erscheint mir aus Tätersicht cleverer zu sein als am Bahnsteig, weil bei manchen Fahrgästen merkwürdigerweise unterschieden wird zwischen "böser Bahnsteig" und "sicherer Zug".

Ich staune immer wieder, wie manche Fahrgäste jedes Sicherheitsverhalten in den Wind schiessen, sobald sie im Zug sind.

Schon öfters erlebt: Zug wird bereitgestellt, Leute steigen ein, verstauen ihre Koffer, schauen auf die Uhr. "Noch 20 Minuten bis zur Abfahrt. Wollen wir draussen noch einen Kaffee trinken gehen?". Das dann natürlich ohne ihr Gepäck.

Dieselben Leute, die vermutlich nie ihre Wohnungstür oder ihr Auto offen stehen lassen würden, lassen an einem Großstadtbahnhof ihr Gepäck alleine, teils in einem leeren Großraum, nur weil es sich in einem Zug befindet und eben nicht mehr auf dem Bahnsteig (und ja, ich halte solche Fahrgäste dann davon ab).

Auch das Schnorren, das an die Reisesolidarität unter Fahrgästen appelliert ("Ich brauche noch dringend 5 EUR für einen ICE-Zuschlag, weil ich gleich nach XY muss, zur Beerdigung meiner Großtante"), klappt IMO in einem Zug viel besser als draussen am Bahnsteig.

Muss man sich fürchten, wenn man morgens (von 07:00 bis 11:00) 4 Stunden Aufenthalt in Düsseldorf hat?

Bei uns überlegt man, die Bahnsteige zu sperren. Wer rauf möchte, muss mit dem OV-Chipkaart einchecken. Dann wird 10 Euro abgebucht. Diese 10 Euro kriegt man zurück wenn man am selben Bahnhof wieder auscheckt.
Allerdings werden Taschendiebe sich dann dennoch den Aufwand einer OV-Chipkaart trotzen,

Eben...

vor allem, wenn es diese auch nicht-personengebunden gibt.

Und das geht ja bereits, in der Metro das gleiche Spiel. Die Bahn wird ja auch weiterhin ein offenes System bleiben, weil der Plan nicht existiert, alle Bahnhöfe abzuschließen. Zum Beispiel die Bahnhöfe Onze Lieve Vrouwe ter Nood oder Mantgum werden wohl kaum Poortjes bekommen. ;-)

Bei so einem "Streifzug" geht schon mal Gepack mit, wenn es in der Naehe von Tueren steht. Ein /Wisch/ Griff und alles ist weg.

Wie war das mit der Diskussion, dass man sein Gepaeck gerne bei sich haben moechten?
War da nicht etwas vor ein paar Tagen?

Achso: ICX - Die sollen doch Gepaeckablagen auf dem Mitteldeck haben.

Muss man sich fürchten, wenn man morgens (von 07:00 bis 11:00) 4 Stunden Aufenthalt in Düsseldorf hat?

Vor Düsseldorf muss man sich immer fürchten - nicht nur morgens. ;-)

Bye. Flo.

Natürlich nicht.... erst auf meinen Hinweis gabs ne Info an alle Reisenden im Zug.
Die Qualität der Durchsage war (zumindest in meinem Wagen) so schlecht, das man nur erahnen konnte um was es geht..

Irgendwie schwirrt mir gerade die Frage durch den Kopf, warum du die Jungs nicht auffliegen hast lassen, wenn du sie schon beobachtet hast...

jaa...ich will da nicht einen Vorwurf draus machen (der Hinweis war ja schon sehr gut),
aber ....grad so im Zug / am Bahnsteig - einfach das Handy in die Hand nehmen und so tun als ob man sie fotografieren, gar filmen würde - oder das dann auch tatsächlich machen.
oder etwas lauter rufen "Wollt Ihr meine Handtasche / Brieftasche auch haben?" ;)

Vielleicht zur Bahnhofsmission (oder Lounge) gehen. Auf jeden Fall aufpassen wenn man die Treppen runter und rauf muss.

Die sehr problematischen RE fahren an den gleichen Bahnsteigen ab wie der Fernverkehr. Es kann also passieren, dass der Bahnsteig total voll ist, weil in 10 Minuten der RE kommt und du Probleme hast in deinen gerade einfahrenden IC/ICE zu kommen.
Genau in diesem Gedraengel ...

Anbetteln und anpoebeln selbst innerhalb von Geschaeften im Bahnhof ist nichts ungewoehnliches. Solltes du zu MC* gehen musst du dich auf Beleidigungen von Schnorrern einrichten, wenn sie dich beim essen stoeren und du denen kein Geld gibst. Ja, das ist mir alles schon selbst passiert und eine Beschwerde beim Personal wird erwidert mit: "Die haben Hausverbot, kommen aber immer wieder. Da kann man nichts machen".

Alternative: Warte in einem anderen Bahnhof.

Wenn du keine Fahrkarte hast geh zum Zugpersonal und sag es denen: "Entschuldigung, koennte ich bis Essen mitfahren, da ich 4 Stunden Aufenthalt, aber Angst vor den Dieben in Duesseldorf habe?" Mal sehen was passiert.

Fuers Handy: Bundespolizei: 0800 6 888 000

Ist es meine Aufgabe als Fahrgast hier die Versäumnisse der Bahn zu ändern, die es nicht schafft, die Fahrgäste in den Zügen vor solchem genetischem Bodensatz zu schützen?

Ich konnte fast bei jder Fahrt in den letzten Wochen im IC was erleben.
Die Bahn hält es noch nicht mal für notwendig, von sich aus Durchsagen in den Zügen zu machen.
Erst auf meinen Hinweis hin wurde gestern 'ne Durchsage gemacht. Und das auch nur nach eindringlichem Auffordern, weil das Personal die Situation nicht erkannte, bzw. dachte, dass es sich um ganz normale Fahrgäste handelt.

Dafür liest man halt lieber vor, was die Speisekarte zu bieten hat.

Für Geringverdiener ja durchaus okay.. aber für bestimmtes "Pack"?... zum Kotzen. Ernsthaft.

....das ist ja mal wieder Vokabular hier.

Ich halte Sozialtickets für sehr richtig & wichtig,
dennnoch sind diese ja sehr teuer und "bestimmtes "Pack"" wird sich das sicher nicht antun, nichtmal antun können.

Was Sozialtickets in diesem Thread zu suchen haben, hab ich nicht ganz verstanden, es ging doch um einen IC.

Muss man sich fürchten, wenn man morgens (von 07:00 bis 11:00) 4 Stunden Aufenthalt in Düsseldorf hat?

... sollte man sich als ungeschützter Fußgänger/Bahnfahrer generell fürchten (noch schlimmer geht es nur Radfahrern). Am Bahnhof besteht aber eigentlich immer die Möglichkeit, eine "sichere" Mietdroschke zu entern.

Was die Taschendiebsverseuchung angeht, nun, die wird an anderen Brennpunkten, insbesondere wenn es eng zugeht (mir käme da spontan zum Beispiel ein angeblich chronisch überlasteter Hbf auf der anderen Rheinseite in den Sinn) sicher nicht viel geringer sein. Das "Abfischen" des Zugs kann auch anderswo vorkommen. Interessant ist vor allem, was die Befragung des Zugpersonals vorher soll - wenn der Zug ohnehin 10 Minuten dort steht, kann man doch auch so ein- und wieder aussteigen?

Und Warnungen sind gut und schön, Panikmache nach dem Motto "große Koffer in den Gepäckablagen am Wagenende sind quasi schon auf dem nächsten Flohmarkt" verleidet einem ein bißchen die Bahnfahrentspannung. Dass man seinen nagelneues Ipad (oder die Geldbörse vor dem Einkauf) da nicht offen liegenlässt, ist klar, und Gelegenheit macht ohnehin Diebe - aber deswegen nicht nochmal zur Tür oder zum Speisewagen gehen zu dürfenkönnensollen? Ein solches Verfolgungswahnflair macht es im Zug noch ungemütlicher. Und wie anderswo schon angeführt: so schlimm kann es gar nicht sein. Taschendiebe sind meist anders interessiert als Taschen-Diebe.

versucht, lässig lästige Gedanken zu verscheuchen
fjk

Ich halte Sozialtickets für sehr richtig & wichtig, dennnoch sind diese ja sehr teuer und "bestimmtes "Pack"" wird sich das sicher nicht antun, nichtmal antun können.

"Koennen"? Oh doch, Die sind nicht dumm! Fuer permanentes Schwarfahren kann man Aerger bekommen, also besorgt man sich ein Ticket so guenstig wie moeglich denn:
Schwarfahren kann man nachweisen, indem das Ticket bei einer Kontrolle fehlt.
Andere Absichten kann man weniger nachweisen.

Was Sozialtickets in diesem Thread zu suchen haben, hab ich nicht ganz verstanden, es ging doch um einen IC.

Es ging um den freien Zugang zu Bahnsteigen und Zuegen. (Bahnsteigkarte vs. Dauerticket)

aber ....grad so im Zug / am Bahnsteig - einfach das Handy in die Hand nehmen und so tun als ob man sie fotografieren, gar filmen würde - oder das dann auch tatsächlich machen.

Moechtest du Schlaege haben? Meinst du der/diejenigen sind allein? Was ist mit dem grossen Kerl neben dir? Gehoert der dazu?
Kannst du dir vorstellen vor den Zug geschupst zu werden oder mit Fuessen verpruegelt zu werden? Sowas wuerde es in diesem Land nicht geben?

Nein, weil so viele Leute da sind? OK, dann fahren sie einfach mit dir im Zug mit und irgendwo musst du ja auch aussteigen. Vielleicht an einem einsamen S-Bahn Haltepunkt um 20:00 im November wenn es dunkel ist.

Was fuer ein Held bist du denn? Ruf die Bundespolizei an: 0800 6 888 000

Was Sozialtickets in diesem Thread zu suchen haben, hab ich nicht ganz verstanden, es ging doch um einen IC.

Nicht auf allen Bahnhöfen sind die Bahnsteige des Fernverkehrs exakt getrennt von den Bahnsteigen des Nahverkehrs. Ausgangspunkt war ja die Idee, auch vor die Fernverkehrsbahnsteige weiße Streifen anzubringen und den Hinweis Zutritt nur mit Fahrkarte. Für den dann etwas besser geschützten Bereich des Bahnsteiges würde im Betretungsfalle eine Bahnsteigkarte von 40 Cent fällig, Gültigkeitsdauer 1 Stunde.

Deshalb hat dies durchaus etwas hier zu suchen. Der Beitragsschreiber hat mir damit (erfolgreich) mitgeteilt, dass ich die Kosten des Herumlungerns nicht so hoch schrauben kann, dass es unattraktiv wird.

Ich halte Sozialtickets für sehr richtig & wichtig, dennnoch sind diese ja sehr teuer und "bestimmtes "Pack"" wird sich das sicher nicht antun, nichtmal antun können.

"Können"? Oh doch, Die sind nicht dumm! Für permanentes Schwarfahren kann man Aerger bekommen, also besorgt man sich ein Ticket so guenstig wie moeglich denn:
Schwarfahren kann man nachweisen, indem das Ticket bei einer Kontrolle fehlt.
Andere Absichten kann man weniger nachweisen.

so denken die aber nicht. Doch, sie sind dumm. Sind sicher pleach - aber dumm. Sonst würden sie es ja nicht machen (müssen).
Wenn sie eh nicht fahren - wieso sollten sie denn dann 40 Euro ausgeben für nichts?
Dafür ist es eben zu teuer.
.....und es steht der Name drauf.

Wenn das reine Schwarzfahren durch das Sozialticket verhindert wird, ist doch alles erreicht worden.
Das ist ja u.a. der Sinn dahinter.

Was Sozialtickets in diesem Thread zu suchen haben, hab ich nicht ganz verstanden, es ging doch um einen IC.

Es ging um den freien Zugang zu Bahnsteigen und Zuegen. (Bahnsteigkarte vs. Dauerticket)

ja, es war da was mit der S-Bahn München dazwischen.
Aber keiner mit NRW-Sozialticket würde demnach auf einen FV-Bahnsteig gelassen werden, geschweige denn in einen IC / ICE.

Auch das Schnorren, das an die Reisesolidarität unter Fahrgästen appelliert ("Ich brauche noch dringend 5 EUR für einen ICE-Zuschlag, weil ich gleich nach XY muss, zur Beerdigung meiner Großtante"), klappt IMO in einem Zug viel besser als draussen am Bahnsteig.

Aber da wird wenigstens mit einer Lüge das Gefühl geholfen zu haben verkauft. Und man geht ja mehr oder weniger freiwillig darauf ein.

Hingegen ist der Diebstahl von wenig geschützten Gütern schon ärgerlicher.

Insgesamt sind noch bösere Dinge bekannt und vorstellbar (der Thread soll ja keine Anleitung werden).

Ich möchte nur an die Abstufungen erinnern, die ja auch der Strafrechtskatalog macht.

1) (betrügerisches) Betteln
2) Diebstahl
3) Raub
4) Schwerer Raub (Raub mit Waffe und evtl. Verletzung der Gesundheit).
5) Raubmord

Seid mal froh, dass in Düsseldorf (aktuell) nur 1+2 gemacht wird.

Wenn man alleine im Wagen unterwegs ist, dann kann man sich schon mal fragen, was man eigentlich einem Räuber sagt, wenn er sich zu einem setzt.....

Ist es meine Aufgabe als Fahrgast hier die Versäumnisse der Bahn zu ändern, die es nicht schafft, die Fahrgäste in den Zügen vor solchem genetischem Bodensatz zu schützen?

Ist es zu viel verlangt, durch lautes Rufen o. Ä. die Mitreisenden zu warnen, wenn Du solch eine Situation erkennst? Ich denke nicht.
Außerdem: Wie soll denn die Bahn die Reisenden vor Taschendieben schützen? Wer schützt Dich denn vor Taschendieben auf der Straße? Der Bürgermeister? Die Polizei? Richtig, niemand. Oder in einem Einkaufszentrum. Die Verkäuferin von Pimkie? Die Reinigungskraft, die den Boden wischt? Wieder richtig, niemand. Und solltest Du (potenzielles) Opfer werden, würdest Du Dir doch auch wünschen, daß Dich jemand warnt, bevor es zu spät ist.

Aber auf einem Bahnhof, in einem Zug... da ist NATÜRLICH die Bahn für zuständig...

Ich konnte fast bei jeder Fahrt in den letzten Wochen im IC was erleben.

Was hast Du denn so erlebt?

Die Bahn hält es noch nicht mal für notwendig, von sich aus Durchsagen in den Zügen zu machen.

Das war doch schon mal Thema. Und dort wurde berichtet, daß es durchaus Warn-Durchsagen gibt. Abgesehen davon: Manche Leute machen es den Dieben auch wirklich leicht. Meine Wertsachen sind immer sicher verstaut. Portemonnaie und Handy immer in einer Innentasche der Jacke bzw. im Sommer in einer Gürteltasche, immer vor dem Zugriff der Langfinger geschützt.

Erst auf meinen Hinweis hin wurde gestern 'ne Durchsage gemacht. Und das auch nur nach eindringlichem Auffordern, weil das Personal die Situation nicht erkannte, bzw. dachte, dass es sich um ganz normale Fahrgäste handelt.

Du bist ein Guter! Danke. Stehen jetzt alle Fahrgäste unter Generalverdacht, Diebe oder andere Schurken zu sein? Dann zählst Du ja auch dazu! Das Personal erkannte die Situation nicht? Bedauerlich, aber was möchtest Du uns damit sagen? Die (potenziellen) Opfer haben die Situation offensichtlich auch nicht erkannt. Was soll das ´rumgehacke auf dem Personal?

Außerdem: Nach Deinem Hinweis gab es doch eine Durchsage.

Dafür liest man halt lieber vor, was die Speisekarte zu bieten hat.

Schon lange nicht mehr in dem Umfang, den man früher ertragen mußte. Schreib´doch mal an den Kundendialog der Bahn, daß Du Dir Durchsagen wünschst, die vor Taschendiebe warnen. Sollte das dann eingeführt werden, wird der Zf das sicherlich vor und hinter den Haltebahnhöfen durchsagen.

Achso: Bitte alle EVU anschreiben, nicht nur die DB. Oder ist nur das DB-Personal unfähig, solche Situationen zu erkennen und ggf. Durchsagen zu machen?

Und ich frage Dich nochmal: Wer warnt und schützt Dich anderswo vor Taschendieben?

Kopfschüttelnde Grüße...

EC 178

Was Sozialtickets in diesem Thread zu suchen haben, hab ich nicht ganz verstanden, es ging doch um einen IC.

Nicht auf allen Bahnhöfen sind die Bahnsteige des Fernverkehrs exakt getrennt von den Bahnsteigen des Nahverkehrs. Ausgangspunkt war ja die Idee, auch vor die Fernverkehrsbahnsteige weiße Streifen anzubringen und den Hinweis Zutritt nur mit Fahrkarte. Für den dann etwas besser geschützten Bereich des Bahnsteiges würde im Betretungsfalle eine Bahnsteigkarte von 40 Cent fällig, Gültigkeitsdauer 1 Stunde.

Deshalb hat dies durchaus etwas hier zu suchen. Der Beitragsschreiber hat mir damit (erfolgreich) mitgeteilt, dass ich die Kosten des Herumlungerns nicht so hoch schrauben kann, dass es unattraktiv wird.

Ja, das mit der Mischung von NV & FV an einigen Bahnsteigen ist mir schon klar.
Aber es ging ja auch eher mehr um innerhalb des Zuges - im Ausgangsposting nur darum.
Und da war es ein FV-Zug.

Weder der "Beitragsschreiber" noch Du haben was zum Sozialticket geschrieben.
Ich kenne Deine Meinung dazu nicht, sie ist mir auch nicht ersichtlich und ein Zusammenhang war mir auch nicht ersichtlich, noch immer nicht.
30 Euro / Monat ist rechlich viel Geld, sehr sehr viel.
Willst Du damit jetzt meinen, Deine mageren 40 ct seien zu wenig? oder zuviel?
Seien gar nicht nötig / gar nicht möglich?
Dass es abschreckt, das sähe ich genauso....gäbe aber eben auch weniger Abschiedszeremonien. im FV wichtiger als im NV.
30 Euro des Sozialtickets schrecken aber noch mehr ab, als ein paar ct.

... entweder einen Chauffeur oder kommt mit dem Flugzeug.

Der "Poepel" kommt in Duesseldorf mit der Bahn weil er sich nicht mehr leisten kann. ICE 1. Klasse ist auch nur "Poepel+".

Der Bahnhof sieht "schmuddelig" aus. Rolltreppen gehen oft nicht, insbesondere an den S-Bahn Gleisen. Ja, die braucht man dann wenn man aus dem ICE in die S-Bahn umsteigen muss.

An der Ostseite (Bahnhofsvorfahrt) stinkt es sehr oft nach Urin und man muss immer durch ein Spalier der Raucher gehen. Lecker.

Auf der Westseite (Zur Stadt) wird man von einer Pommesbude begruesst. Auch hier stehen an jeder Tuer die Raucher und blasen den Rauch frei raus. Das ist ungefaher so wie wenn man in ein Kaufhaus geht und man diesen warmen Luftstrom abbekommt.

Gut ist uebringens auch, dass es NUR in der Vorhalle eine Anzeigetafel gibt wo alle Zugverbindungen draufstehen. An den Gleisaufgaengen sind nur die nachstesn 5 Zuege angezeigt die an diesem Gleis fahren.

Also: Im Nichtplanfall bedeutet das: Runter vom Gleis, in die Vorhalle, schauen, verstehen und wieder zurueck, rauf zum Gleis. Super.

Wenn sie eh nicht fahren - wieso sollten sie denn dann 40 Euro ausgeben für nichts?
Dafür ist es eben zu teuer. .....und es steht der Name drauf.

Fuers Schwarzfahren kann man verknackt werden. Die Namen sind alle bekannt.
Folgende Info direkt von der Polizei: "Wenn sie gefasst werden, wird der Name aufgenommen, da sie einen festen Wohnsitz haben und es sich um Bagatellstrafen handelt werden sie wieder laufen gelassen. Dann sind sie 10 Minuten spaeter wieder da. Diese Zeit ist fuer die so etwas wie Mittagspause mit Aufwaermen."

Wenn das reine Schwarzfahren durch das Sozialticket verhindert wird, ist doch alles erreicht worden. Das ist ja u.a. der Sinn dahinter.

? Das Sozialticket ist eine weiter Subventionierung von sozial schwachen Mitbuergern.
Du Unterstellst, dass die Zielgruppe des Sozialtickets bisher Scharz fahert. Dem ist bei weitem nicht so.

Aber keiner mit NRW-Sozialticket würde demnach auf einen FV-Bahnsteig gelassen werden, geschweige denn in einen IC / ICE.

Wieso nicht? Am selben Bahnsteig fahren im 5 oder 10 Minuten Abstand REs und ICEs. Irgendwie/wann muss man ja da hochkommen.

Du kommst sicher nicht aus Duesseldorf. Schau dir das mal zu den Zeiten an wenn richtig was los ist. Ausserdem fahren viele im IC weil sie denken der waere fuer NV freigegeben.

Aus meiner Sicht hilft hier nur der Straftatbestand des "Rumlungerns", aber das wuerde wider gegen 100 andere Vorschriften verstossen.

aber ....grad so im Zug / am Bahnsteig - einfach das Handy in die Hand nehmen und so tun als ob man sie fotografieren, gar filmen würde - oder das dann auch tatsächlich machen.

Möchtest du Schläge haben? Meinst du der/diejenigen sind allein? Was ist mit dem großen Kerl neben dir? Gehört der dazu?
Kannst du dir vorstellen, vor den Zug geschupst zu werden oder mit Füssen verprügelt zu werden? Sowas würde es in diesem Land nicht geben?

Nein, weil so viele Leute da sind? OK, dann fahren sie einfach mit dir im Zug mit und irgendwo musst du ja auch aussteigen. Vielleicht an einem einsamen S-Bahn Haltepunkt um 20:00 im November wenn es dunkel ist.

Was für ein Held bist du denn? Ruf die Bundespolizei an: 0800 6 888 000

Die mögen ganz lange Finger haben - da kann ich auch ne gute Kamera und ne laute Fresse haben
und hab zudem die Moral, nebst die sämtlicher Mitreisenden auf meiner Seite.
Und sobald ich die Fresse aufmache, bin ich wahrlich nicht mehr allein.
Wir reden hier von einem nicht-leeren FV-Zug, von Leuten, die gut verstehen, erst recht wenn Worte wie "Handtasche / Brieftasche / Dieb" fallen. Die sind dann alle sehr hellhörig.
Wir reden hier von einem FV-Zug, stehend in einem nicht gerade kleinen FV-Bahnhof.
Nicht von einer S-Bahn und entlegenen S-Bahnstation
und wir reden von einer an 100%ig grenzenden Wahrscheinlichkeit, dass diese Leute nicht gewillt sind, mit diesem Zug mitzufahren.
Sollten sie es doch tun, wäre das deren Tod und unser Erfolg.
Sollten sie es tun und sie sind doch keine Diebe, gibts auch keine Probleme.

Größere Kerle als mich selbst sollen mir erstmal begegnen!^^

Absolut jeder von uns ist irgendwo ein Held (mal mehr, mal weniger), auch ohne Bundespolizei.
Den Hinweis, den Frank gab war sowas.
Ich höre solche Hinweise durch die Lautsprecher sehr sehr oft, auch wenn weit & breit keine Verdächtigen zu sehen sind - besser paarmal mehr als weniger.

......und dann wird die Jacke in der Nacht im Irish Pub geklaut, haha. shit, vor allem bei der Kälte.
Aber da kann man die Bahn nicht für verantwortlich machen, oder?

Gehe neue Wege, was anderes, unberechenbares, spontanes, womit eben nicht gerechnet wird,
frag den Dieb, wohin der Zug fährt, ob das Ticket auch hier gilt, irgendwas freundliches, irgendwas womit er nicht rechnet.... was ihn aufhält.

... entweder einen Chauffeur oder kommt mit dem Flugzeug.

Der "Poepel" kommt in Duesseldorf mit der Bahn weil er sich nicht mehr leisten kann. ICE 1. Klasse ist auch nur "Poepel+".

Ich befürchte, der Düsseldorfer nimmt schlicht an, dass man schon da ist;-)

Der Bahnhof sieht "schmuddelig" aus.

Naja: immerhin liegen jetzt überall neue, hellere Bodenplatten. Das ist gut, weil die insbesondere zu Stoßzeiten aktiven Kehrmaschinen sich davon etwas besser abheben. Im Ernst: im Bahnhof sieht es doch ganz ordentlich aus in Düsseldorf? Schau mal nach Godesberg;-)

Rolltreppen gehen oft nicht, insbesondere an den S-Bahn Gleisen. Ja, die braucht man dann wenn man aus dem ICE in die S-Bahn umsteigen muss.

Rolltreppen fehlen oft, sogar an vermeintlichen Ferngleisen. Und während der Plattenverlegung war's mit den Fahrstühlen etwas problematisch. Dass die Rolltreppen unzuverlässiger sind als anderswo ist mir auch in mehreren Pendelmonaten nicht aufgefallen.

An der Ostseite (Bahnhofsvorfahrt) stinkt es sehr oft nach Urin und man muss immer durch ein Spalier der Raucher gehen. Lecker.

Auf der Westseite (Zur Stadt) wird man von einer Pommesbude begruesst. Auch hier stehen an jeder Tuer die Raucher und blasen den Rauch frei raus. Das ist ungefaher so wie wenn man in ein Kaufhaus geht und man diesen warmen Luftstrom abbekommt.

Rauchverbot sei Dank. Und als Visitenkarte und guter erster Eindruck raugt in der Tat keine Bahnhofsseite. Wundert mich aber gar nicht: wer keinen persönlichen Verbrennungsmotor mitführt, zählt hier nicht nur nichts, sondern wird i. A. als störend wahrgenommen.

Gut ist uebringens auch, dass es NUR in der Vorhalle eine Anzeigetafel gibt wo alle Zugverbindungen draufstehen. An den Gleisaufgaengen sind nur die nachstesn 5 Zuege angezeigt die an diesem Gleis fahren.

Naja: zumindest an den hinteren Ferngleisen (17?) stehen inzwischen auch Stroer-Säulen (in Funktion!) wie aus Köln und anderswo bekannt. Ein (oder mehrere) zentrale Anzeigen (nämlich beim Quertunnel) wie die Monitore an den Passarellenabgängen in Hannover wären aber sicherlich noch hilfreicher.

bricht ungern ein Länzchen
fjk

Willst Du damit jetzt meinen, Deine mageren 40 ct seien zu wenig? oder zuviel?

Mir geht es um eine künstliche Verteuerung des Aufenthaltes im diebstahlskritischen Bereich Gedränge am Bahnsteig. Wenn der Aufenthalt dort 40 ct pro Stunde kostet, dann wird erstens die Ertragsrechnung derjenigen schlechter und zweitens suchen sich diese womöglich andere Aufenthaltsorte und Tatorte.

Zumindest kann man durch Verteuerung die Bahnsteige etwas sicherer machen.

Seien gar nicht nötig / gar nicht möglich?

Dringend nötig.

Dass es abschreckt, das sähe ich genauso....gäbe aber eben auch weniger Abschiedszeremonien. im FV wichtiger als im NV.

40 ct ? Ist doch nicht viel.

30 Euro des Sozialtickets schrecken aber noch mehr ab, als ein paar ct.

Ja, aber im Moment gilt "Eintritt frei" und so muss man weder Reiseabsichten noch sonstwas vorweisen. Damit ist der Bahnsteig ein vollkommen öffentlicher Ort und nicht echten Passagieren gewidmet.

Zum Sozialticket selbst kann ich mich leider nicht äußern, da es ein Bahnforum ist.

Ist es meine Aufgabe als Fahrgast hier die Versäumnisse der Bahn zu ändern, die es nicht schafft, die Fahrgäste in den Zügen vor solchem genetischem Bodensatz zu schützen?

Ist es zu viel verlangt, durch lautes Rufen o. Ä. die Mitreisenden zu warnen, wenn Du solch eine Situation erkennst? Ich denke nicht.

Hab ich sogar mehrmals schon gemacht.... siehe hier: Link

Außerdem: Wie soll denn die Bahn die Reisenden vor Taschendieben schützen? Wer schützt Dich denn vor Taschendieben auf der Straße? Der Bürgermeister? Die Polizei? Richtig, niemand. Oder in einem Einkaufszentrum. Die Verkäuferin von Pimkie? Die Reinigungskraft, die den Boden wischt? Wieder richtig, niemand. Und solltest Du (potenzielles) Opfer werden, würdest Du Dir doch auch wünschen, daß Dich jemand warnt, bevor es zu spät ist.

Klar doch, wer wünscht sich das nicht

Aber auf einem Bahnhof, in einem Zug... da ist NATÜRLICH die Bahn für zuständig...

Natürlich... oder haben jetzt schon die Fahrgäste das Hausrecht im Zug?

Ich konnte fast bei jeder Fahrt in den letzten Wochen im IC was erleben.

Was hast Du denn so erlebt?

Klkick mal oben auf den Link

Die Bahn hält es noch nicht mal für notwendig, von sich aus Durchsagen in den Zügen zu machen.
Das war doch schon mal Thema. Und dort wurde berichtet, daß es durchaus Warn-Durchsagen gibt. Abgesehen davon: Manche Leute machen es den Dieben auch wirklich leicht. Meine Wertsachen sind immer sicher verstaut. Portemonnaie und Handy immer in einer Innentasche der Jacke bzw. im Sommer in einer Gürteltasche, immer vor dem Zugriff der Langfinger geschützt.

Erst auf meinen Hinweis hin wurde gestern 'ne Durchsage gemacht. Und das auch nur nach eindringlichem Auffordern, weil das Personal die Situation nicht erkannte, bzw. dachte, dass es sich um ganz normale Fahrgäste handelt.

Du bist ein Guter! Danke. Stehen jetzt alle Fahrgäste unter Generalverdacht, Diebe oder andere Schurken zu sein? Dann zählst Du ja auch dazu! Das Personal erkannte die Situation nicht? Bedauerlich, aber was möchtest Du uns damit sagen? Die (potenziellen) Opfer haben die Situation offensichtlich auch nicht erkannt. Was soll das ´rumgehacke auf dem Personal?

Wo ist das "Rumgehacke"? Der Hinweis, das man die Situation nicht erkannte, ist keim Rumgehacke.
Und ja..... eine "gewisse Gruppe von Reisenden", vorzugsweise die, die in Gruppen auftreten und "mediterranes Verhalten beim Einsteigen" aufweisen, stehen bei mir unter Generalverdacht.
Dazu zählen sogar die hochschwangere Romafrau und ihr 3 köpfiger Begleittross der immer in Duisburg in den RE steigt und sich 5 minuten später am Hinterausgang mit ihrem "Begleiter" trifft um die ware abzuliefern.

Außerdem: Nach Deinem Hinweis gab es doch eine Durchsage.

Dafür liest man halt lieber vor, was die Speisekarte zu bieten hat.

Schon lange nicht mehr in dem Umfang, den man früher ertragen mußte. Schreib´doch mal an den Kundendialog der Bahn, daß Du Dir Durchsagen wünschst, die vor Taschendiebe warnen. Sollte das dann eingeführt werden, wird der Zf das sicherlich vor und hinter den Haltebahnhöfen durchsagen.

Achso: Bitte alle EVU anschreiben, nicht nur die DB. Oder ist nur das DB-Personal unfähig, solche Situationen zu erkennen und ggf. Durchsagen zu machen?

Und ich frage Dich nochmal: Wer warnt und schützt Dich anderswo vor Taschendieben?

Ich mache es wie du..... ich pass auf meine Brocken auf

Kopfschüttelnde Grüße...

EC 178

Kopfschüttelnd zurück
Frank-RE

30 Euro / Monat ist rechlich viel Geld, sehr sehr viel.

Wo lebst du? Eine geklaute Brieftasche pro Monat und schon hat man ca. 3 bis 4 Monate keinen Stress wegen der Fahrkartenkontrolle.
Ich denke Taschendiebstahl ist eine hochkonzentrierte und lang geuebete Taetigkeit. Da waere es zu dumm wenn man dann wegen einem Nebenkriegsschauplatz auffallen wuerde.

Kannst du dir eigentlich vorstellen worum es hier geht? Meist du die stehlen nur 5 Euro pro Tag? Gehen wir mal von 2 erfolgreichen Diebstaehlen pro Tag aus. inkl. verkaufter Kreditkarten und Handys macht das 200 Euro pro Tat.
200*2*30 = 12.000 Euro/Monat (+/-). Da soll ein Monatsticket fuer 30 Euro nicht drin sein. Das ich nicht lache!

Ich kann mir vorstellen die haben ein D-Ticket oder zumindest Düesseldorf-Duisburg als C-Ticket.

Fuer dich sind 30 Euro vielleicht viel. - Fuer jeden (die meisten) der hier liest und schreibt sind 30 Euro viel, denn sonst wuerden sie hier nicht lesen und schreiben, sondern lieber Auto fahren und im Gruenen wohnen.

Außerdem: Wie soll denn die Bahn die Reisenden vor Taschendieben schützen? Wer schützt Dich denn vor Taschendieben auf der Straße? Der Bürgermeister? Die Polizei? Richtig, niemand. Oder in einem Einkaufszentrum. Die Verkäuferin von Pimkie? Die Reinigungskraft, die den Boden wischt? Wieder richtig, niemand. Und solltest Du (potenzielles) Opfer werden, würdest Du Dir doch auch wünschen, daß Dich jemand warnt, bevor es zu spät ist.

Richtg, aber die Gefahrenlage ist auch nicht so gross, denn da gibt es einen feinen Unterschied:

Auf der Strasse kann ich eine Ansammlung meiden und eine Ampelphase spaeter ueber die Strasse gehen. Im Supermarkt sind die Kassen recht ueberschaubar und vor den Huetchenspielen kann ich mich fern halten.

Bei der Bahn muss ich zu einem bestimmten Zeitpunkt auf den Bahnsteig gehen und in den Zug einsteigen wie es auch hunderte von anderen Menschen ZUM SELBEN Zeitpukt machen.
Da muss der Befoerderer Vorkehrungen treffen, dass dies nicht zu meinem Nachteil passiert. Dazu gehoeren lange Bahnsteige, mehrere Wagen pro Zug, mehr als eine Tuer pro Wagen u.s.w.
Vorausgeschriebene Dinge sind ja schon passiert, aber es reicht nicht aus das Gefahrenpotential so zu minimieren, dass man selbst die Gefahr abwehren kann.

BTW: Ich warne Leute solange, solange ich keinen eigenen Nachteil dadurch zu befuerchten habe. Das ist mein reiner Selbstschutz. Das moegen andere anders sehen.

Wenn sie eh nicht fahren - wieso sollten sie denn dann 40 Euro ausgeben für nichts?
Dafür ist es eben zu teuer. .....und es steht der Name drauf.

Fürs Schwarzfahren kann man verknackt werden. Die Namen sind alle bekannt.
Folgende Info direkt von der Polizei: "Wenn sie gefasst werden, wird der Name aufgenommen, da sie einen festen Wohnsitz haben und es sich um Bagatellstrafen handelt werden sie wieder laufen gelassen. Dann sind sie 10 Minuten später wieder da. Diese Zeit ist fuer die so etwas wie Mittagspause mit Aufwärmen."

Wir reden hier doch nicht von Leuten, die wirklich fahren wollen.
Davon abgesehen bekommen die allerwenigsten Schwarzfahrer ne Anzeige, weil sie danach nicht mehr erwischt werden / nicht mehr schwarz fahren.

Wenn das reine Schwarzfahren durch das Sozialticket verhindert wird, ist doch alles erreicht worden. Das ist ja u.a. der Sinn dahinter.

? Das Sozialticket ist eine weiter Subventionierung von sozial schwachen Mitbürgern.
Du Unterstellst, dass die Zielgruppe des Sozialtickets bisher Scharz fährt. Dem ist bei weitem nicht so.

Nein, das unterstelle ich nicht - aber sowas gibt es.
Der Sinn des Solzialtickets ist eine Eingliederung der schwächeren Bevölkerung ins aktive soziale Leben und das ist gut so und wichtig.
Hier in Hannover gibts mit der S-Karte z.B. auch ermäßigten Eintritt in den Zoo und das ist ein sehr guter großer.

Aber keiner mit NRW-Sozialticket würde demnach auf einen FV-Bahnsteig gelassen werden, geschweige denn in einen IC / ICE.

Wieso nicht? Am selben Bahnsteig fahren im 5 oder 10 Minuten Abstand REs und ICEs. Irgendwie/wann muss man ja da hochkommen.
Du kommst sicher nicht aus Düsseldorf. Schau dir das mal zu den Zeiten an wenn richtig was los ist. Außerdem fahren viele im IC weil sie denken der wäre für NV freigegeben.

Man muss nicht aus Düsseldorf kommen - wer tut das hier schon? Ich kenne den Bahnhof sehr gut - welchen nicht?^^
Natürlich ist das bei einigen Bahnhöfen/Bahnsteigen leichter bei anderen schwieriger.
Aber solche scharfe Bahnsteigkontrollen sind eine große Sache, dann kann man auch trennen.

Wer mit NV-Ticket im IC sitzt und kontrolliert wird, wird eh kontrolliert
und wird sowieso eh nicht klauen wollen.

Aus meiner Sicht hilft hier nur der Straftatbestand des "Rumlungerns", aber das würde wider gegen 100 andere Vorschriften verstoßen.

Straftatbestand des "Rumlungerns"? Welchen StGB-Paragraphen meinst Du?
Und gegen was würde was verstoßen?
Jeder Bahnhof sollte eine Hausordnung haben - die regelt.

Naja: zumindest an den hinteren Ferngleisen (17?) stehen inzwischen auch Stroer-Säulen (in Funktion!) wie aus Köln und anderswo bekannt.

Ja, die laufen bereits. Da ist Werbung draufgeschaltet. Das hatte ich eben vergessen zu erwaehnen. Sie sind direkt neben den Rolltreppenaufgaengen so dass man darauf schauen muss wenn man die Rolltreppe hochfaehrt.

Ist es meine Aufgabe als Fahrgast hier die Versäumnisse der Bahn zu ändern, die es nicht schafft, die Fahrgäste in den Zügen vor solchem genetischem Bodensatz zu schützen?

Ist es zu viel verlangt, durch lautes Rufen o. Ä. die Mitreisenden zu warnen, wenn Du solch eine Situation erkennst? Ich denke nicht.

Hab ich sogar mehrmals schon gemacht.... siehe hier: Link

Habe ich mir gerade angeschaut. Aber warum hast du es dieses Mal nicht getan? So interpretiere ich Deinen Beitrag.

Außerdem: Wie soll denn die Bahn die Reisenden vor Taschendieben schützen? Wer schützt Dich denn vor Taschendieben auf der Straße? Der Bürgermeister? Die Polizei? Richtig, niemand. Oder in einem Einkaufszentrum. Die Verkäuferin von Pimkie? Die Reinigungskraft, die den Boden wischt? Wieder richtig, niemand. Und solltest Du (potenzielles) Opfer werden, würdest Du Dir doch auch wünschen, daß Dich jemand warnt, bevor es zu spät ist.

Klar doch, wer wünscht sich das nicht

Uneingeschränkte Zustimmung!

Aber auf einem Bahnhof, in einem Zug... da ist NATÜRLICH die Bahn für zuständig...

Natürlich... oder haben jetzt schon die Fahrgäste das Hausrecht im Zug?

Haben Sie nicht. Das Warnen von anderen Reisenden ist eine Form von Zivilcourage. Das hat ja nicht speziell etwas mit der Bahn zu tun, sondern ist in allen Bereichen des Lebens wichtig. Was ich sagen will: Ich empfinde es als jedermanns Pflicht in so einer Situation die Opfer zu warnen, falls man etwas bemerkt. Dafür kann man doch die Bahn nicht in die Pflicht nehmen. Taschendiebe können mir ÜBERALL begegnen. Und so bin ich in erster Linie selbst dafür verantwortlich, mein Eigentum zu schützen. Sollte mich das Schicksal doch ereilen... siehe oben, Stichwort Zivilcourage und Warnung durch Andere.

Ich konnte fast bei jeder Fahrt in den letzten Wochen im IC was erleben.

Was hast Du denn so erlebt?

Klkick mal oben auf den Link

Wiegesagt, habe ich gemacht.

Die Bahn hält es noch nicht mal für notwendig, von sich aus Durchsagen in den Zügen zu machen.
Das war doch schon mal Thema. Und dort wurde berichtet, daß es durchaus Warn-Durchsagen gibt. Abgesehen davon: Manche Leute machen es den Dieben auch wirklich leicht. Meine Wertsachen sind immer sicher verstaut. Portemonnaie und Handy immer in einer Innentasche der Jacke bzw. im Sommer in einer Gürteltasche, immer vor dem Zugriff der Langfinger geschützt.

Erst auf meinen Hinweis hin wurde gestern 'ne Durchsage gemacht. Und das auch nur nach eindringlichem Auffordern, weil das Personal die Situation nicht erkannte, bzw. dachte, dass es sich um ganz normale Fahrgäste handelt.

Du bist ein Guter! Danke. Stehen jetzt alle Fahrgäste unter Generalverdacht, Diebe oder andere Schurken zu sein? Dann zählst Du ja auch dazu! Das Personal erkannte die Situation nicht? Bedauerlich, aber was möchtest Du uns damit sagen? Die (potenziellen) Opfer haben die Situation offensichtlich auch nicht erkannt. Was soll das ´rumgehacke auf dem Personal?

Wo ist das "Rumgehacke"? Der Hinweis, das man die Situation nicht erkannte, ist keim Rumgehacke.

Ich empfinde es so. Wie soll denn das Personal die Situation erkennen, wenn es draußen auf dem Bahnsteig steht und die Diebe im Zug "arbeiten"?

Und ja..... eine "gewisse Gruppe von Reisenden", vorzugsweise die, die in Gruppen auftreten und "mediterranes Verhalten beim Einsteigen" aufweisen, stehen bei mir unter Generalverdacht.

Leider bestätigen sich solche Einschätzungen zu bestimmten Gruppen immer wieder... Dennoch halte ich einen Generalverdacht für nicht angebracht.

Außerdem: Nach Deinem Hinweis gab es doch eine Durchsage.

Dafür liest man halt lieber vor, was die Speisekarte zu bieten hat.

Schon lange nicht mehr in dem Umfang, den man früher ertragen mußte. Schreib´doch mal an den Kundendialog der Bahn, daß Du Dir Durchsagen wünschst, die vor Taschendiebe warnen. Sollte das dann eingeführt werden, wird der Zf das sicherlich vor und hinter den Haltebahnhöfen durchsagen.

Achso: Bitte alle EVU anschreiben, nicht nur die DB. Oder ist nur das DB-Personal unfähig, solche Situationen zu erkennen und ggf. Durchsagen zu machen?

Und ich frage Dich nochmal: Wer warnt und schützt Dich anderswo vor Taschendieben?

Ich mache es wie du..... ich pass auf meine Brocken auf

Dann sind wir uns in diesem Punkt einig. ;-)

Viele Grüße.

EC 178

Das sind die Tricks der Taschendiebe vom 08.11.2010 | 17:51 Uhr

Dortmund. Köln ist die Hauptstadt der Taschendiebe - und Dortmund folgt im bundesweiten Vergleich nach Hamburg, Düsseldorf und Bonn schon auf Platz 5. Zu diesem Ergebnis kommt zumindest die Zeitschrift Men’s Health, die eine Rangliste der 50 größten Städte Deutschlands aufgestellt hat. Pro 100 000 Einwohner haben die Taschendiebe in Köln demnach 800 Mal zugeschlagen. Zum Vergleich: Augsburg liegt mit 51 gemeldeten Taschendiebstählen auf dem letzten Rang, Dortmund verzeichnet 2009 einen Durchschnitt von 447 Fällen pro 100 000 Einwohner.

30 Euro / Monat ist rechlich viel Geld, sehr sehr viel.

Wo lebst du?

Es geht nicht um mich - ich klaue keine Brieftaschen.^^
Aber Du stimmst mir ja auch zu in der Einschätzung, dass 30 Euro sehr viel Geld ist.^^

Eine geklaute Brieftasche pro Monat und schon hat man ca. 3 bis 4 Monate keinen Stress wegen der Fahrkartenkontrolle.

...wenn sie aber eh nicht fahren....brauchen sie sich darüber auch keine Gedanken machen.

Ich denke Taschendiebstahl ist eine hochkonzentrierte und lang geuebete Taetigkeit. Da waere es zu dumm wenn man dann wegen einem Nebenkriegsschauplatz auffallen wuerde.

genau, daher fährt man gar nicht erst. Und da die Tätigkeit eh hauptsächlich beim Ein- und Aussteigen ausgeübt wird.

Kannst du dir eigentlich vorstellen worum es hier geht? Meist du die stehlen nur 5 Euro pro Tag? Gehen wir mal von 2 erfolgreichen Diebstaehlen pro Tag aus. inkl. verkaufter Kreditkarten und Handys macht das 200 Euro pro Tat.
200*2*30 = 12.000 Euro/Monat (+/-). Da soll ein Monatsticket fuer 30 Euro nicht drin sein. Das ich nicht lache!

Darum gehts doch nicht. Doch so ist nicht die Denkweise.
Wie gesagt, sie sind nunmal dumm - sonst würden sie es nicht tun,
und ihre hochkonzentrierte und lang geuebete Taetigkeit woanders einsetzen.

Für dich sind 30 Euro vielleicht viel. - Für jeden (die meisten) der hier liest und schreibt sind 30 Euro viel, denn sonst würden sie hier nicht lesen und schreiben, sondern lieber Auto fahren und im Grünen wohnen.

harharhar, und mir wird dann von den autofahrenden Freunden gesagt, ich würde Bahnfahren, weil ich viel Geld hätte, hehe.
Vom Balkon aus schaue ich ins Grüne.;)
aber wer tut das nicht.^^

BTW: Ich warne Leute solange, solange ich keinen eigenen Nachteil dadurch zu befuerchten habe. Das ist mein reiner Selbstschutz. Das moegen andere anders sehen.

Das finde ich völlig legitim. Würde ich nicht anders machen!

EC 178

Größere Kerle als mich selbst sollen mir erstmal begegnen!^^

Man sollte nie von sich auf andere schliessen. Nicht jeder ist so toll!

Absolut jeder von uns ist irgendwo ein Held (mal mehr, mal weniger), auch ohne Bundespolizei.

Mal tot, mal lebendig? - Davon haben wir in den letzten Jahren LEIDER schon einige gehabt. Das ist, vollkommen ironiefrei!, absolut traurig, sehr traurig!

Wenn du mit deinen Aussagen andere zum Heldentum aufforderst, die nicht das Potential zum Helden haben, dann finde ich das sehr bedenklich. Jeder sollte soviel helfen wie er kann, aber NIE versuchen den Helden zu spielen!

Das Warnen von anderen Reisenden ist eine Form von Zivilcourage. Das hat ja nicht speziell etwas mit der Bahn zu tun, sondern ist in allen Bereichen des Lebens wichtig. Was ich sagen will: Ich empfinde es als jedermanns Pflicht in so einer Situation die Opfer zu warnen, falls man etwas bemerkt.

Mach das mal wenn du keine Beweise hast. Vor einer Person, die POTENTIELL ein Taschendieb sein koennte, zu warnen ist eine Verleumdung, strafbar nach Paragraf 187 Strafgesetzbuch.

Generell vor Taschendieben (im Zug) zu warnen ist wohl nicht deine Aufgabe.

Wenn du dann an den/die falschen geraets bist du auch noch dran.

Nun gut, komm nicht mit Gepäck an sondern voraussichtlich nur mit einem Rucksack.

Hat jemand noch vielleicht Tipps was man machen sollte in diesen 4 - 4 1/2 Stunden?
Irgendwie in die Stadt o. ä.?

Komme um 7:10 Uhr an und fahre erst um 11:53 Uhr weiter.

Könnte man sonst problemlos diese Zeit in der Bahnhofsmission absitzen?

Das Warnen von anderen Reisenden ist eine Form von Zivilcourage. Das hat ja nicht speziell etwas mit der Bahn zu tun, sondern ist in allen Bereichen des Lebens wichtig. Was ich sagen will: Ich empfinde es als jedermanns Pflicht in so einer Situation die Opfer zu warnen, falls man etwas bemerkt.

Generell vor Taschendieben (im Zug) zu warnen ist wohl nicht deine Aufgabe.

Natürlich nicht im Vorfeld, bevor etwas passiert ist. Sollte es aber so sein, daß ich sehe, wie jemand einem anderen in die Handtasche/Jackentasche etc. greift, dann kann man durchaus etwas sagen.

Ich weiß natürlich, daß solche "Zugriffe" blitzschnell gehen, aber manchmal kann es ja sein, daß man etwas sieht. Problem ist dann eher, daß eine evtl. Beute genauso schnell an einen Komplizen weitergereicht wird.

EC 178

Willst Du damit jetzt meinen, Deine mageren 40 ct seien zu wenig? oder zuviel?

Mir geht es um eine künstliche Verteuerung des Aufenthaltes im diebstahlskritischen Bereich Gedränge am Bahnsteig. Wenn der Aufenthalt dort 40 ct pro Stunde kostet, dann wird erstens die Ertragsrechnung derjenigen schlechter und zweitens suchen sich diese womöglich andere Aufenthaltsorte und Tatorte.

Zumindest kann man durch Verteuerung die Bahnsteige etwas sicherer machen.

Ja, der Ansatz war mir schon klar und konnte ich gut nachvollziehen.
Hinsichtlich der Ertragsrechnung trifft das nicht die Handtaschendiebe, diese trifft das aber psychologisch, weil sie so weit nicht rechnen.
Es trifft aber die Schnorrer, die Bettler ("brauch noch 4 euro für nen Ticket nach...").

Seien gar nicht nötig / gar nicht möglich?

Dringend nötig.

Dass es abschreckt, das sähe ich genauso....gäbe aber eben auch weniger Abschiedszeremonien. im FV wichtiger als im NV.

40 ct ? Ist doch nicht viel.

hhmmm? 40 ct ist sehr viel. 40 cent für nichts?
Ich bekomm die Latte mit Nachschenken für umsonst in der Lounge, aber fürs Verabschieden am Zug soll ich blechen? no way.
Und es trifft auch noch eher Leute, die es nich so haben.
OK, die letzten Male hatte ich eh ein ÖPNV-Ticket durch die gemeinsame Fahrt zum Bahnhof... nee, das eine Mal nicht.
Dann würd sich die Verabschiedung eben auf die Verteilerebene verschieben.
Fände ich schon sehr schade, wenn es nicht notwendig wäre
und dann eben auch sehr schwer vermittelbar.
Wieso alle unter Verdacht setzen, wenn es eh nur um ein paar Leute geht, die sich auf eh Video-überwachten Bahnsteigen aufhalten und das auch nur auf bestimmten Bahnhöfen?
Wie schon geschrieben wurde, Kontrollen kann man auch durchführen ohne bei allen abzukassieren.
Oder auch nur an bestimmten Brennpunkten.
In Hamm hab ich noch nie einen einzigen NV-Zug an dem ICE Bahnsteig gesehen,
aber sehr oft einen, der durch den ICE 2 latschte und nach Geld für seinen angeblichen NV-Zug bettelte.
Ich frage ihn immer aus, wo er denn genau hin will, was das genau kostet, mit welchem Tarif, wann sein Zug denn fahren würde, ob er sich nicht erstmal setzen will etc pp :D :D :D
.....und ernte Lob & Zustimmmung anschließend von den Mitreisenden! haha.

30 Euro des Sozialtickets schrecken aber noch mehr ab, als ein paar ct.

Ja, aber im Moment gilt "Eintritt frei" und so muss man weder Reiseabsichten noch sonstwas vorweisen. Damit ist der Bahnsteig ein vollkommen öffentlicher Ort und nicht echten Passagieren gewidmet.

OK, dann kannst Du in Deinem System aber auch den Zusatz hinzufügen, dass man mit einem FV-Ticket auch eine weitere Person mit auf den Bahnsteig nehmen kann, zwecks romantischer oder auch zickiger (haha) Verabschiedung.

Ich halte das alles für viel zu großen Aufwand und viel zu viel Bürokratie.
Mit derzeitigen Mitteln ist auch schon sehr viel möglich, s.o.
und viel mehr auch sehr viel differenzierter.

Reiseabsichten offenbaren zu müssen, hielte ich auch für sehr kritisch.

Zum Sozialticket selbst kann ich mich leider nicht äußern, da es ein Bahnforum ist.

Du willst Dich zu einem Bahnticket nicht äußern, weil es ein Bahnforum ist? hö?

Wenn Du sagen würdest, Du willst Dich zu einem NV-Ticket nicht äußern, weil das hier ein ICE-Forum ist, könnte ich es nachvollziehen - aber dafür sind zuviele Worte über nicht IC/ICE bisher gefallen.

Hallo,

der Preis ist ja schon ganz schön hoch, wenn man bedenkt, dass man sich jetzt nach Abschaffung der Studiengebühren an ner NRW Uni oder FH einschreiben kann (sofern die Voraussetzungen dafür bestehen) und zum gleichen Preis ein NRW Semesterticket erhält.

--
Um die Sicherheit in den Zügen und in den Bahnhöfen zu gewährleisten, sind in Gruppen reisende Fußballfans –falls bekannt –unbedingt an das für Ihren Bereich zuständige Regionalbüro Konzernsicherheit zu melden. (Auszug aus dem VKL)

Aus meiner Sicht hilft hier nur der Straftatbestand des "Rumlungerns", aber das würde wider gegen 100 andere Vorschriften verstoßen.

Straftatbestand des "Rumlungerns"? Welchen StGB-Paragraphen meinst Du?

Wo steht denn, dass es diesen Straftatbestand bereits geben würde? ;-) (Wortwörtlich genommen würde ich Dir sogar (teilweise) Recht geben, aber Du besitzt doch ein Gehirn, was zum Nachdenken fähig ist.)

Hat jemand noch vielleicht Tipps was man machen sollte in diesen 4 - 4 1/2 Stunden?
Irgendwie in die Stadt o. ä.?

4 h sind eine lange Zeit. Da kannst du auch zu Fuss in die Altstadt und zurück. Oder die Kö entlanglaufen...

Diverse Schlösser sind außerhalb und in dem Zeitrahmen nicht sinnvoll besuchbar.

Zunächst: Willkommen in der Vergangenheit!

Vielleicht eine kleine Lektion in Geschichte: Es gab sie schon einmal, die Bahnsteigkarte. Und gute Gründe, diese abzuschaffen!

Um wirksam zu sein, müsste eine Vollkontrolle erfolgen. Wer soll das bezahlen, die Kosten wären weitaus höher als die generierten Zusatzeinnahmen. Nebenbei sind München und Hamburg wohl die letzten Städte, die einen solchen Anachronismus kennen - und der dort auch mehr theoretische als praktische Bedeutung hat. Ganz nebenbei: Der Preis für eine Bahnsteigkarte - streng genommen also eine geringwertige Leistung - dürfte nicht gar zu hoch sein, auf jeden Fall geringer als der für eine Fahrkarte. Selbst rechtlich bedenklich hoch angesetzt käme man über den Preis von einem Euro nicht hinaus - in Anbetracht der Investitionen also ein lächerlicher Betrag.

Die unangenehme Nebenwirkung wäre, von den Kosten abgesehen, dass der Zugang zum Bahnsteig bei einer Vollkontrolle länger dauern würde - und damit wäre der ÖPNV gleich wieder deutlich unattraktiver. Gerade wenn irgendwo ein Anschluss knapp ist, möchte ich den nicht nur wegen einer Kontrolle der Fahrkarte beim Bahnsteigzugang verpassen. Nicht vergessen werden darf ja auch der "Überraschungseffekt", der ja auch an der Supermarktkasse und andernorts beobachtet werden kann: Es ist ja so völlig überraschend, dass man an der Kasse seine Geldbörse brauchen könnte - und hier übertragen: die Fahrkarte brauchen könnte. Also folgen lange Suchaktionen und herrliche Schlangenbildungen.

Weitere Nebenwirkungen wären feuerpolizeilicher Art, da Bahnsteigschranken ein Hemmnis darstellen und bei einigen Stationen womöglich teure Aus- und Umbauten erforderlich wären, um im Brandfall die schnelle Evakuierung sicherstellen zu können. Wobei unabhängig davon die Bahnsteigschranken ohnehin installiert werden müssten, was auch nicht umsonst zu haben sein wird.

Welche Alternativen gibt es noch?
Zugang nur noch mit Fahrkarte - schon besser, aber nicht unbedingt realistisch, denn erstens kostet die billigste Fahrkarte auch nicht die Welt und zweitens gibt es durchaus berechtigten Bedarf, auch ohne Fahrkarte den Bahnsteig betreten zu wollen, um zum Beispiel "echte" Fahrgäste zum Zug zu bringen oder dort abzuholen.
Die einzige real wirksame Maßnahme ist erhöhte Aufmerksamkeit! Natürlich kann jeder Opfer eines Taschendiebstahls werden. Wenn ich aber sehe, was die Leute so alles an Wertgegenständen im Zug liegen lassen, während sie in die Futterkiste, auf die Toilette oder wohin auch immer gehen - das ist imposant.
Kleiner Schlenker am Rand: In Abteilen ist ein solcher Diebstahl schwerer als in den ach so modernen Großraumwagen, da die soziale Kontrolle einfacher ist und daher auch weitaus besser funktioniert.

Größere Kerle als mich selbst sollen mir erstmal begegnen!^^

Man sollte nie von sich auf andere schliessen. Nicht jeder ist so toll!

hö?
Ich wäre der letzte, der von sich auf andere schließt. Zusammenhang?
Du sprachst von einem großen Kerl neben mir und meinst wohl die körperliche Größe.
Einem Kerl, der größer ist als ich begegne ich nunmal maximal einmal pro Jahr.
Das hat nichts mit schließen auf anderen oder toll-sein zu tun - es ist nunmal so.

Absolut jeder von uns ist irgendwo ein Held (mal mehr, mal weniger), auch ohne Bundespolizei.

Mal tot, mal lebendig? - Davon haben wir in den letzten Jahren LEIDER schon einige gehabt. Das ist, vollkommen ironiefrei!, absolut traurig, sehr traurig!

Sei nicht so traurig, sehe es positiv. Irgendwann stirbt jeder. Besser man ist Held gewesen, hat was aus sich gemacht, aus seinem Leben - als gar nichts.
Meine Oma ist mit knapp 88 Jahren gestorben. Mein Held war sie ganz sicher.
traurig ob dem Tod damals? ganz sicher. war aber gar nichts über die Glücklichkeit, sie erleben zu dürfen.
Über tote Helden kann ich keine Worte des "leider" und "traurig" in Verbindung setzen, wenn es um die Taten an sich geht.

Wenn du mit deinen Aussagen andere zum Heldentum aufforderst, die nicht das Potential zum Helden haben, dann finde ich das sehr bedenklich. Jeder sollte soviel helfen wie er kann, aber NIE versuchen den Helden zu spielen!

Absolut jeder Mensch hat das Potenzial zum Held von sich heraus.
Die Sonne scheint, es ist bestes Wetter, von der Kälte abgesehen.
Geh raus .....unter die Leute, lächle irgendwo irgendeine Dir fremde Person an, einfach nur so.
Du bist der Held.
.....und hast nichtmal Dein Leben riskiert.
Ich finde es sehr bedenklich, dass es viel zu wenige Menschen machen, ungewöhnliches, nettes, heldenhaftes des Alltags.
Live life less ordinary
.......jeder sollte versuchen, für sich ein Held zu sein, wenigstens einmal am Tag,
zu sein - nicht zu spielen.

- kein Text -

Aus meiner Sicht hilft hier nur der Straftatbestand des "Rumlungerns", aber das würde wider gegen 100 andere Vorschriften verstoßen.

Straftatbestand des "Rumlungerns"? Welchen StGB-Paragraphen meinst Du?

Wo steht denn, dass es diesen Straftatbestand bereits geben würde? ;-) (Wortwörtlich genommen würde ich Dir sogar (teilweise) Recht geben, aber Du besitzt doch ein Gehirn, was zum Nachdenken fähig ist.)

Wo steht denn, dass ich meine, es diesen Straftatbestand bereits geben würde? ;-)

gewiss, er benutzt den bestimmten Artikel und Indikativ, keinen Konjunjtiv,
das verleitet zu der Vermutung, er würde einen bereits bestehenden Artikel verweisen.
Die Anführungsstriche kann man leicht übersehen.;)

Wie war das mit Olli Dietrich bei Harald Schmidt?
"....Vakuum....moment mal, ich habs im Kopf, gleich hab ich's" hahaha :D

Poepel? Vielleicht lateinisch populus, irgendwie via Frankenreich germanisiert?

Vermutlich handelt es sich um ein orthografisches Problem. klick

Außerdem: Wie soll denn die Bahn die Reisenden vor Taschendieben schützen? Wer schützt Dich denn vor Taschendieben auf der Straße? Der Bürgermeister? Die Polizei? Richtig, niemand. Oder in einem Einkaufszentrum. Die Verkäuferin von Pimkie? Die Reinigungskraft, die den Boden wischt? Wieder richtig, niemand. Und solltest Du (potenzielles) Opfer werden, würdest Du Dir doch auch wünschen, daß Dich jemand warnt, bevor es zu spät ist.

Richtg, aber die Gefahrenlage ist auch nicht so gross, denn da gibt es einen feinen Unterschied:

Auf der Strasse kann ich eine Ansammlung meiden und eine Ampelphase später über die Straße gehen. Im Supermarkt sind die Kassen recht überschaubar und vor den Hütchenspielen kann ich mich fern halten.

Bei der Bahn muss ich zu einem bestimmten Zeitpunkt auf den Bahnsteig gehen und in den Zug einsteigen wie es auch hunderte von anderen Menschen ZUM SELBEN Zeitpunkt machen.
Da muss der Befoerderer Vorkehrungen treffen, dass dies nicht zu meinem Nachteil passiert. Dazu gehoeren lange Bahnsteige, ...

und wann gehst Du Weihnachtsgeschenke kaufen?
10 Tage noch, dann sind die Weihnachtsmärkte eröffnet und der Weihnachtsverkauf in vollen Gange.
Die Innenstädte werden total voll sein, erst recht die Eingänge zu den Läden und die genannten Einkaufszentrum.
Klar kann man auch morgens um 10 Uhr shoppen gehen, wenn mans kann - dann kann man aber auch der Bahn Rush-hour aus dem Wege gehen.
Zum Bahnsteig kannst Du ggf. auch gehen, wenns noch nicht so voll ist, hinstellen wo es nicht so voll ist, rein erstmal in die 1.Klasse, dann verteilen, wenn der Zug sich bewegt, die Masse sich gelegt hat.
Abends mit der Szene-Kneipe, dem Club, der Disko wirds schon schwieriger.
Man will da ja grade hin, wenn was los ist.

Du willst Dich zu einem Bahnticket nicht äußern, weil es ein Bahnforum ist? hö?

Danke für Deinen Beitrag, interessante Gedanken. Zum Beispiel mit dem Kaffee Trinken in der Lounge könnte ich dann einfach ergänzen: Jede bahn.bonus comfort Karte gilt auch als Bahnsteigkarte :-)

Zu Deiner Frage: Ich habe schon einmal (ungewollt) eine heftige politische Debatte angestoßen, dabei ging´s mir eigentlich nur um Praktikabilität und Bürokratisierung.

Daraus habe ich gelernt, hoffe ich. Und zu einem reduzierten Monatsticket an sich kann ich mich nicht neutral äußern.

Ansonsten genieße ich das Forum, wenn ich zwischendurch mal Zeit habe.

Grüße GUM

und wann gehst Du Weihnachtsgeschenke kaufen? 10 Tage noch, dann sind die Weihnachtsmärkte eröffnet und der Weihnachtsverkauf in vollen Gange.
Die Innenstädte werden total voll sein, erst recht die Eingänge zu den Läden und die genannten Einkaufszentrum.

Da nehme ich keinen Koffer mit wo ein Laptop drin ist, keine Videokamera vom Urlaub, die Kreditkarte bleibt zu Hause, mein Flugticket habe ich auch nicht mit und wenn mir das Cityticket am Weihnachtsmarkt abhanden kommt kaufe ich es fuer 2,50 Euro neu.

Klar kann man auch morgens um 10 Uhr shoppen gehen, wenn mans kann - dann kann man aber auch der Bahn Rush-hour aus dem Wege gehen.

Du willst irgendwie nicht verstehen, dass eine Reise/Fahrt mit einem Zug dahingehender problematisch ist, dass man mehr Gepaeck bzw. Wertgegenstaende bei sich hat und sich gerade in so einer Situation eben nicht aussuchen kann wo und wie man in den Zug kommt. Es gibt Leute die machen Urlaub mit dem Zug und haben Gepaeck dabei!

Zum Bahnsteig kannst Du ggf. auch gehen, wenns noch nicht so voll ist, hinstellen wo es nicht so voll ist, rein erstmal in die 1.Klasse, dann verteilen, wenn der Zug sich bewegt, die Masse sich gelegt hat.

Toll, das machst du auch mit einer Reisegruppe oder mit aelteren Leuten oder wenn du gerade mal noch 3 Minuten zum Umsteigen hast.

Abends mit der Szene-Kneipe, dem Club, der Disko wirds schon schwieriger. Man will da ja grade hin, wenn was los ist.

Siehe oben. Da checke ich meinen Geldbeutel und wenn der dann abhanden kommt ist das kalkulierbar. Ich denke du versuchst absichtlich zu provozieren.
Du machst einen riesen Fehler: Du schliesst von dir auf andere!! Es gibt viele Menschen die nicht so toll sind wie du und einen gewissen Schutz, auch vor Diebstahl, benoetigen. Es gibt naemlich immer einen Trick den man noch nicht kennt.

Warum werden eigentlich am Duesseldorf-Flughafen-Fernbahnhof die Roll(treppen)baender oft garnicht mehr eingeschaltet? Richtig! Da hilft jemand den Reisenden vor Gefahr vor Taschendiebstahl zu schuetzen.

Letztens als wegen eines PU der ICE in Dusiburg endete und in einen Ersatzzug umgestiegen werden musste, musste eine junde Mutter mit 2 Kindern Trepp runter und Trepp rauf. Der andere Zug stand "abfahrbereit" ein Gleis weiter. Die konnte nicht noch bis zur ersten Klasse laufen. Sie hatte eigentlich einen durchgehenden Zug gebucht gehabt und nun so was. Vielleicht solltest du ihr deine Ratschlaege erzaehlen wenn sie beklaut worden waere.
Denke mal darueber nach, dass nicht alle so toll sein koennen wie du?!?!

Auch wenn das von Dir geschilderte Verhalten der Drei komisch war, frage ich doch noch einmal: Wie kommst Du zu dem Schluss, dass die Drei im Zug Taschendiebstahl begangen haben?

Weil sie "Südländer" waren und wieder aus einem Zug am Endwagen ausgestiegen sind?

Mehr Anhaltspunkte sehe ich nicht in Deinen Ausführungen. Dein erstes Indiz ist keins und für das zweite gibt es zahlreiche andere Erklärungen.

Jedenfalls macht es aus meiner Sicht wenig Sinn, sich als Taschendieb auffällig zu verhalten und die Zugbegleiterin anzusprechen. Das erhöht doch nur die Chance, dass sich die Zugbegleiterin an die Drei erinnert.

Die Jungs können genauso gut Schwarzfahrer gewesen sein, die in Richtung Endwagen gegangen sind, um auf dieser überschaubar langen Strecke vor der Kontrolle raus zu sein.

Aber auch dann macht es wenig Sinn sich auffällig zu verhalten. Außer man hat z.B. ein schlechtes Gewissen und bekommt später doch die Muffe.

Vielleicht haben sie einen Freund gesucht, der im Zug nach Duisburg sitzen sollte und haben ihn in der 2. Klasse nicht gefunden und sind wieder ausgestiegen.

Alles sehr spekulativ, aber mindestens genauso sinnig, wie Deine Unterstellung einer Tat ohne jeden Hinweis, dass es hierbei wirklich zu einem Diebstahl gekommen ist.

Ich finde, wenn man schlecht über Menschen redet, sollte man dafür schon sehr gute Gründe haben.

und wann gehst Du Weihnachtsgeschenke kaufen? 10 Tage noch, dann sind die Weihnachtsmärkte eröffnet und der Weihnachtsverkauf in vollen Gange.
Die Innenstädte werden total voll sein, erst recht die Eingänge zu den Läden und die genannten Einkaufszentrum.

Da nehme ich keinen Koffer mit wo ein Laptop drin ist, keine Videokamera vom Urlaub, die Kreditkarte bleibt zu Hause, mein Flugticket habe ich auch nicht mit und wenn mir das Cityticket am Weihnachtsmarkt abhanden kommt kaufe ich es fuer 2,50 Euro neu.

Klar kann man auch morgens um 10 Uhr shoppen gehen, wenn mans kann - dann kann man aber auch der Bahn Rush-hour aus dem Wege gehen.

Du willst irgendwie nicht verstehen, dass eine Reise/Fahrt mit einem Zug dahingehender problematisch ist, dass man mehr Gepaeck bzw. Wertgegenstaende bei sich hat und sich gerade in so einer Situation eben nicht aussuchen kann wo und wie man in den Zug kommt. Es gibt Leute die machen Urlaub mit dem Zug und haben Gepaeck dabei!

Das mit dem Koffer ist ein Unterschied, ja.
Es geht nicht um nicht-verstehen. Du sprachst nicht vom Koffer in Deinem vorgehenden Beitrag,
sondern, dass man in der Innenstadt den Massen aus dem Wege gehen könnte
und das kann ich angesichts des Weihnachtsgeschäftes und des Nachtlebens einfach nicht nachvollziehen
und habe entsprechend erwidert.
Und dass man es sich nicht aussuchen könne, das stimmt nunmal nicht.

Zum Bahnsteig kannst Du ggf. auch gehen, wenns noch nicht so voll ist, hinstellen wo es nicht so voll ist, rein erstmal in die 1.Klasse, dann verteilen, wenn der Zug sich bewegt, die Masse sich gelegt hat.

Toll, das machst du auch mit einer Reisegruppe oder mit älteren Leuten oder wenn du gerade mal noch 3 Minuten zum Umsteigen hast.

Eine Reisegruppe hat i.d.R. mind. eine Person unter sich, die auf Diebe hinweist bzw. die Gefahren.
Bei der knappen Umsteigezeit kommt es drauf an....bin ich der einzige, gibts das Problem doch ja eh nicht.
Gibts noch andere, dann wartet der Zug ja auch eh mit der Abfahrt und ich kann mir die Tür noch aussuchen,
nämlich eher die, die noch so überfüllt ist. Die Sekunden gibts immmer. Man denkt nur nicht dran.
Das mit den älteren Leuten ist ein Thema - aber eben auch woanders, wenn auch nicht mit den Koffern,
aber das kannst Du beim Umsteigen ja auch nicht gemeint haben.

Abends mit der Szene-Kneipe, dem Club, der Disko wirds schon schwieriger. Man will da ja grade hin, wenn was los ist.

Siehe oben. Da checke ich meinen Geldbeutel und wenn der dann abhanden kommt ist das kalkulierbar. Ich denke du versuchst absichtlich zu provozieren.
Du machst einen riesen Fehler: Du schliesst von dir auf andere!! Es gibt viele Menschen die nicht so toll sind wie du und einen gewissen Schutz, auch vor Diebstahl, benötigen. Es gibt nämlich immer einen Trick den man noch nicht kennt.

Ich versuche nicht zu provozieren, wieso sollte ich?
Ich sehe mich auch nicht als so toll an - wo ist das tolle daran, eine teure schöne liebgewonne Jacke in ner Bar zu verlieren? hö?
Die letzten Jackenverluste, die ich miterlebte fanden nicht im Zug statt, sondern eben nachts im Irish Pub oder ähnlichem und es waren nicht nur meine und wir haben nicht die Barbesitzer dafür verantwortlich gemacht oder ihnen etwas vorgehalten.
Es geht hier doch auch nicht um unbekannte Tricks. Die Sachen, die man alle bei sich hat, sind einem bekannt. Man sollte einfach nur hin und wieder sorgsamer sein, Auge drauf werfen.
Bei der Bahn eben zum Beispiel in kritischen Situationen, beim Ein- und Ausstiegvorgang,
das kann man erlernen.

Warum werden eigentlich am Düsseldorf-Flughafen-Fernbahnhof die Roll(treppen)bänder oft garnicht mehr eingeschaltet? Richtig! Da hilft jemand den Reisenden vor Gefahr vor Taschendiebstahl zu schützen.

....das wirds sein.

Letztens als wegen eines PU der ICE in Duisburg endete und in einen Ersatzzug umgestiegen werden musste, musste eine junde Mutter mit 2 Kindern Trepp runter und Trepp rauf. Der andere Zug stand "abfahrbereit" ein Gleis weiter. Die konnte nicht noch bis zur ersten Klasse laufen. Sie hatte eigentlich einen durchgehenden Zug gebucht gehabt und nun so was. Vielleicht solltest du ihr deine Ratschlaege erzählen wenn sie beklaut worden wäre.

ob beklaut oder nicht. Wenn mans eilig hat, sollte man sich Zeit lassen!
Wenn sie alleine gewesen ist, dann reicht es, den Schaffner zu rufen, "will noch mit",
Gedränge-Probleme gibts dann nicht.
Wenn sie nicht alleine war, dann gäbe es das Zeitproblem auch nicht.

In den Zügen wird schon oft darauf hingewiesen, wenn ein Wagen überfüllt ist, der nächste aber noch frei.
An Bahnsteigen hab ich das auch schonmal gehört, könnte gewiss noch ausgebaut werden.
Die Wissenschaft beschäftigt sich durchaus damit.

Denke mal darüber nach, dass nicht alle so toll sein können wie du?!?!

Denke mal darüber nach, nicht allen ein egozentrisches toll-sein-Gefühl zu unterstellen, das sie gar nicht haben.

Es muss niemand perfekt sein und immer an seine Gegenstände achten, aber man kann auch lernen,
darauf hingewiesen werden,
siehe Überschrift.

So langsam wird man ja echt phobisch wenn man in DUS HBF hält;-)

Meine Idee dazu: Bahnsteigkarten einführen, wie im S-Bahn-Bereich (beispielsweise in München).

Warum verwundert das nicht? München ist sowieso sehr kreativ darin, seine Innenstadt möglichst sauber zu halten von dem, was der Stammtisch als "Pack" und als "gefährlich" betrachtet. Bettler werden IMO z.B. mit Hilfe des Gewerberechts drangsaliert und ferngehalten.

Und sobald ich die Fresse aufmache, bin ich wahrlich nicht mehr allein.
Wir reden hier von einem nicht-leeren FV-Zug, von Leuten, die gut verstehen, erst recht wenn Worte wie "Handtasche / Brieftasche / Dieb" fallen. Die sind dann alle sehr hellhörig.

Na ja, sei vorsichtig. Im Ernstfall hilft Dir keiner und desto grösser Du bist, desto eher hat Dein kriminelles Gegenüber ja Angst vor Dir und wird eine Waffe ziehen wollen.

Ich hatte schon mal mitten auf dem vollbelebten Kudamm ein Messer vor meinem Bauch, weil ich so frech war, meine Begleitung über die Unwahrscheinlichkeiten eines Gewinns beim Hütchenspiel aufzuklären, als meine Begleitung dank fortgeschrittenen Alkoholpegels tatsächlich ein Spiel riskieren wollte (das war vor 20 Jahren, als die Welle noch am Anfang war).

Gehe neue Wege, was anderes, unberechenbares, spontanes, womit eben nicht gerechnet wird,
frag den Dieb, wohin der Zug fährt, ob das Ticket auch hier gilt, irgendwas freundliches, irgendwas womit er nicht rechnet.... was ihn aufhält.

Sowas find ich generell sehr gut, nicht nur bei Dieben. Auch bei anderen Idioten im Alltag.

... sind wahrscheinlich sogar im Farmer's-Supermarkt im Bahnhof zu bekommen - ob sie die richtige Überbrückung für vier vormittägliche Stunden (oder überhaupt der Stolz der Stadt) sind, hängt sicher vom Geschmack und vom Plan für den Rest des Tages ab.

Aber in einer mitteleuropäischen Mittelmetropole sollten sich vier Vormittagsstunden ziemlich sicher für jeden Geschmack vollmundiger füllen lassen, als mit "absitzen in der Bahnhofsmission". In Düsseldorf bietet sich momentan noch die üppige Bandbreite von planmäßigen Straßenbahn- bis sonderausstelligen Gemäldeklassikern an.

Prost!
fjk

Da kann man nur auf den Sicherheitshinweis des Stuttgarter Hbf verweisen:

"Bitte lassen sie ihr GEBÄCK nicht unbeaufsichtigt"

Wie konnte dieser Fehler unterlaufen. In Stuttgart muss da natürlich "GEBÄCKLE" stehen.

Oder gleich schwäbisch: "Lasset se äs Handdäschle koi Minud aus de Augn" :-))

Danke für die Tipps.

Werde Anfang Februar in Düsseldorf sein, also ist noch ein wenig Zeit bis dahin.

Der Tag war eigentlich so geplant an jedem Bahnhof ungefähr eine Stunde Aufenthalt zu haben, aber in Düsseldorf ging nicht später ankommen, da der Preis stark variiert hat und Düsseldorf nicht meine letzte Station bleiben sollte an dem Tag.

An dieser Stelle Dieter Nuhr zitieren: "Du nicht."

Wahlrecht

In dieser Hoerprobe ist eigentlich alles drin woran ich gedacht habe. Wer noch etwas mehr will kann gerne Youtube oder google dazu befragen.

PS: Sollte der Beitrag unkorrekt sein oder die Gefuehle einer Minderheit verletzten bitte ich das zu entschuldigen. Ich bin davon ausgegangen, dass man Dieter Nuhr noch zitieren darf.

Ausserdem werde ich bei der 3S Zentrale in Duesseldorf nachfragen ob sie die Taschendiebstahlwarnung schon VOR dem ersten Diebstahl des Tages durchsagen. Das waere nicht korrekt.

Es koennte ja sein, dass an diesem Tag gar keine Taschendiebe im Bahnhof sind und so unschuldige Mitbuerger von Reisenden evtl. verdaechtigt werden koennten.

... und dort Flugzeuge anschauen. Anschliessend mit dem Skytrain zum Flughafen-Fernbahnhof und weiter zum naechsten Ziel.

Vielleicht ist das auch ein Alternative oder ein Ergaenzungsvorschlag.

Gehe neue Wege, was anderes, unberechenbares, spontanes, womit eben nicht gerechnet wird, frag den Dieb, wohin der Zug fährt, ob das Ticket auch hier gilt, irgendwas freundliches, irgendwas womit er nicht rechnet.... was ihn aufhält.

Sowas find ich generell sehr gut, nicht nur bei Dieben. Auch bei anderen Idioten im Alltag.

Da faellt mir so was ein: http://www.xs4all.nl/~egbg/duits.pdf

Wenn man es sinngemaess auf seine Situation anpasst kann man damit evtl. etwas erreichen.

Sicher, dass der Vor-Vorposter hier nur die Werbung gemeint hat?

Denn in Düsseldorf gibt es jetzt (Stand gestern) auch die blauen Fahrgastinformationssäulen (eben wie in Köln), auf die (geschätzt) etwa 15 Zugabfahrten passen. Sie stehen unten in der Halle an den Aufgängen; allerdings kann ich nicht sagen, wie viele es sind und an welchen Aufgängen sie genau stehen. Die sehen auch noch verdammt neu aus.

Meine Wahrnehmung ist ca. 1 Woche alt. Ich werde beim naechsten mal genau drauf achten.

Danke fuer die Info.

Straftatbestand des "Rumlungerns"? Welchen StGB-Paragraphen meinst Du?

Wo steht denn, dass ich meine, es diesen Straftatbestand bereits geben würde? ;-)

War mir gar nicht aufgefallen, dass ich Dir das vorgeworfen habe?! ;-) Aber durch obige Frage bzgl. eines StGB-Paragrafen (ohne einen Smiley) gelangte ich zu der Interpretation, dass Du meinstest, der Ausgangsposter würde meinen, dass es so einen Straftatbestand gäbe. Viel Spaß beim gedanklichen Auseinanderpflücken meines Schachtelsatzes. ;-)

Straftatbestand des "Rumlungerns"? Welchen StGB-Paragraphen meinst Du?

Wo steht denn, dass es diesen Straftatbestand bereits geben würde? ;-)

Wo steht denn, dass ich meine, es diesen Straftatbestand bereits geben würde? ;-)

War mir gar nicht aufgefallen, dass ich Dir das vorgeworfen habe?! ;-) Aber durch obige Frage bzgl. eines StGB-Paragrafen (ohne einen Smiley) gelangte ich zu der Interpretation, dass Du meinstest, der Ausgangsposter würde meinen, dass es so einen Straftatbestand gäbe. Viel Spaß beim gedanklichen Auseinanderpflücken meines Schachtelsatzes. ;-)

voila ;-)
Er sprach von einem bestimmten, im Indikativ.^^
....so verschachtelt wars ja gar nicht...

Und sobald ich die Fresse aufmache, bin ich wahrlich nicht mehr allein.
Wir reden hier von einem nicht-leeren FV-Zug, von Leuten, die gut verstehen, erst recht wenn Worte wie "Handtasche / Brieftasche / Dieb" fallen. Die sind dann alle sehr hellhörig.

Na ja, sei vorsichtig. Im Ernstfall hilft Dir keiner und desto grösser Du bist, desto eher hat Dein kriminelles Gegenüber ja Angst vor Dir und wird eine Waffe ziehen wollen.

Ich hatte schon mal mitten auf dem vollbelebten Kudamm ein Messer vor meinem Bauch, weil ich so frech war, meine Begleitung über die Unwahrscheinlichkeiten eines Gewinns beim Hütchenspiel aufzuklären, als meine Begleitung dank fortgeschrittenen Alkoholpegels tatsächlich ein Spiel riskieren wollte (das war vor 20 Jahren, als die Welle noch am Anfang war).

ja, ....da ist es empfehlenswert, nicht anonym nach Hilfe zu schreien, sondern doch gezielt Personen ansprechen.

Gehe neue Wege, was anderes, unberechenbares, spontanes, womit eben nicht gerechnet wird,
frag den Dieb, wohin der Zug fährt, ob das Ticket auch hier gilt, irgendwas freundliches, irgendwas womit er nicht rechnet.... was ihn aufhält.

Sowas find ich generell sehr gut, nicht nur bei Dieben. Auch bei anderen Idioten im Alltag.

ja.

Die Diskussion kommt mir sehr bekannt vor. Selbiges habe ich auf der Berliner Stadtbahn schon mehrfach erlebt. Politisch völlig inkorrekt betreten in Berlin Hbf südlich aussehende "Mitbürger" den ICE Richtung Hannover und "durchkämmen" den Zug nach Gepäckstücken ohne vermeintlichen Besitzer. Das sind Gepäckstücke, deren Besitzer gerde mal eben das WC aussuchten oder im Bordrestaurant/-bistro für einen kurzen Augenblick verschwanden.
Die "herrenlosen" Gepäckstücke werden dann von den südländischen "Mitbürgern" aufgenommen und in Berlin-Spandau aus dem Zug herausgereicht. Weitere südländische "Mitbürger" fungieren dann als Transporthelfer und verschwinden gemeinam mit den "Einsammlern" und dem eingesammelten Gepäck im Tunnel.
Traurig aber wahr.

ja, ....da ist es empfehlenswert, nicht anonym nach Hilfe zu schreien, sondern doch gezielt Personen ansprechen.

Bei mir klappte der altbekannte Tipp mit dem "gezielt Personen ansprechen" ("Hey, Sie da im roten Pullover!") in der Realität leider nie.

Ist ein Konflikt da (idR war ich nur Zeuge, nicht "Opfer") und das Adrenalin dreht in mir hoch, geht es nur noch um "fight or flight", wobei "fight" auch nur mit Worten sein kann. Aber mir fehlt dann die Aufmerksamkeit, meine weitere Umgebung aktiv mit einzubeziehen (ausser es sind Bekannte von mir darunter), es ist alles auf die Aggressionsquelle fokussiert.

Im ICE 1 kann man einen Rucksack oder zur Not einen kleinen Rollkoffer noch mit ins WC nehmen.

Im ICE 3 hat man schon probleme alleine ins "Haeuschen" zu kommen.

Alternative ist das meist einzige Grossraumallzweck WC. Wenn, ja wenn es nicht defekt ist.

Vergleiche ich mal Hamburg und Berlin finde ich doch in Berlin wesentlich mehr Abschaum in den Stationen als in Hamburg.

In jedem Fall ist eine Bahnsteigkarte hilfreich dabei, wenn ein "Schutzmann" einen Grund braucht, um jemandem vom Bahnsteig zu verweisen.
Im Allgemeinen ist es doch so bis gewartet werden muss bis jemand auffällig wird und nicht schon gehandelt werden kann, wenn es absehbar ist, dass es Stress gibt.

ja, ....da ist es empfehlenswert, nicht anonym nach Hilfe zu schreien, sondern doch gezielt Personen ansprechen.

Bei mir klappte der altbekannte Tipp mit dem "gezielt Personen ansprechen" ("Hey, Sie da im roten Pullover!") in der Realität leider nie.

Ist ein Konflikt da (idR war ich nur Zeuge, nicht "Opfer") und das Adrenalin dreht in mir hoch, geht es nur noch um "fight or flight", wobei "fight" auch nur mit Worten sein kann. Aber mir fehlt dann die Aufmerksamkeit, meine weitere Umgebung aktiv mit einzubeziehen (ausser es sind Bekannte von mir darunter), es ist alles auf die Aggressionsquelle fokussiert.

haha :)
erstmal Stop sagen innerlich und runterkommen.
Die Gegenüber von heute sind keine lebensgefährlichen Urzeitwildtiere.
An Konfliktsituationen kann ich mich nicht erinnern,
es muss ja auch nicht so weit kommen, womit wir wieder beim topic wären,
vorm Verlassen des Sitzes in Richtung BordBistro, Toilette o.ä. einfach eine bestimmte gezielt Person ansprechen, 2 Augen auf die Sachen zu werfen.
Erlebe ich sehr oft, passiv wie aktiv.