Hallo,

ich will von OL nach Dresden fahren - 1. Klasse - 4 Personen.
(z.B IC 2227 und IC 2037 - Reisetermin bspw. 26.04.)

Bei Stizplatzwunsch gebe ich an, dass wir "Großraum mit Tisch" sitzen wollen. Diese Wünsche sind dann nicht erfüllbar, obwohl die Züge einen ARkimbZ (Bordbistro kombiniert mit 1. Klasse) haben und es dort diese Plätze gibt.
Wagenskizzen

Oder muss ich das dann am Schalter kaufen?

Hallo,

ich will von OL nach Dresden fahren - 1. Klasse - 4 Personen.
(z.B IC 2227 und IC 2037 - Reisetermin bspw. 26.04.)

Bei Stizplatzwunsch gebe ich an, dass wir "Großraum mit Tisch" sitzen wollen. Diese Wünsche sind dann nicht erfüllbar, obwohl die Züge einen ARkimbZ (Bordbistro kombiniert mit 1. Klasse) haben und es dort diese Plätze gibt.
Wagenskizzen

Oder muss ich das dann am Schalter kaufen?

Hallo,

versuch es mal und gib diese Pläte mit an. Es kann aber auch sein das diese Plätze schon ausgebucht sind was ich allerdings für sehr unwahrscheinlich halte.

Zum Reservieren gesperrt sind nämlich nur die Plätze 2x und der Platz 52, alle anderen sind normalerweise frei Reservierbar.

Grüße Andreas

Hallo!

Ich habs gerade ausprobiert!
An dem Tag gibt mir das System für die Züge die Fehlermeldung: Wagen nicht vorhanden

Kann sein, daß das Bistro durch ein Restaurant ersetzt wird. Da ist dann natürlich keine Reservierung möglich.

Viele Grüße
Sascha

Kann sein, daß das Bistro durch ein Restaurant ersetzt wird. Da ist dann natürlich keine Reservierung möglich.

Äh, eher gar keine Fresskiste als ein Restaurant!

Äh, eher gar keine Fresskiste als ein Restaurant!

Na wunderbar, dann können sie das Ding (lies: den Zug) doch fast schon RE nennen, wenn sie auf so einer langen Strecke auf die Gastronomie verzichten. Vielleicht noch die Bpmzs (Dein Tip hat funktioniert ;-) durch Bimze ersetzen, dann sind sie die letzten Reisenden noch schneller los und die Doppelstöcker können sie sonstwo fahren lassen. Aber das muß die DB schon selber entscheiden.

Kommen die Bistrowagen dann in den ICE?

Gruß Sören

--


Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Ist dann nur ein AVMZ in der 1. Klasse da?

- kein Text -

- kein Text -

Äh, eher gar keine Fresskiste als ein Restaurant!

Na wunderbar, dann können sie das Ding (lies: den Zug) doch fast schon RE nennen,

Die köstliche Zugsuche liefert mir für den 2227 Emden/Norddeich-Hannover, Januar bis April. Das nennt sich in der Tat doch eigentlich Star-RE: also wenn schon, denn schon mit Sternchen. *

wenn sie auf so einer langen Strecke

:-)

auf die Gastronomie verzichten. Vielleicht noch die Bpmzs (Dein Tip

Huch. In der Gegend hab ich doch tatsächlich ein * liegenlassen. Naja, lassen wir's dort, vielleicht kann ein kleiner Kölner Fernsehsender mit Turmbahnhofsanschluss es noch verfüttern...

hat funktioniert ;-) durch Bimze ersetzen,

Hmm. Schon der Zweistundentakt gemahnt daran, dass die Relation gerade bis Hannover (von da ging es meine ich an alle möglichen Stellen, nicht zwangsläufig an die Elbe) eigentlich eine IR-Linie ist. Auch Halte wie Augustfehn, Verden oder Nienburg sind nicht das, was dem geneigten Mitdreißiger unter "Intercity" einfällt. Insofern wäre der Einsatz von Bimzen kein Ersatz im Sinne von Surrogat, sondern historisch völlig korrekt - auch wenn man uns heute einen IC suggeriert.

dann sind sie die letzten Reisenden noch schneller los und die Doppelstöcker können sie sonstwo fahren lassen. Aber das muß die DB schon selber entscheiden.

Ja, mit brandneuem Fernverkehrswagensurrogat wird suggeriert werden, etwas besseres zu benutzen, als den parallelverkehrenden Star-RE. In Richtung Rheine reichlich vergleichbar, nehmen wir mal an. Dass man da den IR auch gleich ganz hätte killen können, liegt nahe...

(schw)a(h)nt böses
fjk

So, mit dem Konzert für Baßtuba und Orchester von Ralph Vaughan Williams eine Antwort (mal sehen, wer schneller fertig ist - Vaughan Williams natürlich ;-).

Die köstliche Zugsuche liefert mir für den 2227 Emden/Norddeich-Hannover, Januar bis April. Das nennt sich in der Tat doch eigentlich Star-RE: also wenn schon, denn schon mit Sternchen. *

Die gibt's noch? Ich nehme immer die von den ÖBB, aber da ist ab und an der Wurm drin. (Falsche Nummern der Stockholmståg-Züge sind hier aber nicht das Thema, 404 Stockholm Central 16:57 - Stockholm Södra 17:00 - Aarsta Aarstaberg Station 17:03 - Älvsjö station 17:06 • Stuvsta station 17:09 - Huddinge station 17:12 - Stockholm Flemingsberg 17:15 - Tumba station 17:22 - Södertälje hamn station 17:34 - Södertälje Centrum station 17:40 heißt in Wirklichkeit 2469, zumindest ab Cst (lies Stockholm C). Und das Doppel-a anstelle des å tut einfach nur weh, die Kalmarunion ist schon jahrhundertelang Geschichte.

wenn sie auf so einer langen Strecke

:-)

Das war auf Oldenburg - Dresden bezogen. Das ist länger als Emden/Norddeich (wäre Norddeich/Emden nicht besser?) - Hannover.

Hmm. Schon der Zweistundentakt gemahnt daran, dass die Relation gerade bis Hannover (von da ging es meine ich an alle möglichen Stellen, nicht zwangsläufig an die Elbe) eigentlich eine IR-Linie ist. Auch Halte wie Augustfehn, Verden oder Nienburg sind nicht das, was dem geneigten Mitdreißiger unter "Intercity" einfällt. Insofern wäre der Einsatz von Bimzen kein Ersatz im Sinne von Surrogat, sondern historisch völlig korrekt - auch wenn man uns heute einen IC suggeriert.

Ach ja, neulich fuhr der IC mit ein paar roten Bimzen. Zm Glück zwei Gleise weiter!
Zwischen Oldenburg und Leer ist der IC fahrzeit- und haltepolitischmäßig ohnehin genau wie der Eilzug: Hält überall. Ist bloß teurer. Was mich wundert, ist der Zweistundentakt bis Oldenburg, aber diese Stadt hat wohl ein dafür hinreichendes Potential.

Ja, mit brandneuem Fernverkehrswagensurrogat wird suggeriert werden, etwas besseres zu benutzen, als den parallelverkehrenden Star-RE. In Richtung Rheine reichlich vergleichbar, nehmen wir mal an. Dass man da den IR auch gleich ganz hätte killen können, liegt nahe...

Die RE-Wagen werden dann schon ihre 20 Jahre im Dienst hinter sich haben (so ungefähr, zehn mehr oder weniger mögen es sein). Aber auch dann können sie wie neu aussehen. Die niedersächsischen Regiowagen machen auf mich immer einen guten Eindruck, was die Pflege betrifft.

Viele Grüße, Sören

Moin,

Zwischen Oldenburg und Leer ist der IC fahrzeit- und haltepolitischmäßig ohnehin genau wie der Eilzug: Hält überall. Ist bloß teurer.

Das ist jetzt aber hoffentlich auf diesen Streckenabschnitt bezogen? Denn meiner durch dies und das getrübten Erinnerung nach hielt ein Eilzug eben nicht überall, im Gegensatz zu seinen buchmäßigen Nachfolgern, liniengerechten Regionalexpressen. Allerdings wird dieser Umstand durch die namhafte S-Bahnisierung ehemaliger Personenzugstrecken verschleiert - beim Star-RE am hannoverschen Ende, zwischen Bremen und Verden ist da ja noch ein Jahr Regio-S-Bahn-Galgenfrist. Aber die Nordwestbahn kann's auch umgekehrt: der niederrheinische RE (10?) von Düsseldorf nach Kleve hält auch überall (sonst fährt da ja auch nix) außer an den S-Bahnstationen in Düsseldorf. Außer dem verlegten Link nach 1940 hab ich natürlich nichts in der Hand, um gerade da nachzuweisen, dass Eilzüge sich sicherlich anders verhalten haben dürften.

Was mich wundert, ist der Zweistundentakt bis Oldenburg, aber diese Stadt hat wohl ein dafür hinreichendes Potential.

Blaschikowski, übernehmen sie;-)

Schönes Arbeiten!
fjk

PS: leider Ontopic: auch in Österreich fährt der 2227 leider nur bis April und Hannover. Insofern bleibt die Reservierung nach Dresden schwierig. Ah, jetzt hab ich's: ab April heißt der 2037 und irgendwann fährt er auch nach Dresden. Und er kann nicht gleich so heißen, weil er gelegentlich auch erst in Hannover startet. Jetzt lass den winterlichen Ems-City noch das Exemplar mit den roten Bimzen gewesen sein (ist ja zu Studentenzeiten in Hannover;-)) und die Gedanken sortieren sich freitagserfreulichst!

Hej!

Zwischen Oldenburg und Leer ist der IC fahrzeit- und haltepolitischmäßig ohnehin genau wie der Eilzug: Hält überall. Ist bloß teurer.

Das ist jetzt aber hoffentlich auf diesen Streckenabschnitt bezogen? Denn meiner durch dies und das getrübten Erinnerung nach hielt ein Eilzug eben nicht überall, im Gegensatz zu seinen buchmäßigen Nachfolgern, liniengerechten Regionalexpressen.

Eilzugmäßiges Fahren nennt sich das wohl. Die kleinen Halte werden aufgegeben (1944) und nur die (auf Fahrpläne späterer Jahre bezogenen) Eilzughalte werden weiterhin bedient. Im Norden war vielleich Kiel - Flensburg die Musterstrecke, sie auf Wikipedia im Unterpunkt Betrieb.

Allerdings wird dieser Umstand durch die namhafte S-Bahnisierung ehemaliger Personenzugstrecken verschleiert - beim Star-RE am hannoverschen Ende, zwischen Bremen und Verden ist da ja noch ein Jahr Regio-S-Bahn-Galgenfrist.

Hier ist zu beachten, daß die S-Bahn in Wirklichkeit nur der umfirmierte Bummelzug ist.

Aber die Nordwestbahn kann's auch umgekehrt: der niederrheinische RE (10?) von Düsseldorf nach Kleve hält auch überall (sonst fährt da ja auch nix) außer an den S-Bahnstationen in Düsseldorf. Außer dem verlegten Link nach 1940 hab ich natürlich nichts in der Hand, um gerade da nachzuweisen, dass Eilzüge sich sicherlich anders verhalten haben dürften.

Auch hier könnte man aufs eilzugmäßige Fahren verweisen. Nochmal 1944. Da sind einige Halte heute nicht mehr dabei.

Einen guten Start ins Wochenende wünscht Sören

Aber die Nordwestbahn kann's auch umgekehrt: der niederrheinische RE (10?) von Düsseldorf nach Kleve hält auch überall (sonst fährt da ja auch nix) außer an den S-Bahnstationen in Düsseldorf. Außer dem verlegten Link nach 1940 hab ich natürlich nichts in der Hand, um gerade da nachzuweisen, dass Eilzüge sich sicherlich anders verhalten haben dürften.

Auch hier könnte man aufs eilzugmäßige Fahren verweisen.

Genau dasselbe ist bei uns zwischen Eindhoven und Venlo passiert.

1983 gab es stündlich eine RB mit allen Halten und ein IC mit nur Halt in Helmond.
In den Jahren danach erhielt Helmond drei extra Bahnhöfe (Brouwhuis, 't Hout und Brandevoort), sowie eine extra stündliche RB Eindhoven-Deurne.
Nach der Jahrhundertwende wurde der Halbstundentakt eingeführt: der IC hält genau dort, wo 1983 die RB noch hielt, und die heutige RB nach Deurne bedient die drei extra Bahnhöfe in Helmond.

Weitere Infos hier.

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Moin!

Da hat man bei euch also auch die Beschleunigung rückgängig gemacht. Zwischen Kiel und Flensburg sind auch zwei (oder drei, war Husby zwischenzeitlich geschlossen?) Stationen wiedereröffnet worden. In Hassee halten die Flensburger Züge aber nur in Tagesrandlagen, sonst nur der Eckenförde-Pendel. In Suchsdorf halten alle Züge.

Auch hier in Niedersachsen ist vor einigen Jahren der Bahnhof Dörverden wiedereröffnet worden. Ansonsten hält sich die LNVG mit Reaktivierungen (auch von Strecken) und Neubauten von Bahnhöfen ziemlich zurück.

Demnächt werde ich mir mal selber ein Bild vom niederländischen Zugverkehr machen, allerdings dürfte eine Route Bad Bentheim - Deventer - Zwolle - Groningen - Leer nicht sehr repräsentativ sein. ;-)

Viele Grüße, Sören

Moin,

das ist ja wieder ein facettenreiches Thema.

Zwischen Bremen und Hannover bedient der sogenannte IC die klassischen D-Zug-Halte Verden und Nienburg.
Der Star-RE bedient das, was man noch so mühsam als Eilzughalt durchgehen lassen könnte, nämlich Achim, Neustadt und Wunstorf (das es komischerweise nie zum Verknüpfungshalt Richtung Westen gebracht hat?!). Und die übriggebliebenen Stationen Eystrup und (wieder neu) Dörverden weil in diesem Abschnitt schon seit Urzeiten kein Bummelzug mehr fährt (sogar als es noch nicht vertaktete Eilzüge z.B. nach Goslar(Weihnachten hab iuch's wiedergefunden) gab).

Auf den anderen hier angeführten Strecken gibt es nur einen Zug - das Eystrupphänomen dehnt sich also auf die ganze Strecke aus. Diese Strecke=Linie dann als RE zu bezeichnen, scheint mir Etikettenschwindel.

Im Rheinland ist die Welt noch inordnunger: dort verkehren S-Bahnen zentrenverbindend als Bummelzugersatz (und heißen gelegentlich auch RB* - Unterschied sind wohl Fahrzeug, Service und Takt?). Wenn wir heute abend zum Verfolgerduell nach Leverkusen reisen, können wir also mit der S6 personenzugig überall halten (egal ob von Köln oder Düsseldorf kommend), oder mit dem Aachener oder Emmericher RE nur in den vermeintlichen Eilzughalten Benrath, Leverkusen, Mülheim und Deutz.

Dieses Szenario ist eben da, wo S-Bahnen "nur" sternförmig Bummelzüge ersetzen nicht darstellbar - und führt zur Eilzughalterosion. In Grenzen ist das sicher in Ostfriesland so. Früher gab es dafür dann den Gattungswechsel - den man ja auch dem IC zukommen lassen könnte, wenn, ja wenn nicht das kluge Bestellerwesen dagegen spräche...

Ob D-Züge in Leverkusen gehalten haben?

rätselt bis heute abend
fjk

*) steht das B in RB für Bummel- oder süddeutsch für Bersonenzug? E in RE ist oben geklärt und S eben auch *-)

Moin!

weil in diesem Abschnitt schon seit Urzeiten kein Bummelzug mehr fährt

Nicht ganz richtig - an Wochenenden gibts dort sogar Taktverkehr:

Auf den anderen hier angeführten Strecken gibt es nur einen Zug - das Eystrupphänomen dehnt sich also auf die ganze Strecke aus. Diese Strecke=Linie dann als RE zu bezeichnen, scheint mir Etikettenschwindel.

Sieht du falsch: Das E in RE steht nicht für Eilzug, Express oder Etikettenschweindel. Sonder für Ein Halt entfällt (gemeint ist das natürlich im Gegensatz zur RB oder S-Bahn)...

Ernsthaft: Das Phänomen, daß RE in den Endläufen als RB fungieren ist allerdings nicht ungewöhnlich:
RE5 zwischen Wesel und Emmerich
RE10 zwischen Meerbusch-Osterath und Kleve
RE13 zwischen Mönchengladbach und Venlo sowie zwischen Hagen und Hamm
RE60 zwischen Lehrte und Braunschweig, sowie zwischen Osnabrück und Rheine
lässt sich beliebig erweitern

Viele Grüße
fabs

--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

... muss ich mich dann wohl geschlagen geben. Auch wenn Taktverkehr in Bezug auf diese Verbindung wohl am ehesten heißt, dass sie im Jahrestakt gekappt und wieder eröffnet wird - diese Art von Taktverkehr gab es hier übrigens auch schon bei der an anderer Stelle zitierten Behördenbahn, nur dass das da ein Eilzug gewesen sein könnte, gelegentlich sogar bis Hamburg... Egal.

Was den RE-Etikettenschwindel in "Endläufen" angeht muss man von Fall zu Fall unterscheiden: gerade beim NRW-RE 10 ist der "Endlauf" das wesentliche Stück. Bei den von Sören herangezogenen Vergleichen in Schleswig-Holstein fahren (jetzt?) nach Entbummelung der Strecke (sprich: Stillegung aller Nicht-Eilzughalte) zwischen den verbliebenen Eilzugstationen konsequenterweise nur noch RB.

Gut - ich hab's begriffen: wenn man argumentiert, dass die verbliebenen Stationen alles einmal Eilzughalte waren, darf die Linie auch weiterhin RE heißen? Weil sonst z.B. zwischen Osnabrück und Bohmte (beides E-Halte) der jetzige RE RB heißen müßte, weil er alle Halte mitnimmt, gibt es doch keine Bummelzugstationen in Belm, Vehrte, Ostercappeln mehr? Kann man natürlich so sehen.

Als letztes und kleinstes rebellisches Versatzstück wird aber bleiben, dass ich mich betrogen fühle, wenn die NWB-Schaukel mit RE-Aufdruck in Aldekerk bremst...

schmollt;-)
fjk

Moin fjk!

Als letztes und kleinstes rebellisches Versatzstück wird aber bleiben, dass ich mich betrogen fühle, wenn die NWB-Schaukel mit RE-Aufdruck in Aldekerk bremst...

schmollt;-)
fjk

Ach, das mit RE ist hier so eine Sache! Aber diese Linien mit teilweise
klangvollem Namen und/oder regionalem Bezug (z.b. "Der Borkener"
aka RE14) halten teilweise an Milchkannen, wo nicht mal eine 422/423
im S-Bahn Einsatz halten würde... *g*

Nix für ungut,
Kai

--
I am older now, but still running against the wind...

Mahlzeit!

Was mich wundert, ist der Zweistundentakt bis Oldenburg, aber diese Stadt hat wohl ein dafür hinreichendes Potential.

Blaschikowski, übernehmen sie;-)

Erste Handlung als Bahnchef --> Befehl Nr. xxxx, gültig ab sofort: Der Verkehrshalt Oldenburg (Oldb) entfällt bei allen Zügen des Fernverkehrs ersatzlos! Es ist außerdem dafür Sorge zu tragen, dass im Bereich des Bahnhofs Oldenburg (Oldb) kein Fernzug einen Betriebshalt einlegen muß. Die Fahrpläne werden entsprechend angepaßt. Zum nächsten Fahrplanwechsel wird die Maßnahme dann in den Regelfahrplan eingearbeitet.

Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück vom

blaschke

Erste Handlung als Bahnchef --> Befehl Nr. xxxx, [...]

Na, wenn schon: Befehl Nr. 1

Oder? ;-)

Moin!

Erste Handlung als Bahnchef --> Befehl Nr. xxxx, [...]

Na, wenn schon: Befehl Nr. 1

Oder? ;-)

Nein! Natürlich nicht!

Die Benummerung der Befehle würde einer gewissen Logik folgen. So nach dem Motto: 1. Ziffer = Geschäftsbereich, wo er gelten soll (Regio, Fern, Cargo oder sowas) 2 + 3. Ziffer = Tag des Befehls. Und so weiter und so weiter. Das würde also eine recht lange Nummer, vielleicht auch sogar mit Buchstaben und Sonderzeichen drin. Das Ganze dann noch verschlüsselt - und schwups, schon ist der Befehl fälschungssicher!

Außerdem würde, wenn ich mit 1 anfange, ja jeder nachvollziehen können, wieviel Befehle am Ende meiner Amtszeit (also nach meinem Tod) von mir erstellt worden sind. Da gäbe es dann bestimmt eine DS-O-Diskussion, ob der Blaschi nicht in Wahrheit 'ne ganz faule Socke war (eigentlich überflüssig die Diskussion, denn ich kenne die Antwort ja jetzt schon...)

Hähä, der Klassenerhalt ist so gut wie sicher. Und nächste Saison steigen wir auf. Olé!

Schöne Grüße von

jörg

Nein! Natürlich nicht!

[...]

Natürlich. Ordnung muß sein in Deutschland. Aber in chronologischer Ordnung wäre es doch sicher der erste, oder? ;-)

Hähä, der Klassenerhalt ist so gut wie sicher. Und nächste Saison steigen wir auf. Olé!

*daumendrück*

/Sören

Moin!

Erste Handlung als Bahnchef --> Befehl Nr. xxxx, [...]

Na, wenn schon: Befehl Nr. 1

Oder? ;-)

Nein! Natürlich nicht!

Die Benummerung der Befehle würde einer gewissen Logik folgen. So nach dem Motto: 1. Ziffer = Geschäftsbereich, wo er gelten soll (Regio, Fern, Cargo oder sowas) 2 + 3. Ziffer = Tag des Befehls. Und so weiter und so weiter. Das würde also eine recht lange Nummer, vielleicht auch sogar mit Buchstaben und Sonderzeichen drin. Das Ganze dann noch verschlüsselt - und schwups, schon ist der Befehl fälschungssicher!

Außerdem würde, wenn ich mit 1 anfange, ja jeder nachvollziehen können, wieviel Befehle am Ende meiner Amtszeit (also nach meinem Tod) von mir erstellt worden sind. Da gäbe es dann bestimmt eine DS-O-Diskussion, ob der Blaschi nicht in Wahrheit 'ne ganz faule Socke war (eigentlich überflüssig die Diskussion, denn ich kenne die Antwort ja jetzt schon...)

Wir aber auch... ;-)

heinz

"mit zusätzlichem Dank für die schöne Fahne" - zumal unsere Roten uns Freitag ja nicht nur Freude gemacht haben.

Beste Grüße
fjk