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Ich muss noch nachtragen, dass EC 8 und EC9 zum Fahrplan-Wechsel 16/17 wieder je einen tollen Panoramawagen in der A Klasse führen werden. Laufweg bleibt Hamburg-Zürich...

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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

- kein Text -

Menschen, die so etwas wissen....

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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Wieder interessante Gespräche im SBB-BordRestaurant ? ;)

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Dann macht die Strecke gleich noch mal doppelt so viel Spaß!

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Sicherheitshinweis: Lassen Sie Ihre Politiker nicht unbeaufsichtigt!
Security advice: Don't leave your politicians unattended!

Hallo!

Ewig diese sinnfreien Fragen nach einer Quelle...

Gute Leute schützen diese immer! Also ist klar, dass "moonglum" uns auch nicht "verraten" wird, woher er die Info hat. Und das ist auch völlig nachvollziehbar!!!!!

Es bleibt also: Vertrauen wir ihm. Oder vertrauen wir ihm nicht. Das muß jeder für sich ausmachen!!!

Und spätestens im genannten Fahrplanjahr werden wir wissen, ob's stimmt oder nicht.

By the way: Dass das so kommen soll, ist mir vor laaaanger Zeit auch schon mal hier oder drüben bei DS-O als Nachricht irgendwo untergekommen. Insofern ist's jetzt keine Weltsensation.

Schöne Grüße von

jörg

Ewig diese sinnfreien Fragen nach einer Quelle...

denn es ist ein Unterschied ob es offiziell veröffentlich wurde (SBB oder DB) oder ob man sich auf belauschte Gespräche stützt.

denn es ist ein Unterschied ob es offiziell veröffentlich wurde (SBB oder DB) oder ob man sich auf belauschte Gespräche stützt.

Das sind EBEN nicht die einzigen beiden Möglichkeiten. Es gibt auch Leute, die es wissen, weil sie damit beruflich direkt zu tun haben - lange bevor es veröffentlicht wird. Man wird sich in so einem Fall aber hüten, die Quelle zu verraten.

Natürlich steht es jedem frei, etwas nur zu glauben, wenn es offiziell bekannt gegeben wurde. Dann ist man manchmal eben "etwas" später informiert ...

Wenn es um Interne Sachen geht, dann sind die, die über diese Internas verfügen zur Verschwiegenheit verpflichtet, in 99% aller Fälle durch Zusatzvereinbarungen zum Arbeitsvertrag.

Wenn es doch in welcher Form auch durchsickert, ist das ein sehr mäßiger Quellenschutz.

Außerdem ist hier ohne große Probleme nachvollziehbar, dass sich der TO gern auf "Hörensagen" verlässt und das hier als Weltneuheit kundzutun meint.

Keksi wars nicht, und damit Schluss. Nur ein Narr gäbe die Namen seiner Informanten preis...

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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Hallo!

Wenn es um Interne Sachen geht, dann sind die, die über diese Internas verfügen zur Verschwiegenheit verpflichtet, in 99% aller Fälle durch Zusatzvereinbarungen zum Arbeitsvertrag.

Wenn es doch in welcher Form auch durchsickert, ist das ein sehr mäßiger Quellenschutz.

Wenn was durchsickert, steht aber für Außenstehende noch lange nicht fest, WOHER das durchgesickert ist. Insofern hat das mit Quellenschutz schon mal gar nichts zu tun. Ich kann Infos auch so weiterverbreiten, dass nicht (leicht) herausfindbar ist, woher ich die Infos habe.

Und was das Verbreiten der Infos an sich betrifft bzw. das illegale "Absaugen" und "Weitersagen": Das ist dann eine Sache desjenigen, der sich entschließt, uns DANKBARERWEISE an den Informationen teilhaben zu lassen. Keine Sache für eine foreninterne Gesinnungspolizei, die meint, anderen vorschreiben zu müssen, wie sie sich verhalten zu haben.

Würden im übrigen ALLE so denken und so handeln, dann könnten wir das Forum - und nicht nur das - weitgehend einstellen. Dann reichen die hochoffiziellen, tollen Jubel-Pressemitteilungen völlig aus.

Und wieviele Dinge wären auf der Welt nicht enttarnt und aufgedeckt und entdeckt worden, würde es nicht immer Menschen geben, die der Ansicht sind, dass andere von Unkorrektheiten, Hintergründen, Neuigkeiten auch erfahren sollten.

Außerdem ist hier ohne große Probleme nachvollziehbar, dass sich der TO gern auf "Hörensagen" verlässt und das hier als Weltneuheit kundzutun meint.

Was die Frage nach der Quelle noch viel sinnloser macht... ;-)

By the way: Gäbe es eine offizielle Info, könnte man ja auch diese verlinken. Da das nicht geschieht, wird es auch keine geben. Womit sich der Teil der Frage auch geklärt hat.

Schöne Grüße von

jörg

Und was das Verbreiten der Infos an sich betrifft bzw. das illegale "Absaugen" und "Weitersagen": Das ist dann eine Sache desjenigen, der sich entschließt, uns DANKBARERWEISE an den Informationen teilhaben zu lassen. Keine Sache für eine foreninterne Gesinnungspolizei, die meint, anderen vorschreiben zu müssen, wie sie sich verhalten zu haben.

Und du entscheidest, wer eine Frage nach einer Quelle stellen darf und wer nicht bzw ob diese Frage legitim ist? Eine sehr befremdliche Art und Weise, das als "Gesinnungspolizei" zu diffarmieren.

Hallo!

Und was das Verbreiten der Infos an sich betrifft bzw. das illegale "Absaugen" und "Weitersagen": Das ist dann eine Sache desjenigen, der sich entschließt, uns DANKBARERWEISE an den Informationen teilhaben zu lassen. Keine Sache für eine foreninterne Gesinnungspolizei, die meint, anderen vorschreiben zu müssen, wie sie sich verhalten zu haben.

Und du entscheidest, wer eine Frage nach einer Quelle stellen darf und wer nicht bzw ob diese Frage legitim ist? Eine sehr befremdliche Art und Weise, das als "Gesinnungspolizei" zu diffarmieren.

Der "Arm" ist noch dran. Möglich also, arm dran zu sein.

Im übrigen ENTSCHEIDE ich es nicht. Weil ich nicht der Moderator bin. Wäre ich einer, könnte ich entscheiden: Lasse ich die Frage nach der Quelle stehen oder verberge ich sie. Soviel Allmacht steht mir hier aber nicht zu, was jetzt auch, Stichwort "Arm", kein Beinbruch ist.

Aber ich tue die Meinung kund, dass es Unfug ist, die Frage zu stellen und es noch größerer Unfug ist, Dritte Unbekannte darauf hinzuweisen, was sie arbeitsrechtlich zu tun und zu lassen haben. Sinnfreie Bevormundung würde ich sowas nennen. Und das die "Argumentation" deinerseits genauso unsinnig ist. Das kann ich nun in nette Worte weitumschwurbelt umschreiben, kein Problem, oder aber kurz und bündig kundtun. Bei der Meinung bleibe ich auch, solange ich keine besseren Argumente lese. Und weiterhin bin ich der Meinung, dass wir in einem freien Land leben, wo jeder selbst entscheiden muß, welche Meldungen er kund tut und welche nicht. Da empfinde ich es in der Tat als unsinnig, dass Du darauf hinweist, dass es womöglich verboten sei, die Dinge zu veröffentlichen bzw. es sich um einen unzuverlässigen Mitarbeiter handelt. Immerhin bist Du da ja auf keinen Fall negativ betroffen. Nun steht es Dir frei, Deine Meinung zu äußern. Mir allerdings auch. Da müssen wir auch nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen - unterschiedliche Meinungen zu haben ist eines der Menschenrechte. Jeder möge dann selbst entscheiden, welche Argumente er wie gewichtet und sich seine eigene Meinung bilden...

Insofern ist die Überschrift mit der Selbstreflexion irgendwie auch unsinnig... Außerdem weiß ich ja, dass es IMMER zwei Meinungen gibt: Meine und die falsche.

Wobei ich grad überlege, ob ich da jetzt ein Smiley hintersetze oder es lasse. Ach, heute lasse ich es mal. Dafür gibt's hier eins: :-)

Schöne Grüße von

jörg

Hallo!

Und was das Verbreiten der Infos an sich betrifft bzw. das illegale "Absaugen" und "Weitersagen": Das ist dann eine Sache desjenigen, der sich entschließt, uns DANKBARERWEISE an den Informationen teilhaben zu lassen. Keine Sache für eine foreninterne Gesinnungspolizei, die meint, anderen vorschreiben zu müssen, wie sie sich verhalten zu haben.

Und du entscheidest, wer eine Frage nach einer Quelle stellen darf und wer nicht bzw ob diese Frage legitim ist? Eine sehr befremdliche Art und Weise, das als "Gesinnungspolizei" zu diffarmieren.

Der "Arm" ist noch dran. Möglich also, arm dran zu sein.

Im übrigen ENTSCHEIDE ich es nicht. Weil ich nicht der Moderator bin. Wäre ich einer, könnte ich entscheiden: Lasse ich die Frage nach der Quelle stehen oder verberge ich sie. Soviel Allmacht steht mir hier aber nicht zu, was jetzt auch, Stichwort "Arm", kein Beinbruch ist.

Aber ich tue die Meinung kund, dass es Unfug ist, die Frage zu stellen und es noch größerer Unfug ist, Dritte Unbekannte darauf hinzuweisen, was sie arbeitsrechtlich zu tun und zu lassen haben. Sinnfreie Bevormundung würde ich sowas nennen. Und das die "Argumentation" deinerseits genauso unsinnig ist. Das kann ich nun in nette Worte weitumschwurbelt umschreiben, kein Problem, oder aber kurz und bündig kundtun. Bei der Meinung bleibe ich auch, solange ich keine besseren Argumente lese. Und weiterhin bin ich der Meinung, dass wir in einem freien Land leben, wo jeder selbst entscheiden muß, welche Meldungen er kund tut und welche nicht. Da empfinde ich es in der Tat als unsinnig, dass Du darauf hinweist, dass es womöglich verboten sei, die Dinge zu veröffentlichen bzw. es sich um einen unzuverlässigen Mitarbeiter handelt. Immerhin bist Du da ja auf keinen Fall negativ betroffen. Nun steht es Dir frei, Deine Meinung zu äußern. Mir allerdings auch. Da müssen wir auch nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen - unterschiedliche Meinungen zu haben ist eines der Menschenrechte. Jeder möge dann selbst entscheiden, welche Argumente er wie gewichtet und sich seine eigene Meinung bilden...

Insofern ist die Überschrift mit der Selbstreflexion irgendwie auch unsinnig... Außerdem weiß ich ja, dass es IMMER zwei Meinungen gibt: Meine und die falsche.

Wobei ich grad überlege, ob ich da jetzt ein Smiley hintersetze oder es lasse. Ach, heute lasse ich es mal. Dafür gibt's hier eins: :-)

Schöne Grüße von

jörg

Du selber schwingst dich auf, zu urteilen oder festzustellen, was Sinn hier hat und was nicht.
Es gehört sicher zur Meinungsäußerung, aber gehört in der Form nicht in ein Forum. Du hast bereits mehrfach versucht, einen Beitrag der nicht deiner Meinung entspricht als "unsinnig" zubrandmarken und versucht das als Mehrheitsmeinung zu verkaufen.

Wenn dir dann andere Meinungen entgegen treten, ist das gleich "Gesinnungspolizei". Diese Art der Interpretation stelle ich in Frage, egal ob das in 10 oder 5500 Worten passiert.
So wie du formulierst ist das eine Herabsetzung von anderen Meinungen und nichts anderes.

Du selber schwingst dich auf, zu urteilen oder festzustellen, was Sinn hier hat und was nicht.

Richtig, deswegen hat er explizit erwähnt, dass das nicht in seinem Interesse liegt.
Merkst du was?

Es gehört sicher zur Meinungsäußerung, aber gehört in der Form nicht in ein Forum. Du hast bereits mehrfach versucht, einen Beitrag der nicht deiner Meinung entspricht als "unsinnig" zubrandmarken und versucht das als Mehrheitsmeinung zu verkaufen.

Er hat seine Meinung kundgetan und diese nicht als Mehrheitsmeinung kennzeichnen wollen, sonst hätte er Phrasen wie "Wie ein jeder es genauso gesagt hat", "Wir sind uns doch alle einig" oder "Und diese Meinung teilen wahrscheinlich so ziemlich alle hier" gebraucht. ODer zumindest auf ähnlicher Weise. Hat er das? Nein, hat er nicht.

Wenn dir dann andere Meinungen entgegen treten, ist das gleich "Gesinnungspolizei". Diese Art der Interpretation stelle ich in Frage, egal ob das in 10 oder 5500 Worten passiert.

Ihm sind nicht andere Meinungen entgegengetreten, sondern gab es Menschen, die der Meinung waren, dass moonglum solche Internas nicht verraten dürfe. Und dieser Meinung war er nicht, weil er völlig zu Recht findet, dass man als erwachsener Mensch schon wissen muss, was man sagt und tut.

So wie du formulierst ist das eine Herabsetzung von anderen Meinungen und nichts anderes.

Nein, er hat seine Meinung kundgetan und gezeigt, wieso er eine bestimmte Meinung nicht teilen würde und wieso er sie aus seiner Sicht unsinnig findet.

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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?

(Bildquelle: ČD)

Hallo!

Du selber schwingst dich auf, zu urteilen oder festzustellen, was Sinn hier hat und was nicht.
Es gehört sicher zur Meinungsäußerung, aber gehört in der Form nicht in ein Forum.

Wenn ich es als sinnlos empfinde oder als Bevormundung, dann schreibe ich da auch was dazu, wenn ich die Zeit und die Muße habe.

Du hast bereits mehrfach versucht, einen Beitrag der nicht deiner Meinung entspricht als "unsinnig" zubrandmarken und versucht das als Mehrheitsmeinung zu verkaufen.

Also, mir liegt nun manches am Herzen - aber ganz sicher nicht, eine Mehrheitsmeinung zu haben oder haben zu wollen. Allein schon, weil ich dann Schweiz-Fan sein müßte... ;-)

So wie du formulierst ist das eine Herabsetzung von anderen Meinungen und nichts anderes.

Das liegt dann vermutlich daran, dass ich von dem einen Mitstreiter eine höhere Meinung habe, von dem anderen eine nicht ganz so hohe. Wobei sich die natürlich nur bilden kann aufgrund der Beiträge hier im Forum, die ich gelesen habe. Da war in manchem Falle nach meinem Geschmack eben wenig dabei, was ich als bereicherungswert empfand. Wenn's andersrum dann auch so gesehen wird, dann ist's halt so und auch in Ordnung. Ich bin ich ja nicht der Mielke, "ich liebe doch alle. Alle Menschen."

Schöne Grüße von

jörg

Beiträgen

Blaschkes Beiträge sind stets cool und das meine ich nicht ironisch sondern im Ernst ;-)

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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?

(Bildquelle: ČD)

Auch wenn ich nicht immer Blaschkes Meinung bin, hört man doch immer eine sehr interessante Sichtweise von ihm.

--
[image] #FreeAssange

Hallo!

Steht bei mir am Dienstwagen als Werbemotto meines Auftraggebers.

Soll ich mal für Dich was organisieren? Ne Packung Pillen oder sowas? Rezeptfreies läßt sich wohl unter Umständen mal auftreiben.

Sorry, dass Dein Nervenkostüm angegriffen wurde. Ich hoffe nur, dass im Leben draußen die Konstitution etwas robuster ist! Sonst mache ich mir doch etwas Sorgen...

Schöne Grüße von

jörg

- kein Text -

- kein Text -

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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?

(Bildquelle: ČD)

Huhu!

Ja, so ist das Leben... Einerseits habe ich gar nicht den Ehrgeiz, gegen jemanden anzukommen. Zumindest nicht in diesem Falle. Und so zu enden wie Sisyphos, ewig den Stein (der Weisen *g*) den Berg hochrollen, nur damit er wieder kurz vorm Ziel runterrollt, erscheint mir auch nicht erstrebenswert. Sprich, es fehlt doch ein wenig die Motivation, missionarisch die Welt einzunehmen - für Kreuzzüge waren früher die Christen zuständig und heute die Andersgläubigen (wie vor den Kreuzzügen auch schon mal, insofern ist das derzeit eh nur eine Wiederholung der Geschichte und damit etwas fad...)

Der Nachteil solcher Faulenzerei und Nichtstuerei - nennt man dann wohl Nebenwirkung oder Kollateralschaden: Wenn die Klugen immer nachgeben, regieren die Dummen die Welt... ;-)

Immerhin aber wird mir ja ein gewisser Ehrgeiz unterstellt. Das weckt dann allerdings die Lebensgeister.

In dem Sinne

schöne Grüße von

jörg

IC DRACHENFELS, IC STOLZENFELS, IC HOHENSYBURG, IC BURGGRAF, IR WARTBURG, IC RHEINFELS

Burgen & Schlösser wurden ja auch gebaut, damit der oben vom Turm runterrufen konnte "vergiss es, Du kommst gegen mich nicht an" und begann mit Kohlköpfen zu werfen.

Aber auch die mit den Meeresgewalten zu kämpfen hatten: IC DEICHGRAF
Da stand der Graf auf seinem Deich und rief den brausenden Wogen entgegen "....." und bekann aus Spott mit Deichschnucken zu werfen.

Und die hohen Götter erst: IC HERMES, IC POSEIDON, EC IRIS, D LUNA, CNL PLUTO
Die riefen auch auf die kriechende Menschheit hinab "....." und es kam nachweislich tatsächlich niemand gegen sie an.

Tja Jörg, da kommt man nicht gegen an. Auch kein Sisyphos.

Schöne Grüße!
Olaf

IC DRACHENFELS, IC STOLZENFELS, IC HOHENSYBURG, IC BURGGRAF, IR WARTBURG, IC RHEINFELS

Burgen & Schlösser wurden ja auch gebaut, damit der oben vom Turm runterrufen konnte "vergiss es, Du kommst gegen mich nicht an" und begann mit Kohlköpfen zu werfen.

Aber auch die mit den Meeresgewalten zu kämpfen hatten: IC DEICHGRAF
Da stand der Graf auf seinem Deich und rief den brausenden Wogen entgegen "....." und bekann aus Spott mit Deichschnucken zu werfen.

Und die hohen Götter erst: IC HERMES, IC POSEIDON, EC IRIS, D LUNA, CNL PLUTO
Die riefen auch auf die kriechende Menschheit hinab "....." und es kam nachweislich tatsächlich niemand gegen sie an.

Tja Jörg, da kommt man nicht gegen an. Auch kein Sisyphos.

Da hilft nur der IR HERKULES: ;)

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Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
[image]

- kein Text -

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Grüße,
Sese

- kein Text -

ja, er kommt wieder, der Panorama - Wagen !

Gruß

Hanne

- kein Text -

;)

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MET - Der beste Zug den es je gab
[image]

Hallo,

wenn es so kommt Daumen hoch:)

Im Panoramawagen durchs Rheintal muss ein Erlebnis sein(TEE Rheingold & Co. habe ich ja nie kennen gelernt)...

Gruß aus dem Taunus

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Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1473 (+26)
- Eu. Ausland: 664 (+0)

Stand: 29.04.2024

Ja darauf freue ich mich auch schon !
Also vielleicht doch mal wieder die SBB-EC benutzen; hatte mir eigentlich vorgenommen nur noch die viel komfortableren DB-ICs auf der Strecke zu nutzen.

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Wobei die SBB-EuroCitys schon etwas komfortabler sind als die innerschweizerischen ICs - immerhin kann man den Sitz verstellen!

Würde es sich nun ergeben, mit dem EC Hamburg-Zürich in der ersten Klasse zu reisen...

...ich werde ja zukünftig meine Reisen von Wien aus antreten, vielleicht kriege ich es hin, den Transalpin zu erwischen ^^

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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?

(Bildquelle: ČD)

Wobei die SBB-EuroCitys schon etwas komfortabler sind als die innerschweizerischen ICs - immerhin kann man den Sitz verstellen!

Ich kenne die SBB-EC-Wagen genau. Bin schon im EC 8 und EC 9 jeweils fast 8 Stunden im Apm (1. Klasse Großraum) gefahren, und FÜR MICH steht einfach fest: Die DB-IC/EC-Wagen sind komfortabler.

...ich werde ja zukünftig meine Reisen von Wien aus antreten, vielleicht kriege ich es hin, den Transalpin zu erwischen ^^

Was ? Ich dachte du ziehst nach Tschechien, Hodonín und so ?

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Wobei die SBB-EuroCitys schon etwas komfortabler sind als die innerschweizerischen ICs - immerhin kann man den Sitz verstellen!

Ich kenne die SBB-EC-Wagen genau. Bin schon im EC 8 und EC 9 jeweils fast 8 Stunden im Apm (1. Klasse Großraum) gefahren, und FÜR MICH steht einfach fest: Die DB-IC/EC-Wagen sind komfortabler.

Darüber kann ich wiederum nix sagen. Ich weiß nur, dass da kein Leder ist, sondern Stoff, das soll bequemer sein dachte ich.

...ich werde ja zukünftig meine Reisen von Wien aus antreten, vielleicht kriege ich es hin, den Transalpin zu erwischen ^^

Was ? Ich dachte du ziehst nach Tschechien, Hodonín und so ?

Naja, ich studiere dann in Wien, folglich werde ich dort auch eine Studentenwohnung beziehen. Außerdem kommt man innert anderthalb Stunden vom Dorf nach Wien, wo eben die besten Anschlüsse in der Nähe sind.

Will ich in die Schweiz, und das werde ich als Auslandsschweizer definitiv wollen, muss ich damit auch so oder so nach Wien.

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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?

(Bildquelle: ČD)

Darüber kann ich wiederum nix sagen. Ich weiß nur, dass da kein Leder ist, sondern Stoff, das soll bequemer sein dachte ich.

Naja wenn ich von DB-IC-Wagen spreche dann eigentlich immer von unmod-Wagen. Und die sind um einiges komfortabler. Okay obwohl ich auch ICmod den SBB-Wagen vorziehen würde, alleine schon wegen der Reihensitze und richtigen Tische...

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Darüber kann ich wiederum nix sagen. Ich weiß nur, dass da kein Leder ist, sondern Stoff, das soll bequemer sein dachte ich.

Naja wenn ich von DB-IC-Wagen spreche dann eigentlich immer von unmod-Wagen.

Ich meinte es ja auch generell...

... die SBB beherrscht ein relativ kleines Land, welches hierzulande bequem in ein Bundesland wie Niedersachsen passen würde. Dementsprechend fährt der Schweizer auch nicht so lange in einem Zug, weswegen der Komfortanspruch nicht so hoch ist.

Und die sind um einiges komfortabler. Okay obwohl ich auch ICmod den SBB-Wagen vorziehen würde, alleine schon wegen der Reihensitze und richtigen Tische...

Also ich finde Vis-a-Vis-Plätze nicht schlecht, ich bin mit Vis-a-Vis in der Hamburger S-Bahn aufgewachsen. Es ist auch ein Stück Kultur, dass man einen Menschen vor sich hat und nicht die Rückenlehne eines Sitzes. Und in der Schweiz sind die Züge ja nur zur Stoßzeit wirklich voll und ansonsten eher leer. Da hat man sogar noch mehr Beinfreiheit so rein theoretisch.

Ich habe es auch öfters beobachtet, dass die Fahrgäste ein Tuch auf die gegenüberliegenden Sitze legen und danach darauf die Füße abstellen. Ich ziehe zumindest dafür meine Schuhe aus.

In sofern ist das entsprechend auch nicht unpraktisch.

Optimiert man dies, würde man auch richtige Abteile einrichten, in welchen ich schon soziale Interaktion in Form von so genannten Gesprächen durchführen kann.

Ich finde, dass es eben zur Reisekultur gehört, dass man bei längeren Reisen auch mit dem Gegenüber auch mal redet. Mich hat's selbst gewundert, dass ich dazu fähig bin, aber sowas macht einem die Reise noch angenehmer finde ich.

Und da muss das Gesprächsthema ja nicht unbedingt die oft geschmähte DB sein, wie es in der Frankfurter S-Bahn offenbar geschieht.

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Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?

(Bildquelle: ČD)

Hoi,

Das sprach ich vor einiger Zeit berits mal an: http://www.ice-treff.de/index.php?id=264146

Nun ist es so, dass nur EC 8/9 einen bekommen können, da EC 6/7 zwischen Basel und Intelaken verpendelt sind. DIe Panoramawagen sind nicht pendelzugtauglich. Sie dürfen nur beim rangieren gestossen werden.

Grüsse aus IR 2281.

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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Die Panoramawagen sind nicht pendelzugtauglich. Sie dürfen nur beim Rangieren gestossen werden.

Grüezi!

Was bedeutet denn das technisch? Dass da keine Steuerleitung durchgezogen ist?

Ich hätte ja gedacht, dass alle Reisezugwagen pendelzugtauglich sind.

Bye. Flo.

Und was ist/war mit den Speisewagen in Deutschland?

- kein Text -

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Nur falsche Prinzen reiten auf dem Schimmel, richtige in der Lokomotive

Hoi,

Was bedeutet denn das technisch? Dass da keine Steuerleitung durchgezogen ist?

Beim Stossen treten andere Kräfte im Zug auf als beim Ziehen. Nun sind diese Kräfte beim Stossen für die grossen Scheiben der Panoramawagen ein Problem, sie könnten dann brechen wenns blöd kommt (hats auch ohne Pendelzugbetrieb schon gegeben). Bei kleineren Geschwindigkeiten während dem Rangieren geht das noch, da die Kräfte bei kleineren Geschwindigkeiten natürlich niedriger sind.

Ich hätte ja gedacht, dass alle Reisezugwagen pendelzugtauglich sind.

Nein, in der SBB-Fernverkehrsflotte sind auch die Wagentypen Bp und B21-73 nicht pendelzugtauglich. Hier liegt der Grund an den Drehgestellen bzw. bei der Aufhängung des Wagenkastens.

Grüsse aus der Ostschweiz.

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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Hallo

Die Panoramawagen sind aus technischen Gründen nicht pendelzugtauglich. Grund dafür sind die grossen Scheiben, welche den Stosskräften beim Schieben nicht standhalten können. Die Steuerleitung, die EP-Leitung, ist in den Panoramawagen durchgezogen, jedoch für ihren zweiten Hauptzweck, die Ansteuerung der elektropneumatischen Bremse.
Nebst den Panoramawagen sind auch noch zwei weitere Personenwagenserien in der Schweiz nicht pendelzugtauglich, beides Zweitklasswagen mit ehemaliger RIC-Fähigkeit. Diese verfügen jedoch beide nicht über eine EP-Bremse, haben die EP-Leitung aber dennoch durchgezogen, um die Ansteuerung der elektroneumatischen Bremse der sich dahinter befindlichen Wagen ermöglichen zu können.

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Nur falsche Prinzen reiten auf dem Schimmel, richtige in der Lokomotive

- kein Text -

Ich muss noch nachtragen, dass EC 8 und EC9 zum Fahrplan-Wechsel 16/17 wieder je einen tollen Panoramawagen in der A Klasse führen werden. Laufweg bleibt Hamburg-Zürich...

Ich freue mich! Das wievielte Comeback der Panos am Rhein ist das jetzt eigentlich? Die Dinger fuhren doch erstmals so 1993 rum in diesen EC-Zügen mit. Dann verschwanden sie, dann kamen sie zurück, dann verschwanden sie wieder ...

Ich schätze, dass es das vierte oder fünfte Comeback dieser Wagen in den SBB-EC ist.
Die beste Zeit dieser Züge war für mich, wo man im SBB-Pano sitzen und im DB-Speisewagen schweizerisch essen konnte, da der WRmh 132 von Schweizern bewirtschaftet wurde inkl. Schweizer Küche und Preisen.

Gruß, Gambrinus!

Ich schätze, dass es das vierte oder fünfte Comeback dieser Wagen in den SBB-EC ist.
Die beste Zeit dieser Züge war für mich, wo man im SBB-Pano sitzen und im DB-Speisewagen schweizerisch essen konnte, da der WRmh 132 von Schweizern bewirtschaftet wurde inkl. Schweizer Küche und Preisen.

Schweizer Pano: okay
DB-WRmh: sehr gut
Schweizer Essen: lecker
Schweizer Preise: geht garnicht !!! ;)

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Ich hoffe vor allem, dass die Wagen noch ein langes Leben vor sich haben.

Mit knapp 25 Jahren, sind die ja auch nicht mehr die aller jüngsten.

Sollten die SBB zu irgendeinem Zeitpunkt kein Interesse mehr an den Dingern haben - standen sie nicht schon einmal auf der Abschussliste weil teuer und Splittergattung? -, werden sie hoffentlich im Sonderverkehr vielleicht bei Privaten noch ein langes Leben vor sich haben.

Vergleichbare Fahrzeuge - also Fernverkehrswagen oder Triebwagen - mit großen Panoramafenstern wurden seitdem ja quasi nicht mehr gebaut. Fraglich ist für mich auch, ob irgendeine Bahngesellschaft in Zukunft diese Idee noch einmal aufgreifen und solche Panoramawagen - wie gesagt für den Fernverkehr - bauen wird.

Panowagen für einen Glacierexpress oder spezielle Züge oder Strecken lasse ich hier einmal außen vor. Dass in einem Zug wie dem Glacierexpress auch in Zukunft noch Panos fahren werden, sehe ich einmal als recht sicher an.

Ich muss noch nachtragen, dass EC 8 und EC9 zum Fahrplan-Wechsel 16/17 wieder je einen tollen Panoramawagen in der A Klasse führen werden. Laufweg bleibt Hamburg-Zürich...

Hoffentlich wird der dann direkt hinter der Lok eingereiht. Dann wäre eine Fahrt mal wirklich schön.

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Ich muss noch nachtragen, dass EC 8 und EC9 zum Fahrplan-Wechsel 16/17 wieder je einen tollen Panoramawagen in der A Klasse führen werden. Laufweg bleibt Hamburg-Zürich...

Hoffentlich wird der dann direkt hinter der Lok eingereiht. Dann wäre eine Fahrt mal wirklich schön.

Früher war der immer der als zweiter bzw. vorletzter Wagen eingereiht.

Ich muss noch nachtragen, dass EC 8 und EC9 zum Fahrplan-Wechsel 16/17 wieder je einen tollen Panoramawagen in der A Klasse führen werden. Laufweg bleibt Hamburg-Zürich...

Hoffentlich wird der dann direkt hinter der Lok eingereiht. Dann wäre eine Fahrt mal wirklich schön.

Unwahrscheinlich, da das nur dazu führen würde, dass die Scheiben vom Stromabnehmerabrieb verhunzt werden.

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Weg mit dem 4744!

Hallo,

Ich muss noch nachtragen, dass EC 8 und EC9 zum Fahrplan-Wechsel 16/17 wieder je einen tollen Panoramawagen in der A Klasse führen werden. Laufweg bleibt Hamburg-Zürich...

Hoffentlich wird der dann direkt hinter der Lok eingereiht. Dann wäre eine Fahrt mal wirklich schön.

Unwahrscheinlich, da das nur dazu führen würde, dass die Scheiben vom Stromabnehmerabrieb verhunzt werden.

ich tippe ja, das der Panoramawagen direkt vor bzw. nach dem Wrm eingereiht wird.

Falls der Wagen doch mal ganz vorne sein sollte, kann ja der vordere Panto gehoben werden;-)

Gruß aus dem ICE 125, der gerade in Montabaur an Gleis 4 gehalten hat:)

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Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1473 (+26)
- Eu. Ausland: 664 (+0)

Stand: 29.04.2024

Hallo

Der Panoramawagen wird zwischen den beiden Apm 61 eingereiht, er wird dann der mittlere der drei Erstklasswagen sein.

Gruss

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Nur falsche Prinzen reiten auf dem Schimmel, richtige in der Lokomotive

Der Panoramawagen wird zwischen den beiden Apm 61 eingereiht, er wird dann der mittlere der drei Erstklasswagen sein.

Quelle?
Schade, ich hätte ihn gerne wieder so eingereiht gesehen. Dann halt nicht.

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