Im Nachtzug durch die argentinische Pampa 1/4 (24 Bilder) (Reiseberichte)

Bahne aus Leidenschaft, Samstag, 05.08.2023, 13:05 (vor 281 Tagen)

Nach meinem ersten Reisebericht über 8 Wochen Interrail in Südost- und Mitteleuropa, der sich zu einem ziemlichen Mammutprojekt entwickelt hat, kommt nun ein kürzerer Bericht aus Argentinien. Die Qualität der Bilder ist leider nicht immer so herausragend, aber da aus der Region hier im Forum nicht viel berichtet wird, ist mein Bericht hoffentlich trotzdem willkommen. Der Urlaub hat stattliche 4 Wochen gedauert (Der teure und CO2-Bilanz vernichtende Flug sollte sich lohnen.), aber ich werde mich größtenteils auf die bescheidenen Bahnanteil beschränken. Ich habe bei der Urlaubsplanung versucht, so viel wie möglich die Bahn einzubauen, was aber gar nicht so einfach war. Die meisten Fahrten werden mangels Alternative mit dem Fernbus erfolgen. Dafür werden wir mehrmals auch Relikte stillgelegter Strecken treffen.
2019 hat meine damalige Mitbewohnerin Katharina ein Auslandssemester in Buenos Aires gemacht und mein anderer Mitbewohner Chris (Leser meines letzten Berichts kennen ihn schon als meinen dortigen Reisebegleiter) und ich haben sie 4 Wochen besucht. 2019 ging das noch mit einer Direktverbindung der Lufthansa, die Monate im Voraus sogar für Studenten bezahlbar war. Bedingt durch das dünne Personenverkehrsnetz sind wir wenig Bahn gefahren, aber wenn möglich habe ich zum Leidwesen von Chris darauf bestanden. Euch erwarten Schienennahverkehr in Buenos Aires über und der Erde, eine Nachtzugfahrt nach Cordoba, eine Mitfahrt mit dem berühmten und bei Touristen sehr beliebten Tren en las Nubes und einige Relikte stillgelegter Strecken aus verschiedenen Regionen. Los geht es mit Buenos Aires:

Los geht es für Chris und mich von Karlsruhe mit dem von mir geliebten EC 8 und einem anderen IC über Mainz zum Flughafen Frankfurt. Der Grund für diesen Umweg ist ein guter Sparpreis. Der Flug verläuft ruhig.
Als erste Zugfahrt steht ein Tagesausflug mit der Ferrovia Metropolitana von Buenos Aires nach Tigre an. Sowohl was das Zugmaterial als auch die Häufigkeit der Zwischenhalte angeht, ist die Ferrovia Metropolitana mit einer S-Bahn zu vergleichen. Die Strecke wird von den staatlichen Trenes Argentinos mit modernen chinesischen Triebwägen von CSR betrieben und ist mit Seitenstromschiene elektrifiziert. Sowohl die Betreibergesellschaft als auch die Züge gibt es noch nicht lange. Trenes Argentinos wurde erst 2015 gegründet, um die staatlichen Bahnbetriebe zu vereinheitlichen. Die Triebwägen sind seit 2014 im Einsatz und ersetzten ältere Einheiten von Toshiba.

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Die Fahrt bis Tigre geht fast durchgehend durch dicht bebautes Gebiet. Die Linie endet nach knapp einer Stunde in Tigre an einem Kopfbahnhof.

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Tigre grenzt direkt an das beginnende Delta des Paranás, der wenige Kilometer später in den Río de la Plata mündet. Wer in Buenos Aires reich und schön ist, hat in dem weit verzweigten Labyrinth von Flussarmen und Kanälen ein Wochenendhaus oder ist Mitglied eines Countryclubs. Diego Maradona hat beispielsweise vor seinem Tod hier gewohnt. Wer weniger reich aber umso schöner ist, macht wie wir eine Bootsfahrt durch das Delta. Wer auf unberührte Natur hofft, muss weiter raus fahren.

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Nach Tigre führt neben der Breitspurbahn noch eine weitere Normalspurbahn, die aber nicht komplett bis Retiro durchfährt. Wir haben aber nicht rausbekommen, wann und ob sie fährt, und sind deshalb mit der gleichen Linie wie auf dem Hinweg nach Retiro zurück.

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Der Bahnhofskomplex Retiro besteht aus drei Kopfbahnhöfen ehemals verschiedenen Gesellschaften. Links der größere breitspurige Mitre, in der Mitte der schalspurige Belgrano und rechts der kleinere breitspurige San Martín. Alle drei Gesellschaften sind nach Generälen aus den Unabhängigkeitskriegen benannt. In San Martín scheine ich nicht gewesen zu sein. Von Belgrano kann ich dieses Bild bieten:
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Im Gleisvorfeld von Retiro Mitre befindet sich das nationale Eisenbahnmuseum, das 2019 leider länger wegen Umbau geschlossen war. Somit blieb mir nur ein verstohlener Blick über die Mauer.

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Im Süden des Stadtzentrums liegt der zweite große Kopfbahnhof der Stadt, Constitución. Von hier fahren Vorortzüge und Langstreckenzüge zum beliebten Badeort Mar del Plata. Ich schaue mich aber nur ein wenig um.

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Dieses Bild ist von Katharina und müsste auch aus Constitución sein:

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Das Rückgrat des städtischen Nahverkehrs bilden neben zahlreichen Buslinien die 6 Linien der U-Bahn Subterráneos de Buenos Aires, oder kurz Subte. Es verkehren verschiedene Baureihen.

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Buenos Aires war mal eine sehr reiche Stadt und man sieht in vielen Teilen der Stadt, dass das Paris Südamerikas früher mehr Geld hatte als heute. In der Nähe des Stadtzentrums befindet sich der alte Stadthafen.

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Chris und ich erkunden das Hafen- und Arbeiterviertel Boca. Wahrzeichen des Stadtteils sind eine stillgelegte Schwebefähre und das Stadion von Boca Juniors, dem Jugendverein Maradonas. In dem fußballverrückten Land ist das Stadtderby zwischen dem Arbeiterverein Boca Juniors und dem elitäreren Rekordmeister River Plate der Saisonhöhepunkt.

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Jetzt mach ich einen zeitlichen Sprung zum vorletzten Urlaubstag. An diesem Tag fahren wir nochmal mit der Linie Richtung Tigre, aber nur knapp ein Drittel der Strecke bis zur Station Rivadavia. Unser Ziel sind zwei nahegelegene Museen. Zuerst die Gedenkstätte für die Opfer der Militärdiktatur in der 1970ern und 80ern. In diesem Gefängniskomplex wurden Regimegegner gefoltert.

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Danach gehen wir in das moderne eher kuriose Museo de las Malvinas. Las Malvinas sind der argentinische Name der Falklandinseln und gehören eigentlich Großbritannien. Weltweit bekannt wurde die kleine, abgelegene und schwach besiedelte Inselgruppe durch den ziemlich sinnlosen Falklandkrieg 1982. Für Großbritannien war die Inselgruppe jahrzehntelang ein dickes Minusgeschäft und man hätte gerne die Inselgruppe an Argentinien übergeben. Die englischstämmige Inselbevölkerung war aber entscheiden dagegen. Nachdem mehrere britische Regierungen erfolglos versucht hatten, die Bevölkerung umzustimmen, verlor das argentinische Militärregime die Geduld und brach den Krieg vom Zaun. Möglicherweise hätte Argentinien einfach mehr Geduld aufbringen müssen, seit dem Krieg denkt Großbritannien aber nicht mehr an eine Abtretung der Inselgruppe. In Argentinien wird der Anspruch aber immer noch vehement vertreten. Ganz im Sinne dieser Politik steht das Museum. In Jujuy sahen wir zum Beispiel dieses Plakat an einem Bus:

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Mein absolutes Museumshighlight dieses Urlaubs ist aber das Museum der Stadtwerke im Stadtzentrum oder wie wir es nennen: das Sch**ßhausmuseum.

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Das wars aus Buenos Aires. Im nächsten Teil beginnen wir dann eine große Rundreise durch den Norden Argentiniens, beginnend mit einer

Supi.

Der Blaschke, Samstag, 05.08.2023, 20:28 (vor 281 Tagen) @ Bahne aus Leidenschaft
bearbeitet von Der Blaschke, Samstag, 05.08.2023, 20:29

Hey.

Nach meinem ersten Reisebericht über 8 Wochen Interrail in Südost- und Mitteleuropa (..) kommt nun ein kürzerer Bericht aus Argentinien.

Wie geil ist das denn wieder. Kaum erwähne ich, dass andere nach Argentinien fahren, fährt wer hin.

https://www.ice-treff.de/index.php?mode=entry&id=683688

ist mein Bericht hoffentlich trotzdem willkommen.

Selbstverständlich!

2019 hat meine damalige Mitbewohnerin Katharina ein Auslandssemester in Buenos Aires gemacht und mein anderer Mitbewohner Chris (Leser meines letzten Berichts kennen ihn schon als meinen dortigen Reisebegleiter) und ich haben sie 4 Wochen besucht.

Darf ich hier wenigstens auf Rosamunde Pilcher hoffen? Der Kollege Jan hat mich ja neulich enttäuscht ...

Bedingt durch das dünne Personenverkehrsnetz sind wir wenig Bahn gefahren, aber wenn möglich habe ich zum Leidwesen von Chris darauf bestanden.

Der hat ja auch ständig ein Brett vorm Kopf. Äh, Balken meine ich.

Trenes Argentinos wurde erst 2015 gegründet, um die staatlichen Bahnbetriebe zu vereinheitlichen.

Warum klingt das in anderen Sprachen so schön melodisch. Trenes Argentionos. Und hier: Deutsche Bahn.

Chris und ich erkunden das Hafen- und Arbeiterviertel Boca. Wahrzeichen des Stadtteils sind eine stillgelegte Schwebefähre und das Stadion von Boca Juniors, dem Jugendverein Maradonas. In dem fußballverrückten Land ist das Stadtderby zwischen dem Arbeiterverein Boca Juniors und dem elitäreren Rekordmeister River Plate der Saisonhöhepunkt.

Der Superclásico. Das erlebnisreichste Sportereignis der Welt:

https://www.theguardian.com/observer/osm/story/0,6903,1182710,00.html

Peter Giesel von Kabel 1 wollte da auch ein Fußballspiel sehen. Aber Polizisten erklärten seine Tickets für Fälschungen, zogen sie ein und gaben sie, weil es keine Fälschungen waren, weiter. Über den Skandal berichtete zum Stolz des Herrn Giesel dann sogar das argentinische Fernsehen.

Las Malvinas sind der argentinische Name der Falklandinseln und gehören eigentlich Großbritannien. Weltweit bekannt wurde die kleine, abgelegene und schwach besiedelte Inselgruppe durch den ziemlich sinnlosen Falklandkrieg 1982.

Dabei ist die Geschichte ja ganz spannend. Niederländer tobten da mal rum. Franzosen. Spanier waren auch da. Und eben Briten. Was war Europa ein irrer Kontinent: alle wollten sie in die weite Welt. Heute ist es umgekehrt: alle wollen sie zu uns.

Ganz sinnlos war der Krieg aber nicht: die argentinische Militärdiktatur wurde danach gestürzt und Argentinien kehrte zur Demokratie zurück.

Im nächsten Teil beginnen wir dann eine große Rundreise durch den Norden Argentiniens, beginnend mit einer

Geiler Cliffhanger!

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Supi.

Bahne aus Leidenschaft, Samstag, 05.08.2023, 22:15 (vor 281 Tagen) @ Der Blaschke

Wie geil ist das denn wieder. Kaum erwähne ich, dass andere nach Argentinien fahren, fährt wer hin.

https://www.ice-treff.de/index.php?mode=entry&id=683688


Du bist solltest als Hellseher arbeiten. :-)

2019 hat meine damalige Mitbewohnerin Katharina ein Auslandssemester in Buenos Aires gemacht und mein anderer Mitbewohner Chris (Leser meines letzten Berichts kennen ihn schon als meinen dortigen Reisebegleiter) und ich haben sie 4 Wochen besucht.


Darf ich hier wenigstens auf Rosamunde Pilcher hoffen? Der Kollege Jan hat mich ja neulich enttäuscht ...

Lieber Jörg, du solltest wirklich als Hellseher arbeiten. Es gab sogar mehr Rosamunde Pilcher als mir lieb gewesen wäre. Ich sollte vermutlich hier im Forum nur nicht zu viel ausplaudern. Wenn das bei den beiden rauskäme, bekäme ich bestimmt Schimpfe.

Bedingt durch das dünne Personenverkehrsnetz sind wir wenig Bahn gefahren, aber wenn möglich habe ich zum Leidwesen von Chris darauf bestanden.


Der hat ja auch ständig ein Brett vorm Kopf. Äh, Balken meine ich.

Trenes Argentinos wurde erst 2015 gegründet, um die staatlichen Bahnbetriebe zu vereinheitlichen.


Warum klingt das in anderen Sprachen so schön melodisch. Trenes Argentionos. Und hier: Deutsche Bahn.

Peter Giesel von Kabel 1 wollte da auch ein Fußballspiel sehen. Aber Polizisten erklärten seine Tickets für Fälschungen, zogen sie ein und gaben sie, weil es keine Fälschungen waren, weiter. Über den Skandal berichtete zum Stolz des Herrn Giesel dann sogar das argentinische Fernsehen.

Du schaust Achtung Abzocke? Das ist mir immer, wenn ich kurz reinschaue zu unangenehm, dem Peter Giesel im Urlaub zuzuschauen. Sensation, Sensation! Die Sonnenbrillen vom Strandhändler sind gar keine echten von Gucci! Aufdringliche Straßenhändler sind gar nicht immer seriös! Skandal!Wer hätte das gedacht?!

Ganz sinnlos war der Krieg aber nicht: die argentinische Militärdiktatur wurde danach gestürzt und Argentinien kehrte zur Demokratie zurück.

Da hast du natürlich Recht.

Im nächsten Teil beginnen wir dann eine große Rundreise durch den Norden Argentiniens, beginnend mit einer


Geiler Cliffhanger!

Hoppla, da fehlt etwas. Da ich den Beitrag nicht mehr bearbeiten kann, halte ich einfach mal die Spannung. Teil 2 wird eh bald kommen.

Viele Grüße
Eric

Yei.

Der Blaschke, Sonntag, 06.08.2023, 02:45 (vor 281 Tagen) @ Bahne aus Leidenschaft

Hey.

Lieber Jörg, du solltest wirklich als Hellseher arbeiten. Es gab sogar mehr Rosamunde Pilcher als mir lieb gewesen wäre. Ich sollte vermutlich hier im Forum nur nicht zu viel ausplaudern. Wenn das bei den beiden rauskäme, bekäme ich bestimmt Schimpfe.

Ja, hehe, glaube ich sofort. Mir passiert auch mehr, als mir lieb ist. Aber ich bin ja auch unbelehrbar.

Du schaust Achtung Abzocke? Das ist mir immer, wenn ich kurz reinschaue zu unangenehm, dem Peter Giesel im Urlaub zuzuschauen. Sensation, Sensation! Die Sonnenbrillen vom Strandhändler sind gar keine echten von Gucci! Aufdringliche Straßenhändler sind gar nicht immer seriös! Skandal! Wer hätte das gedacht?!

Das ist Realsatire vom Feinsten. Neulich tobte er da in nem Laden, dass er sein Geld wiederhaben wolle, weil man ihm Fälschungen angedreht hatte. So ein Glasladen in Venedig, glaube ich. Geld gab es natürlich nicht. Er drohte dann, das alles im deutschen Fernsehen zu zeigen. Hat bestimmt mächtig Eindruck hinterlassen.


Normalerweise habe ich für sowas gar keine Zeit. Ich bin allerdings sozusagen doppelt schwer erkrankt (Herz und Depression) und längerfristig arbeitsunfähig und habe daher unerwünscht viel Zeit. Aber das kann auch spannend sein. Heute übertrug der MDR live die "Kaisermania" aus Dresden. Würde er bei "Aber bitte mit Sahne" im Udo-Jürgens-Medley den Begriff "Mohrenkopf" singen? Im ZDF wurde der Text zuletzt geändert; die ARD ist sauer, dass Herr Kaiser den Begriff weiter verwendet.

Nun: Er tat. Und der MDR schaltete nicht ab.

https://www.merkur.de/boulevard/nach-mohrenkopf-eklat-so-reagierte-roland-kaiser-bei-ka...

So bekomme ich dann auch sowas mal mit.

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Hoppla, da fehlt etwas. Da ich den Beitrag nicht mehr bearbeiten kann, halte ich einfach mal die Spannung. Teil 2 wird eh bald kommen.

*drauffreu*

Eigentlich (sic!) müßte ich mal ins Bett; gleich fährt eine tolle Lady den Freizeitbus - Stichwort Rosamunde Pilcher ... Aber wie soll man müde sein, wenn man 24/7 keine Termine (außer beim Doc) hat und auch nur äußerst selten Power für welche aufbringt. Na ja, für die Pumpe sollen Pillen helfen; die für den Kopf vertrage ich allerdings nicht - der muss sich von allein wieder richten. Aber ich kenne da ja den Auslöser; wird werden ... Nur rät der Pumpen-Arzt zu geregelterem Lebenswandel; nix nachts rumturnen Zeitungen zustellen und jeden Tag zu anderen Zeiten auf den Zügen rumkaspern. 9 to 5-Job, 22 Uhr ins Bett und Wochenende frei. Ob das dem Herzen gut tut; ich hab da so meine Zweifel ... ;-)

Na ja, genug erzählt, wollte ich gar nicht; aber ich lösch das jetzt auch nicht wieder alles.

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Alles Gute !

Garfield_1905, Sonntag, 06.08.2023, 06:31 (vor 281 Tagen) @ Der Blaschke

Normalerweise habe ich für sowas gar keine Zeit. Ich bin allerdings sozusagen doppelt schwer erkrankt (Herz und Depression) und längerfristig arbeitsunfähig und habe daher unerwünscht viel Zeit.

Dann gerade von mir alles nur erdenklich Liebe und Gute und komm' so schnell wie möglich wieder auf die Beine. Aber schone Dich gleichzeitig, sowas braucht seine Zeit.

PS. Ja, ich weiß, ich habe Deinen Beitrag schon wieder mal gelesen. Und diesmal bin ich froh drüber, weil diese unschöne Nachricht sonst nicht mitbekommen hätte.

Gute Besserung auch von mir!

JanZ, HB, Sonntag, 06.08.2023, 09:14 (vor 280 Tagen) @ Der Blaschke

- kein Text -

--
Im Volk, da ist sie sehr beliebt, unsere Eisenbahn,
Doch dort, wo's keine Schienen gibt, da hält sie selten an.

(EAV: Es fährt kein Zug)

Yei.

Alibizugpaar, Köln (im Herzen immer noch Göttinger), Sonntag, 06.08.2023, 18:53 (vor 280 Tagen) @ Der Blaschke

Alles Gute und komm wieder auf die Beine!

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Auch von mir gute Besserung! (Und mehr zu Rosamunde Pilcher)

Bahne aus Leidenschaft, Sonntag, 06.08.2023, 19:57 (vor 280 Tagen) @ Der Blaschke

ieber Jörg, ich wünsche dir auch gute Besserung!

Da meine beiden Reisebegleiter hier nicht mitlesen im Forum (Ich habe ihnen den Link zum Bericht bei Drehscheibe gegeben.), bin ich mal doch ein kleines Kameradenschwein und erzähle ein bisschen von Rosamunde Pilcher. Mich hat schließlich auch keiner gefragt, ob ich in der Seifenoper mitspielen möchte.

Als wir den Flug ca. ein halbes Jahr vorher gebucht haben, waren Chris und ich beide noch ungebundene Junggesellen und Katharina mit einem anderen Mitbewohner (insgesamt 15 Mitbewohner in einem Wohnheimflur) liiert und dieser auch ein guter Freund von uns. Der hat auch erst überlegt, mitzufliegen, hat es dann aber doch nicht. Erst war dann der Freund einige Monate lang außer Land und ich habe bei Chris und Katharina schon Böses geahnt. Als dann sie schon in Argentinien war, hat sie offiziell flurintern den Freund gewechselt auf Chris.
Für meine Vorfreude auf den Urlaub war das wenig förderlich, aber der teure Flug war halt schon gebucht. Dazu kommt noch, dass ich alte Tratschtante als einziger eingeweiht war und die ganze Story unter keinen Umständen irgendwem erzählen durfte. Der Urlaub war dann aber tatsächlich sehr nett und wurde überraschenderweise durch die Seifenoper nicht beeinträchtigt.
Die interessante Frage, war dann natürlich, wie die Stimmung im Flur wird, wenn alle Beteiligten inklusive Exfreund wieder daheim in Karlsruhe sind. Tatsächlich war der Exfreund, als wir aus dem Urlaub zurück waren, klammheimlich ausgezogen und seitdem habe ich nie wieder was von ihm gehört. Das finde ich ziemlich schade, weil der echt ein guter Freund von mit war. Die anderen Mitbewohner fanden das natürlich etwas spanisch, da der immer ziemlich aktiv am Flurleben beteiligt war und unter normalen Umständen einen Ausstand gefeiert hätte. Eigentlich durfte ich ja aber unter Androhung von Todestrafe nichts ausplaudern...

Gute Besserung! erhole Dich! Und ich kenne eine Frau P. nict

kllaas, Mittwoch, 09.08.2023, 12:58 (vor 277 Tagen) @ Der Blaschke

- kein Text -

Im Nachtzug durch die argentinische Pampa 1/4 (24 Bilder)

MartinN, Fricktal, Schweiz, Montag, 07.08.2023, 08:15 (vor 279 Tagen) @ Bahne aus Leidenschaft

Hallo
Das freut mich etwas von Argentinien zu hören und bin gespannt auf die nächsten Reiseberichte meines Lieblingslandes.

¡Gracias!

JanZ, HB, Mittwoch, 09.08.2023, 08:59 (vor 277 Tagen) @ Bahne aus Leidenschaft

Jetzt bin ich auch mal dazu gekommen, den eigentlichen Bericht zu lesen ;-). Vielen Dank dafür! Argentinien ist in der Tat ein Land, aus dem man nicht nur bahnmäßig wenig hört, daher bin ich gespannt auf die weiteren Teile. Vielen Dank auch für den Pilcher-Content. Ein frischverliebtes Paar mit mir auf einer Reise ist auch nicht gerade meine Idealvorstellung, und dann noch unter so merkwürdigen Umständen. Aber es scheint ja trotzdem schön gewesen zu sein. Dafür haben sich auf einer meiner US-Westküstenreisen zwei Mitreisende (m und w, kein Paar) ständig gefetzt, das hat auch keinen Spaß gemacht.

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Im Volk, da ist sie sehr beliebt, unsere Eisenbahn,
Doch dort, wo's keine Schienen gibt, da hält sie selten an.

(EAV: Es fährt kein Zug)

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