Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden? (Allgemeines Forum)
frank_le, Mittwoch, 15.03.2023, 07:32 (vor 420 Tagen)
Montag im EC gab es eine gemeinsame Kontrolle der Tschechischen Polizei und der Bundespolizei direkt nach der Abfahrt in Prag.
Alle Ausweise wurden kontrolliert und gescannt.
Ist das jetzt der neue Standard? Ich würde es gut finden.
Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden?
Hansjörg, Mittwoch, 15.03.2023, 08:10 (vor 420 Tagen) @ frank_le
Montag im EC gab es eine gemeinsame Kontrolle der Tschechischen Polizei und der Bundespolizei direkt nach der Abfahrt in Prag.
Alle Ausweise wurden kontrolliert und gescannt.
Ist das jetzt der neue Standard? Ich würde es gut finden.
Warum wäre das gut? Beides liegt in der EU.
Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden?
EK-Wagendienst, EGST, Mittwoch, 15.03.2023, 08:54 (vor 420 Tagen) @ Hansjörg
Montag im EC gab es eine gemeinsame Kontrolle der Tschechischen Polizei und der Bundespolizei direkt nach der Abfahrt in Prag.
Alle Ausweise wurden kontrolliert und gescannt.
Ist das jetzt der neue Standard? Ich würde es gut finden.
Warum wäre das gut? Beides liegt in der EU.
Auch da können Kontrollen stattfinden, warum nicht.
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Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.
Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden?
Destear, Berlin, Mittwoch, 15.03.2023, 11:49 (vor 420 Tagen) @ EK-Wagendienst
Montag im EC gab es eine gemeinsame Kontrolle der Tschechischen Polizei und der Bundespolizei direkt nach der Abfahrt in Prag.
Alle Ausweise wurden kontrolliert und gescannt.
Ist das jetzt der neue Standard? Ich würde es gut finden.
Warum wäre das gut? Beides liegt in der EU.
Auch da können Kontrollen stattfinden, warum nicht.
Das ist nunmal nicht die Idee des Freizüzigkeitsrechts, aber es ist bekannt dass viele sich daran stören. Es wäre ohnehin besser, diese Vereinbarungen aus Schengen in die EU-Verträge zu überführen, um das noch klarer zur machen.
Zur Sache: Bundespolizisten Deutschlands haben in Prag den Zug kontrolliert? Oder an der Grenze?
Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden?
frank_le, Mittwoch, 15.03.2023, 13:52 (vor 420 Tagen) @ Destear
Montag im EC gab es eine gemeinsame Kontrolle der Tschechischen Polizei und der Bundespolizei direkt nach der Abfahrt in Prag.
Alle Ausweise wurden kontrolliert und gescannt.
Ist das jetzt der neue Standard? Ich würde es gut finden.
Warum wäre das gut? Beides liegt in der EU.
Auch da können Kontrollen stattfinden, warum nicht.
Das ist nunmal nicht die Idee des Freizüzigkeitsrechts, aber es ist bekannt dass viele sich daran stören. Es wäre ohnehin besser, diese Vereinbarungen aus Schengen in die EU-Verträge zu überführen, um das noch klarer zur machen.Zur Sache: Bundespolizisten Deutschlands haben in Prag den Zug kontrolliert? Oder an der Grenze?
Direkt nach der Abfahrt in Prag. Gemeinsam mit der Tschechischen Polizei.
Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden?
flierfy, Mittwoch, 15.03.2023, 15:30 (vor 420 Tagen) @ Destear
Das ist nunmal nicht die Idee des Freizüzigkeitsrechts, aber es ist bekannt dass viele sich daran stören. Es wäre ohnehin besser, diese Vereinbarungen aus Schengen in die EU-Verträge zu überführen, um das noch klarer zur machen.
Der Wegfall von Kontrollen an den inneren Grenzen des Schengengebietes setzt voraus, dass der Reiseverkehr an den äusseren Grenzen verlässlich kontrolliert wird. Doch genau das ist seit geraumer Zeit überhaupt nicht mehr der Fall. Damit ist der Verweis auf Schengen hinfällig.
Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden?
musicus, Mittwoch, 15.03.2023, 16:11 (vor 420 Tagen) @ flierfy
bearbeitet von musicus, Mittwoch, 15.03.2023, 16:14
Das ist nunmal nicht die Idee des Freizüzigkeitsrechts, aber es ist bekannt dass viele sich daran stören. Es wäre ohnehin besser, diese Vereinbarungen aus Schengen in die EU-Verträge zu überführen, um das noch klarer zur machen.
Der Wegfall von Kontrollen an den inneren Grenzen des Schengengebietes setzt voraus, dass der Reiseverkehr an den äusseren Grenzen verlässlich kontrolliert wird. Doch genau das ist seit geraumer Zeit überhaupt nicht mehr der Fall. Damit ist der Verweis auf Schengen hinfällig.
An den Außengrenzen des Schengen-Raums finden also keine regelmäßigen Grenzkontrollen statt? Oder was soll das heißen? Und wo und seit wann genau? Verläuft die Einreise von Pjöngjang nach Frankfurt mit mehr, weniger oder gleich verlässlichen Kontrollen wie von Salzburg nach Traunstein? Auch ohne spontan belastbare Zahlen zu haben, gehe ich mal davon aus, dass die weit überwältigende Mehrheit der in den Schengen-Raum Einreisenden ganz ordnungsgemäß eine verlässliche Grenz- bzw. Einreisekontrolle durchläuft.
Ich steig hier mangels Bahnbezug aber lieber vorsorglich mal aus.
Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden?
flierfy, Mittwoch, 15.03.2023, 18:52 (vor 420 Tagen) @ musicus
An den Außengrenzen des Schengen-Raums finden also keine regelmäßigen Grenzkontrollen statt? Es gibt keinen effektiven Grenzschutz an den Aussengrenzen. Es latscht im Prinzip jeder rein, der will. Und damit ist die Voraussetzung für kontrollosen Binnenverkehr im Schengen-Raum nicht mehr gegeben.
Andauernde Binnengrenzkontrollen sind vertragswidrig
Vierbein, Mittwoch, 15.03.2023, 15:51 (vor 420 Tagen) @ Destear
Es wäre ohnehin besser, diese Vereinbarungen aus Schengen in die EU-Verträge zu überführen, um das noch klarer zur machen.
Der Schengen-Vertrag ist aber schon für Schengen-Mitglieder verbindlich. z.B. Deutschland haltet sich nur nicht daran.
Das europäische Parlament ist mit diesem Verhalten nicht einverstanden.
Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden?
totga, Mittwoch, 15.03.2023, 12:20 (vor 420 Tagen) @ EK-Wagendienst
Stichprobenartig, also ungefähr so wie Fahrkartenkontrollen in der U-Bahn.
Nicht wie im Fernverkehr.
Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden?
Barzahlung, Mittwoch, 15.03.2023, 12:26 (vor 420 Tagen) @ EK-Wagendienst
Auch da können Kontrollen stattfinden, warum nicht.
Umgekehrt wird ein Schuh draus. Kontrollen sollten begründet sein und nicht das Ausbleiben derer.
wegen Personenverkehrsfreiheit und Schengener Abkommen und
611 040, Erfurt, Mittwoch, 15.03.2023, 13:31 (vor 420 Tagen) @ EK-Wagendienst
Weil die EU ein gemeinsamer Wirtschaftsraum ist eben frei von Binnengrenzen. Und weil die EU-Verträge die Personenverkehrsfreiheit gewährleisten.
Und das Schengener Abkommen soll eben genau diese unbegründeten Kontrollen verhindern.
Die BuPol darf zwar einzelne Reisende an Bahnhöfen oder in Zügen auch anlasslos kontrollieren, aber sicher nicht systematisch den ganzen Zug.
Als ich vor paar Wochen von Wien über Salzburg nach Erfurt gefahren bin wurde nach Abfahrt in Salzburg auch durchgesagt, in Freilassing finde eine Kontrolle statt und alle sollen ihre Einreisedokumente bereit halten.
Gesehen hab ich aber im ganzen Zug keinen einzigen Polizisten.
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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
Salzburger Kontrollen
Hansjörg, Mittwoch, 15.03.2023, 14:22 (vor 420 Tagen) @ 611 040
Als ich vor paar Wochen von Wien über Salzburg nach Erfurt gefahren bin wurde nach Abfahrt in Salzburg auch durchgesagt, in Freilassing finde eine Kontrolle statt und alle sollen ihre Einreisedokumente bereit halten.
Gesehen hab ich aber im ganzen Zug keinen einzigen Polizisten.
Ich möchte mal sagen die bayr. Grenzpolizeieinheit kontrolliert sehr subjektiv. Ich wurde noch nie nach einem Ausweisdokument gefragt. Zumindest in der ersten Klasse im Regionalzug kommen die Beamten nur rein um an die Tür des Lokführers zu klopfen das sie fertig sind.
Salzburger Kontrollen
Mike65, Mittwoch, 15.03.2023, 14:58 (vor 420 Tagen) @ Hansjörg
Ich möchte mal sagen die bayr. Grenzpolizeieinheit kontrolliert sehr subjektiv. Ich wurde noch nie nach einem Ausweisdokument gefragt. Zumindest in der ersten Klasse im Regionalzug kommen die Beamten nur rein um an die Tür des Lokführers zu klopfen das sie fertig sind.
Ich hatte eher den Eindruck sehr gezielt. Im Railjet stiegen in Freilassing zwei Polizisten zu, gingen während der Fahrt schnurstracks durch die erste Klasse und stiegen in Traunstein mit zwei einer jungen Frau mit Kleinkind wieder aus. Während der kurzen Zeit können sie unmöglich alle Ausweise kontrolliert haben. Meines Wissens darf im Schengenraum auch nur stichprobenartig kontrolliert werden.
Ich würde es allerdings für sinnvoller halten, wenn sie schon in Salzburg zusteigen würden, dann würde der Zug weniger Verspätung aufsammeln.
Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden?
frank_le, Mittwoch, 15.03.2023, 13:58 (vor 420 Tagen) @ Hansjörg
Montag im EC gab es eine gemeinsame Kontrolle der Tschechischen Polizei und der Bundespolizei direkt nach der Abfahrt in Prag.
Alle Ausweise wurden kontrolliert und gescannt.
Ist das jetzt der neue Standard? Ich würde es gut finden.
Warum wäre das gut? Beides liegt in der EU.
Warum das gut wäre?
Normalerweise wird in Dresden kontrolliert und es werden 10-20 illegale rausgezogen
Diesmal war es nur einer der rausgeholt wurde und der Rest musste bei den Tschechen bleiben.
Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden?
Paladin, Hansestadt Rostock / Stralsund, Mittwoch, 15.03.2023, 17:11 (vor 420 Tagen) @ frank_le
Montag im EC gab es eine gemeinsame Kontrolle der Tschechischen Polizei und der Bundespolizei direkt nach der Abfahrt in Prag.
Alle Ausweise wurden kontrolliert und gescannt.
Ist das jetzt der neue Standard? Ich würde es gut finden.
Warum wäre das gut? Beides liegt in der EU.
Warum das gut wäre?
Normalerweise wird in Dresden kontrolliert und es werden 10-20 illegale rausgezogen
Diesmal war es nur einer der rausgeholt wurde und der Rest musste bei den Tschechen bleiben.
Also "Illegale" sind das schon mal gar nicht. So etwas wie illegale Menschen gibt es nicht. Wenn, dann wollen diese Menschen illegal einreisen.
Dein subjektives "normalerweise" sieht auch sehr nach gefühlter Wahrheit aus. Weder glaube ich, dass du täglich am Bahnhof stehst und nachzählst, noch wirst du wohl eine Statistik vorlegen können, die diese gefühlte Wahrheit untermauert
Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden?
heinz11, Mittwoch, 15.03.2023, 20:51 (vor 420 Tagen) @ Paladin
Montag im EC gab es eine gemeinsame Kontrolle der Tschechischen Polizei und der Bundespolizei direkt nach der Abfahrt in Prag.
Alle Ausweise wurden kontrolliert und gescannt.
Ist das jetzt der neue Standard? Ich würde es gut finden.
Warum wäre das gut? Beides liegt in der EU.
Warum das gut wäre?
Normalerweise wird in Dresden kontrolliert und es werden 10-20 illegale rausgezogen
Diesmal war es nur einer der rausgeholt wurde und der Rest musste bei den Tschechen bleiben.
Also "Illegale" sind das schon mal gar nicht. So etwas wie illegale Menschen gibt es nicht. Wenn, dann wollen diese Menschen illegal einreisen.
Dein subjektives "normalerweise" sieht auch sehr nach gefühlter Wahrheit aus. Weder glaube ich, dass du täglich am Bahnhof stehst und nachzählst, noch wirst du wohl eine Statistik vorlegen können, die diese gefühlte Wahrheit untermauert
Für Dresden wirds wohl keine Statistik geben. Aber zu der Zahl der illegal Einreisenden schau mal hier:
und hier:
Neue Grenzkontrollen im EC Prag - Dresden?
musicus, Mittwoch, 15.03.2023, 12:00 (vor 420 Tagen) @ frank_le
Ist das jetzt der neue Standard? Ich würde es gut finden.
Ich nicht.