ICE-Treff

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linear

Hallo zusammen,

zur Zeit ist es wohl sehr schwierig, Fahrkarten zwischen München und der Schweiz (über Bregenz) zu kaufen, wohl weil die EC-Linie 88 gar nicht fährt.

Hat jemand einen Tipp, möglichst günstig von Tirano am 10.8. um 9:41 nach München?

- IC-Bus ist absolut ausgeschlossen!
- Reservierungspflichtige Züge ausschließen (betrifft den D-Zug um 10:07 ab Tirano)
- BC 50 vorhanden
- Zwischen Tirano und Samedan sollte keine Zugbindung bestehen

Somit ergibt es sich als schnellste Verbindung:
Tirano - Bregenz Hafen per Bahn
Bregenz - Lindau per Fähre
Lindau - München per Bahn

Dafür kann man aber keinen Preis erhalten. Ich habe schon alle möglichen Kombinationen aus DB-, ÖBB- und SBB-Tickets probiert und bekomme entweder Phantasiepreise oder aber (meistens): Nicht buchbar.

Wer hat eine Idee?
Ggf. über eine Alternativroute?

über Singen (Hohentwiel) und ab Singen nur Nahververkehr ...

Schonmal Danke für die 1. Antwort!

über Singen (Hohentwiel) und ab Singen nur Nahververkehr ...

Hier ist das zeitliche Opfer leider zu groß. Das ist ja ein Riesen-Umweg und dauert zudem 2,5 Stunden länger als die (ohnehin schon eledig langsame) Verbindung über Bregenz.

Noch jemand weitere Ideen?

Erträgliche Tickets krieg ich nur mit 35 Minuten längerer Fahrzeit oder 11:00 Abfahrt und dann verkürzter Fahrzeit und einem Stück SEV:
Das wäre zum Beispiel Tirano-Ingolstadt über Samedan(bis hier ohne D) und über Lochau-Hörbranz. Gesamtpreis Super Sparpreis 2. Klasse 61€, mit einem Nutella eCoupon 10€ weniger.

Erträgliche Tickets krieg ich nur mit 35 Minuten längerer Fahrzeit oder 11:00 Abfahrt und dann verkürzter Fahrzeit und einem Stück SEV:
Das wäre zum Beispiel Tirano-Ingolstadt über Samedan(bis hier ohne D) und über Lochau-Hörbranz. Gesamtpreis Super Sparpreis 2. Klasse 61€, mit einem Nutella eCoupon 10€ weniger.

WOW, das ist schon verdammt nah dran. Wenn man da die Fähre Bregenz-Lindau selbst bezahlt, kommt man sogar schon um 20.05 in München an.

WOW, das ist schon verdammt nah dran. Wenn man da die Fähre Bregenz-Lindau selbst bezahlt, kommt man sogar schon um 20.05 in München an.

Verbindung: von Tirano über Lochau-Hörbranz ohne Interregio- und Schnellzüge, Busse
sowie über München Hbf (Aufenthalt: 15:00) ohne Busse
nach Ingolstadt Hbf ohne Interregio- und Schnellzüge, Nahverkehr, sonstige Züge, S-Bahn

Abfahrt in Tirano um 09:41 oder 11:00, jeweils für 35,90 Euro. Vielleicht kann ein Reisezentrum das ausstellen?

Online-Ticket geht ab Poschiavo. Tirano - Poschiavo: CHF 9.80

Ohne Gewähr.

Verbindung: von Tirano über Innsbruck Hbf ohne Interregio- und Schnellzüge, Busse
sowie über München Hbf (Aufenthalt: 15:00) ohne Intercity- und Eurocityzüge, Busse
nach Ingolstadt Hbf ohne Interregio- und Schnellzüge, Nahverkehr, sonstige Züge, S-Bahn

Gleiches Ergebnis preislich, etc., jedoch weniger Umstiege und Ankunft München 20:15

Abfahrt in Tirano um 09:41 oder 11:00, jeweils für 35,90 Euro. Vielleicht kann ein Reisezentrum das ausstellen?

Online-Ticket geht ab Poschiavo. Tirano - Poschiavo: CHF 9.80

Ohne Gewähr.

Weiß jemand, warum die Fahrkarte nur per Postversand ausstellbar ist?
Die würde leider nicht mehr rechtzeitig ankommen. Und bei BahnTix gibt es ja soweit ich weiß nicht die erforderlichen Vorgabemöglichkeiten für die Verkehrsmittelwahl, oder?

Weiß jemand, warum die Fahrkarte nur per Postversand ausstellbar ist?

Ja, steht doch im Internet.

BR752

Weiß jemand, warum die Fahrkarte nur per Postversand ausstellbar ist?

Ja, steht doch im Internet.

Das Internet ist groß. Wo steht das denn?

Es geht hier übrigens NICHT um das inzwischen auch in den Medien diskutierte Problem, dass der Navigator seit Freitag Tickets nicht ausstellt bzw. nicht abrufen kann.
Es geht darum, dass das Onlineticket nicht angeboten wird - und das ist eigentlich nur der Fall, wenn ein Verkehrsmittel beteiligt ist, dessen Personal über kein entsprechendes Terminal verfügt.
Nur: wer soll das sein? In der Schweiz und in Österreich können doch alle die DB-Onlietickets prüfen!?

Hoi,

- Reservierungspflichtige Züge ausschließen (betrifft den D-Zug um 10:07 ab Tirano)

Dieser Zug besteht aus zwei Teilen. Der eine ist der Bernina-Express mit den angehängten Panoramawagen und der andere Teil ist das führende Triebfahrzeug, welches ohne Reservationspflicht und ohne Zuschlag nutzbar ist.

Grüsse aus der Ostschweiz.

--

Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

- Reservierungspflichtige Züge ausschließen (betrifft den D-Zug um 10:07 ab Tirano)

Dieser Zug besteht aus zwei Teilen. Der eine ist der Bernina-Express mit den angehängten Panoramawagen und der andere Teil ist das führende Triebfahrzeug, welches ohne Reservationspflicht und ohne Zuschlag nutzbar ist.

Hoi Twindexx,

leider kann man bei der DB aber nur den "D-Zug" inkl. Reservierungspflicht buchen.

Hoi,

leider kann man bei der DB aber nur den "D-Zug" inkl. Reservierungspflicht buchen.

Das ist dann ein Fehler bei der DB, wenn man aus «Führt reservationspflichtige Panoramawagen mit» eine generelle Reservationspflicht für diesen Zug ableitet. Das steht so weder in den Daten, welche die RhB bei den SBB einpflegen, noch geben die SBB das so an die DB weiter.

Der Zug sieht etwa so aus:

Die sechs Panoramawagen sind der reservations- und zuschlagpflichtige Bernina-Express und die zwei Triebwagen verkehren für jedermann mit gültigem Billett ohne Reservation und ohne Zuschlag.

Du kannst ja mal versuchen, ein Billett ohne Zugbindung auf dieser Strecke zu bekommen und dann bist natürlich frei, diesen Zug zu nutzen.

Grüsse aus der Ostschweiz.

--

Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Du kannst ja mal versuchen, ein Billett ohne Zugbindung auf dieser Strecke zu bekommen und dann bist natürlich frei, diesen Zug zu nutzen.

Wie es aktuell heißt, gilt die Zugbindung ja bei allen Fernverkehrszügen, also auch beim D-Zug. Wenn ich nun ein Ticket für einen "R-Zug" kaufe (keine Zugbindung), und mich damit in einen D-Zug setze, habe ich die Zugbindung verletzt. Welche Zuggattung hat denn das Triebfahrzeug bei der von dir gezeigten Komposition?

Hoi,

Wie es aktuell heißt, gilt die Zugbindung ja bei allen Fernverkehrszügen, also auch beim D-Zug. Wenn ich nun ein Ticket für einen "R-Zug" kaufe (keine Zugbindung), und mich damit in einen D-Zug setze, habe ich die Zugbindung verletzt. Welche Zuggattung hat denn das Triebfahrzeug bei der von dir gezeigten Komposition?

Der Bernina-Express ist kein Fernverkehr. Für den kassiert die RhB Abgeltungen im Regionalverkehr. Da hat das BAV ja mal gestützt auf das Personenbeförderungsgesetz verfügt, dass die RhB auf mit steuergeldfinanzierten Zügen auch keine Zuschläge erheben oder Reservationen verlangen dürfe (gilt für alle Bahnen in der Schweiz).
Wenn sie einen zusätzlichen Zugsteil anhängen, wo das so ist, dann ist das was anderes. Aber sie müssen auch einen Zugsteil für normale Reisende im Regionalen Personenverkehr mitführen. Dem ist die RhB mit der Öffnung der Triebwagen nachgekommen. Der Glacier-Express verkehrt hingegen ohne Abgeltungen, auf dessen Route fahren aber sonst jede Stunde normale Regionalzüge als Alternative.

Der Zug verkehrt unter der Zugskategorie PE. Das steht für Panorama Express, hier auf Seite 2 unten: https://www.fahrplanfelder.ch/fileadmin/fap_explanations/pdf-Dateien/2019/Zugcharakteri...
Ein PE ist gemäss Definition eben nur teilweise reservations- und/oder zuschlagspflichtig. Bei der DB wird nur deshalb D-Zug angezeigt, weil die DB die korrekte Zugskategorie nicht darstellen kann (kannst du aber sonst im SBB Onlinefahrplan nachschlagen).

Grüsse aus der Ostschweiz.

--

Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.

Hallo zusammen, hallo Twindexx,

danke und nochmals die besten Gruesse in die Schweiz und auch nach Graubuenden.

Das war dort alles mal wieder problem- und reibungslos. Freundliche Schaffner trotz rappelvoller Zuege. Klagloses Fahren mit "DB Hitzeticket"!

15:02 ab Pontresina
...
00:05 an Koeln

Das ist alles unkompliziert verlaufen. (Also bis jetzt. (Siegburg/Bonn))

Das Wetter ist tagsueber mild warm uns sonnig, aber nachts lausig Kalt.
Ich schaetze mal um die 5°. *Brrrrr*

BR752

Das Wetter ist tagsueber mild warm uns sonnig, aber nachts lausig Kalt.
Ich schaetze mal um die 5°. *Brrrrr*

Brichst Du nachts in Kühlhäuser ein? ;-) In Köln sind es heute Nacht 16, in Pontresina 10 Grad Tiefsttemperatur.

Du kannst ja mal versuchen, ein Billett ohne Zugbindung auf dieser Strecke zu bekommen und dann bist natürlich frei, diesen Zug zu nutzen.

Wie es aktuell heißt, gilt die Zugbindung ja bei allen Fernverkehrszügen, also auch beim D-Zug. Wenn ich nun ein Ticket für einen "R-Zug" kaufe (keine Zugbindung), und mich damit in einen D-Zug setze, habe ich die Zugbindung verletzt.

Richtig von Twindexx gesagt, falsch von dir verstanden.

Er mein ein Billet ohne Zugbindung. Z.B. einen DB Normalpreis.

Ein Sparpreisticket mit FV und einem R Zug auf einem Teilstueck ergibt ein "NV" in dem Abschnitt des R Zuges auf der Fahrkarte. So wie in Deutschland auch.

Welche Zuggattung hat denn das Triebfahrzeug bei der von dir gezeigten Komposition?

Frage bleibt, ob der (allgemein nutzbare Teil des) D Zug in der Schweiz mit einem *NV* gefahren werden darf.

Und an dieser Stelle sollte man aufhoeren zu fragen!!!

BR752

Und an dieser Stelle sollte man aufhoeren zu fragen!!!

Nein, sollte man nicht!

Denn nur so wird deine ständige Trickserei irgendwann endlich ein Ende haben.

Und an dieser Stelle sollte man aufhoeren zu fragen!!!

Nein, sollte man nicht!

Hier Zustimmung.
Nach diversen anderen Berichten im Netz hilft das Hoffen auf Ignorieren der Zugbindung durch die Schweizer Zugbegleiter oft nicht mehr. Zwar soll es noch einige geben, die sich für die Zugbindung so viel interessieren, wie für einen umfallenden Sack Weizen beim nördlichen Nachbarn. Trifft man aber auf einen, der es ernst meint (und davon gibt es inzwischen viele - einige meinen sogar noch ernster, als die DB, die sich die verrückten Regeln ausgedacht hat und nur nebulös kommuniziert), dann tut das in der Schweiz verdammt weh.

Hallo!

Wie es aktuell heißt, gilt die Zugbindung ja bei allen Fernverkehrszügen, also auch beim D-Zug.

Die D-Züge der RhB unterliegen beim DB-Sparpreis interessanterweise - zumindest aktuell - nicht der Zugbindung.

Aktuelles Beispiel für diese Verbindung (bei der die Reservierung nur im Panoramawagen obligatorisch ist):

[image]

Und die dazu gehörige Fahrkarte:

[image]

Gut - ich hätte konkret auch mit einer Zugbindung leben können, da es im Anschluß weiter nach Bergamo (dort Übernachtung vor Rückreise am nächsten Abend) geht. Und Pause auf Alp Grüm bzw. Spaziergang von Ospizio Bernina nach Cavaglia hab ich auch schon gemacht:

[image]
Sicht auf Strecke ohne Sicht.

Grüße,
QYG

leider kann man bei der DB aber nur den "D-Zug" inkl. Reservierungspflicht buchen.

Der ganze Zug wird in der Kategorie "D" beim buchen gefuehrt. Fertig.
Mit den ganz normalen Nebenwirkungen.

Buchungszusammenfassung:

Tirano Mo, 19.08.2019 10:07 D 976 keine Sitzplatzreservierung erwünscht

Wo hast du die "Reservierungspflicht" her?
Fuer den BEX Teil darfst du aber sicher vor Ort noch einen Zuschlag bezahlen, da eben keine Reservierung mit ausgegeben wird.

BR752

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