? Anschlussverlust bei 2 aufeinander folgenden Sparpreisen

Hi zusammen,

ich hätte eine kurze Frage, wie es sich verhält, wenn man zwei aufeinander folgende Sparpreise hat und dabei der Anschluss von einem auf den anderen Sparpreis nicht funktioniert.
Konkret habe ich einen Sparpreis von Hannover nach Frankfurt über Köln mit ICE 540 und ICE 827, Ankunft Frankfurt um 4.48Uhr
Mein "Anschluss-Sparpreis" (neue Fahrkarte) ist mit ICE 988 um 5.04Uhr von Frankfurt nach Hamburg.

Meine Frage ist nun, wie es sich verhält, wenn der Anschluss vom 827 auf den 988 nicht funktionieren sollte? Habe ich dann einfach Pech gehabt, weil es zwei getrennte Sparpreise sind? Oder dürfte ich trotz Zugbindung auf dem 988 den folgenden Zug nach Hamburg nutzen?

Besten Dank im Voraus für alle Antworten.

Gruß ICE 822

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Ansprüche hast Du nur bei einem bestehenden Beförderungsvertrag, also einer Fahrkarte.

Bei zwei Fahrkarten hast Du keine Ansprüche, wenn Du durch eine Verspätung während der ersten Fahrt die zweite verpasst. Es handelt sich schließlich um zwei voneinander unabhängige Verträge.

Also Du hast dann einfach Pech gehabt.

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Im geschilderten Fall ist klar, dass der Zielort des ersten Beförderungsvertrages (Frankfurt) der Startort des zweiten ist. Beide FK sind nicht für die selbe Fahrt ausgestellt und die zusätzlichen Bedingungen aus Punkt 2.4.2 BB PV sind wohl auch nicht erfüllt.

Die Punkte 2.4.1 bis 2.4.3 BB PV
geben dazu folgendermaßen Auskunft:

2.4.1 Ein Beförderungsvertrag kann mit einem oder mehreren Eisenbahnverkehrsunternehmen als vertraglichen Beförderern (Beförderer) geschlossen werden. Ein Anspruch auf Beförderung besteht nur bei Vorlage einer gültigen Fahrkarte. Soweit nichts anderes geregelt, entspricht eine Fahrkarte einem Beförderungsvertrag.
2.4.2 Soweit aus den Beförderungsbedingungen klar ersichtlich, verkörpern mehrere Fahrkarten dann einen Beförderungsvertrag, wenn sie zur selben Zeit und am selben Ort für dieselbe Fahrt ausgestellt sind und sofern sie
(i) in einem hierfür vorgesehenen Umschlag oder einer Fahrkartentasche zusammengefügt, (ii) dauerhaft zusammengeheftet,
(iii) alphanumerisch verkettet sind,
(iv) nur einen Gesamtpreis angeben oder
(v) in anderer Weise aufgrund einer Regelung in besonderen Beförderungsbedingungen miteinander verbunden sind.
2.4.3 In den Fällen, in denen mit einer Fahrkarte sowohl die Benutzung von Zügen eines Eisenbahnverkehrsunternehmens als auch die Benutzung anderer Verkehrsmittel zugelassen ist, verkörpert diese eine Fahrkarte mehrere selbständige Beförderungsverträge.

Ein Beförderungsvertrag nach Artikel 3 der EG-VO 1371/2007 ist:

ein Vertrag über die entgeltliche oder unentgeltliche Beförderung zwischen einem Eisenbahnunternehmen oder einem Fahrkartenverkäufer und dem Fahrgast
über die Durchführung einer oder mehrerer Beförderungsleistungen

Weiter heißt es in Artikel 16:

Muss vernünftigerweise davon ausgegangen werden, dass bei Ankunft am Zielort gemäß Beförderungsvertrag die Verspätung mehr als 60 Minuten betragen wird, so hat der Fahrgast unverzüglich die Wahl zwischen [...]
c) der Fortsetzung der Fahrt oder der Weiterreise mit geänderter Streckenführung unter vergleichbaren Beförderungsbedingungen bis zum Zielort zu einem späteren Zeitpunkt nach Wahl des Fahrgasts.

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Hallo Michael,

herzlichen Dank für die Auflistung. Gestatte mir eine dumme Frage dazu ;).
Ist das jetzt gut oder schlecht für mich? Irgendwie werde ich daraus nicht so 100%ig schlau.

Danke und Gruß
ICE 822

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Hallo Michael,
herzlichen Dank für die Auflistung. Gestatte mir eine dumme Frage dazu ;).
Ist das jetzt gut oder schlecht für mich? Irgendwie werde ich daraus nicht so 100%ig schlau.

Wie du dem ersten Satz in meiner Auflistung entnehmen kannst, ist das für Dich schlecht, da Deine beiden Sparpreisfahrkarten m. E. n.nicht die Bedingungen in Punkt 2.4.2 BB PV erfüllen.

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Danke für die Info! Ich denke ich werde es trotzdem einfach mal drauf ankommen lassen No Risk no fun ;-)

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Hier hatten wir das Thema, verbunden mit einer interessanten Diskussion. Insbesondere dieser Beitrag: http://www.ice-treff.de/index.php?id=255086
Auch aus rechtlicher Perspektive interessant.
Insgesamt sieht es also gut aus für dich.

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Herzlichen Dank! Das beruhigt mich schon etwas.
Eigentlich hat der 827 ja sehr entspannte Fahrtzeiten aber man weiss schließlich doch nie.

Gruß ICE 822

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Meine Auffassung dazu: Das Recht auf Aufhebung der Zugbindung besteht, aber es besteht kein Anspruch auf Verspätungsentschädigung für die zweite der beiden Fahrkarten.

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Aus persoenlicher Erfahrung kann ich sagen, dass die DB da grosszuegig ist.

Ich hatte 3 gestueckelte Sparpreise die aber eine Fahrt am Stueck ergaben. Nach 2 Stunden Verspaetung wurde mir 50% auf den Gesamtbetrag aller 3 Fahrkarte erstattet.

An dieser Stelle nochmals vielen Dank fuer die diskussionsfreie Erstattung seitens der DB.

Ich denke 95% der DB Mitarbeiter haben da schon das richtige Augenmass.

Wobei sich bei Deiner Reisestrecke schlecht "eine Fahrt" erkennen laesst. ;-) Das ist schon eher eine Hin- und Zurueckfahrt. :-)

BR752

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Hi,

danke für deine Info. Dann werde ich es wohl drauf ankommen lassen :-) und im Zweifel einfach nett beim Servicepoint in Frankfurt bzw. beim Zub des nächsten ICE nach Hamburg dann nachfragen.

Gruß ICE 822

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Das ist eine gute Idee.

Ich wuerde mir auf der ersten Fahrkarte eine eventuelle Verspaetung "einfach nur" vom Zugpersonal bestaetigen lassen. Dann geht es vielleicht alles einfacher. ;-)

BR752

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Jepp, das hatte ich sowieso vor :-).

Bisher hat der Anschluss 827 --> 988 am WE bei mir auch immer geklappt. Wollen wir also hoffen, dass Murphy an diesem Tag Urlaub hat :)

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