Ich verstehe deine Sichtweise durchaus. Aber warum schließt sich die DB deiner Argumentation nicht an? Es wäre doch wirklich ein leichtes, diese vermeintliche Lücke wirksam zu schließen (und nicht durch möglicherweise ungültige, auf jeden Fall aber alles andere als rechtssichere Passagen in den Beförderungsbedingungen lediglich ein klein wenig oberflächlichen Aktionismus zu zeigen).

Doch es gibt einen Geschädigten. Die Bahn hat diese Mitnahme ursprünglich aus ganz anderen Gründen eingeführt und so einekostenfreie Zusatzleistung geschaffen. Diese ist ausdrücklich dazu gedacht, dass die Berechtigten KOSTENFREI jemanden mitnehmen. Sozusagen auch als Entschädigung für den Pendlerstress kann man dann beispielsweise Weihnachtseinkäufe an einem Samstag erledigen, eine Städtebesichtigung oder sonstwas unternehmen.

Ich halte diese Zusatzleistung für einen reinen Marketing-Gag in der Hoffnung, dass keiner sie benutzt. Ich würde nie auf die Idee kommen, auch am Wochenende zur Arbeitsstätte zu fahren, es sei denn, der Arbeitgeber wünscht dies. Ich muss aber diese Leistung mitbezahlen, wenn ich mir eine Streckenzeitkarte kaufe. Ich fände es besser, wenn man Streckenzeitkarten ohne diese Zusatzleistung für einen niedrigeren Preis kaufen könnte.

Leider liegst Du mit Deiner Einschätzung nicht richtig.

Der Monatskartenschlepper nutzt die Bahn und nimmt x Personen mit - soweit die Tatsache.

Das erste Problem ist, ob der Bahn wirklich ein Schaden entsteht. Darüber lässt sich trefflich spekulieren, es ist aber letzten Endes nicht final nachweisbar, ob die Fahrten ohne die günstige Schleppmöglichkeit ausgeführt worden wären, was aber wiederum Voraussetzung für einen Schaden wäre (es sei denn, der Zug wäre überfüllt gewesen).

Das zweite Problem ist die Frage, ob die Beförderungsbestimmungen überhaupt verletzt wurden bzw. ob die verletzten Bestimmungen rechtlich zulässig waren. Hier wird vermutlich jeder befragte Jurist 3 verschiedene Meinungen haben.

Vor diesem Hintergrund wird schon einmal klar, dass eine Strafanzeige der Bahn nicht nur wegen einer behaupteten Überlastung der Staatsanwaltschaften und Gerichte offenkundig nicht weiter verfolgt wird, sondern auch wegen erheblicher Zweifel, ob hier wirklich eine Straftat vorliegt.

Die nächste unmittelbare Folge ist aber wieder, dass ohne Straftat schon einmal eine Anspruchsgrundlage für Schadenersatz wegfällt. Schon bleiben wieder nur die Beförderungsbestimmungen und die Frage, ob denn wirklich ein Schaden entstanden ist - und selbst wenn ein Schaden vorliegt, wie hoch dieser ist, denn entgangener Gewinn ist hier regelmäßig schon einmal kein Schaden und der Zug verkehrte ohnehin.

Der Bahn bleiben drei Möglichkeiten:
- Streichung der Mitnahmemöglichkeit
- Kündigung der Monatskarte wegen missbräuchlicher Nutzung, wobei auch dies nicht ganz unproblematisch sein wird
- Einleitung von Verfahren wegen Steuerhinterziehung

Mit dem steuerrechtlichen Knüppel kommt man meist am besten hin, schon Al Capone wurde so zur Strecke gebracht. Kann man nachweisen, dass jemand das gewerbsmäßig macht, liegt schon mal potenziell ein Vergehen im Bereich der Umsatzsteuer vor. Zudem ist zumindest fraglich, ob nicht auch ein einkommensteuer- oder gewerbesteuerrechtlicher Verstoß vorliegt.

Wo wir uns aber sicher einig sind ist der Umstand, dass die Monatskartenschlepperei womöglich legal sein könnte, sicher aber nicht legitim ist.

Ja, so in etwa sehe ich das auch. Aber ich halte es eben für falsch, hierfür die Monats-/Jahreskartenschlepper verantwortlich zu machen. Wenn die Bahn die Mitnahme eben ermöglicht und nicht wirksam beschränkt (begrenzte Anzahl Mitfahrgutscheine, kontingentierte Mitfahrerreservierungen o.ä.), dann darf man niemandem vorwerfen, dies auch zu nutzen. Moralisch ist das Angebot der Schlepper sicher fragwürdig (aber, sofern erzielte Gewinne am Jahresende ggf. versteuert werden, nicht illegal), die Bahn legt aber selbst nicht unbedingt höhere moralische Ansprüche an den Tag.

Denn drehen wir den Spieß einmal um: Hätte sich der Monatskarten-Inhaber diese Ticketsorte gekauft, wenn er nicht einen Teil davon durch die Mitfahrangebote wiederbekommt???

Wo ich nochmal drüber nachdenke (es lässt mich heute einfach nicht los ^^), dürfte sich das "Problem" bald ganz ohne Zutun der Bahn oder von selbsternannten Bahnbeschützern von selbst lösen und wir werden sehen, ob es dann signifikant weniger Monatskartennutzer gibt. Zwischen Köln und Frankfurt bietet ja bereits ein Unternehmen (deinbus.de) eine zuverlässige und komfortable (jedenfalls ähnlich komfortabel wie die zweite Klasse im ICE3) Busverbindung auf dem Preisniveau der günstigsten (seriösen) Mitfahrangebote. Durch die bevorstehende Öffnung des Fernverkehrsmarktes für Linienbusse wird die Anzahl der Angebote auf diesem Preislevel wohl zunehmen und damit Bahnmitfahrten (und wohl auch einen Großteil regulärer Mitfahrten) verdrängen. Ich vermute, dass die meisten preisbewussten Reisenden einen zuverlässigen und seriösen Busunternehmer gegenüber einem unbekannten Bahnschlepper (bei dem man nie weiß, ob der vorige Zug pünktlich ankommt) oder Autofahrer (bei dem man im Zweifel zu dritt auf der Rücksitzbank eines Corsas mit Gepäck auf dem Schoß sitzt) vorziehen.

Sorry für das Anstoßen dieser insbesondere von Bahnfans häufig emotional geführten Debatte, die aber ja dann kurz- bis mittelfristig überflüssig sein dürfte.

Denn drehen wir den Spieß einmal um: Hätte sich der Monatskarten-Inhaber diese Ticketsorte gekauft, wenn er nicht einen Teil davon durch die Mitfahrangebote wiederbekommt???

In mindestens 95% aller Fälle: Ja sicher! Ich kaufe mir die Fahrkarte, weil ich von A nach B pendeln will oder muß. Wenn ich so eine Rennstrecke wie HH - B erwische, dann ist das Zugabe und schön für mich. Mal abgesehen davon, ob ich als Pendler überhaupt noch Bock habe, am Wochenende auch noch im Zug zu hocken.

Folge ich Deiner Argumentation hieße das, die Bahn verkauft auf Strecken ohne "Nebenverdienst" keine Zeitkarten. Unrealistisch. Zudem wollte ich wollte bloß dran erinnern, daß im Regelfall die Pendler die Monatskartenkäufer sind, nicht Deine "Spieß"gesellen.

heinz

Denn drehen wir den Spieß einmal um: Hätte sich der Monatskarten-Inhaber diese Ticketsorte gekauft, wenn er nicht einen Teil davon durch die Mitfahrangebote wiederbekommt???

Der typische Monatskartenschlepper nutzt die Monatskarte ausschließlich am Samstag. Bei den Gewinnen, die er unversteuert einfährt (weil das Finanzamt davon nix weiß), braucht er auch nur am Samstag arbeiten.

Diejenigen, die beruflich zwischen Berlin und Hamburg pendeln müssen, besitzen alle die BC100, nicht selten auch die BC100 First, weil beide auf das Jahr gerechnet, günstiger sind als die Monats- bzw. Jahreskarten. Außerdem kann der BC100-Reisende die Cityoption in beiden Städten nutzen.

Dies ist allgemein gefragt und nicht auf den speziellen Fall B-HH bezogen.

Das trifft auf alle Fälle zu.

Ich habe mich mit der Thematik ausgiebigst beschäftigt und kenne sowohl die Arbeitsweise der Monatskartenschlepper als auch mögliche Gegenmaßnahmen. Bedauerlicherweise interessiert sich die DB nicht für letzteres, weil sie sich ganz einfach nicht traut. So war meiner Erinnerung nach die Aussage bei einem Telefonat mit einem Vertreter der für die DB-Beförderungsbedingungen zuständigen Abteilung, welches ich schon beim ersten Auffallen der Monatskartenschlepper hatte.

Immerhin gibt es keinen Geschädigten (es ist ja unerheblich ob bis zu vier Mitfahrer kostenlos oder gegen Bezahlung an den Zeitkarteninhaber im Zug sitzen), die Züge sind Samstags i.d.R. auch relativ niedrig ausgelastet und möglicherweise überlegt sich ja der ein oder andere Mitfahrer in Zukunft auch von Sonntag bis Freitag den Zug (und seinen - verglichen mit der Durchschnittsmitfahrgelegenheit sehr hohen - Komfort) mit einem regulären Ticket zu nutzen.

Das ist ein Irrtum. Geschädigt wird die Bahn als solches - und der ehrliche Fahrgast, denn dieser zahlt über den Kauf seiner Fahrkarte den Schaden. Wenn es keine Monatskartenschlepper gäbe, würden sich die "Mitfahrer" der Monatskartenschlepper wohl oder übel eine eigne Fahrkarte kaufen, so sie unbedingt nach Hamburg bzw. Berlin wollen.

Du glaubst ernsthaft in dem DB-Tarifdschungel mit BC25, Sparpreisen (mit BC25-Rabatt), WM-BC25 (mit Rabatt für 4 Mitfahrer), Wochenendticket, Quer-durchs-Land-Ticket, Weltmeisterinnenpass und was es sonst noch so alles gibt, dass du für die Schäden, die die Monatskartenschlepper verursachen, mitbezahlen musst???

Deine Ideen mit der neuen B-HH-Taktung finde ich nicht verkehrt, um den professionellen Schleppern das Handwerk zu legen. Aber ansonsten ist die Bahn doch froh, wenn sie ihre Züge überhaupt vollbekommt. Denn dies rechtfertigt wiederum einen ausgedehnten Fahrplan, mit dem man flexibler reisen kann... Hat alles seine Vor-und Nachteile...

Das ist ein Irrtum. Geschädigt wird die Bahn als solches - und der ehrliche Fahrgast, denn dieser zahlt über den Kauf seiner Fahrkarte den Schaden. Wenn es keine Monatskartenschlepper gäbe, würden sich die "Mitfahrer" der Monatskartenschlepper wohl oder übel eine eigne Fahrkarte kaufen, so sie unbedingt nach Hamburg bzw. Berlin wollen.

Wieso hast denn der ehrliche Fahrgast einen Schaden? Ob jemand mit seiner Monatskarte nun kostenlos oder gegen Bezahlung Personen mitnimmt macht doch keinen Unterschied - beide belegen Platz, verschmutzen die Toiletten und verbrauchen die kostbare, klimatisierte Luft.

Ich möchte vermuten, dass die "Mitfahrer" im Zweifel auch statt einer eigenen Fahrkarte eine "normale" Mitfahrt buchen würden.