Moin Moin,

komme soeben aus dem Bordbistro. Wollte mir eine Cola holen und da Bargeld irgendwie Mangelware ware, wollte ich mit meiner BahnCard 100 Kreditkarte zahlen. Der Mitarbeiter meinte darauf, dass das demnächst nicht mehr ginge und es soll eine Mindestsumme geben (die Höhe konnte mir jedoch nicht sagen). Zu seiner und meiner Überraschung wurde die BC100-KK nicht angenommen (vorhin am Automaten gings noch...), zum Glück funktionierte meine andere.

Weiß also jemand ob eine Mindestsumme geplant ist und wenn ja: Wann sie kommt und wie hoch sie sein wird?

Schöne Grüße,
Dennis

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Cash in de Täsch is the name of the game!

Eine Pflicht, Kreditkarten zu akzeptieren gibt es zwar nicht, allerdings verstößt die Forderung einer "Mindestsumme" gegen vertragliche Vereinbarungen zwischen dem Verkäufer und dem Kreditinstitut (z.B Mastercard / Visa).

Moin Moin,

komme soeben aus dem Bordbistro. Wollte mir eine Cola holen und da Bargeld irgendwie Mangelware ware, wollte ich mit meiner BahnCard 100 Kreditkarte zahlen. Der Mitarbeiter meinte darauf, dass das demnächst nicht mehr ginge und es soll eine Mindestsumme geben (die Höhe konnte mir jedoch nicht sagen). Zu seiner und meiner Überraschung wurde die BC100-KK nicht angenommen (vorhin am Automaten gings noch...), zum Glück funktionierte meine andere.

Weiß also jemand ob eine Mindestsumme geplant ist und wenn ja: Wann sie kommt und wie hoch sie sein wird?

Schöne Grüße,
Dennis

...an diese Diskussion. Kreditkartenzahlung

heinz

Weiß also jemand ob eine Mindestsumme geplant ist und wenn ja: Wann sie kommt und wie hoch sie sein wird?

Hallo,

mir ist in der Richtung nichts bekannt. Und ich glaube auch, das es keine Mindestsumme geben wird, da die Bahn soviel Umsatz macht mit Kreditkartenzahlung, dass seitens der Kreditinstitute keine Provisionsforderungen gestellt wird. Und somit kann die Bahn auf einen Mindestbetrag verzichten.

Die Weigerung, eine Kreditkarte unterhalb einer von der Akzeptanzstelle (dem Händler, hier der DB AG) festgesetzten Umsatzhöhe zur Zahlung zu akzeptieren, verstößt eindeutig gegen die AGB der gängigen Kreditkarten-Herausgeber. Wenn Kreditkarten akzeptiert werden und die Akzeptanzstelle dieses deutlich macht - z.B. durch das Anbringen eines Logos an der Ladentüre oder durch die Angabe der Kreditkarten-Symbole in den DB-Speisekarten - so muss die Kreditkarte zur Zahlung unabhängig von der Umsatzhöhe akzeptiert werden.

Bei Verstößen kann der Vertrag durch die Kreditkarten-Organisation gekündigt werden.

Gruß Florian

Ist Extra-Gebühren beim KK-Kauf berechnen eigentlich okay?

An einigen Stellen heißt es: Wenn ich mit EC-Karte zahle, ist der Zahlungsverkehr kostenlos. Wenn ich eine KK benutze, berechnen sie eine Gebühr (meist 2 Euro oder 2-5% des Umsatzes).

Für Kreditkartenzahlungen zahlt der Verkäufer fixe Grundgebühren/Bereitstellungsentgelte und umsatzabhängige Gebühren. Transaktionsabhängigge Gebühren sind bei Kreditkarten, im Gegensatz zu einigen EC-Verfahren, nicht üblich. Es ist sogar denkbar, dass beim Erreichen bestimmter Umsatzschwellen die prozentualen Gebühren senken.

Außerdem ist eine Kreditkartenzahlung heute im Schnitt nicht zeitaufwendiger als eine Bartransaktion. Schließlich hat es bei Barzahlung lange nicht jeder passend. Das Suchen nach Schein und Kleingeld bei Zahler und Zahlungsempfänger dauert oft genug sogar länger als die durchschnittliche Kreditkartenzahlung.

Die Bahn hat daher keinen Grund dazu und kein Interesse daran einen Mindestumsatz für Kreditkartenzahlungen einzuführen.

An einigen Stellen heißt es: Wenn ich mit EC-Karte zahle, ist der Zahlungsverkehr kostenlos. Wenn ich eine KK benutze, berechnen sie eine Gebühr (meist 2 Euro oder 2-5% des Umsatzes).

Eine sehr gute Frage. Das kann für deutsch Akzeptanzverträge wieder anders aussehen, in den Niederlanden berechnen die NS am Automat für die Kreditkartenzahlung einen Euro Gebühr.

Für Kreditkartenzahlungen zahlt der Verkäufer fixe Grundgebühren/Bereitstellungsentgelte und umsatzabhängige Gebühren. Transaktionsabhängigge Gebühren sind bei Kreditkarten, im Gegensatz zu einigen EC-Verfahren, nicht üblich. Es ist sogar denkbar, dass beim Erreichen bestimmter Umsatzschwellen die prozentualen Gebühren senken.

Bitte erkläre mir mal den Unterschied zwischen umsatz- und transaktionsabhängigen Gebühren. In dem Moment, wo ich einen Umsatz generiere, mache ich eine Transaktion. Und das unabhängig ob EC-Verfahren oder KK-Einsatz. Ich buche doch nicht einen "Null-Umsatz" auf meine KK oder EC-Card der dann eine Gebühr auslöst, oder habe ich Dich falsch verstanden?

Außerdem ist eine Kreditkartenzahlung heute im Schnitt nicht zeitaufwendiger als eine Bartransaktion. Schließlich hat es bei Barzahlung lange nicht jeder passend. Das Suchen nach Schein und Kleingeld bei Zahler und Zahlungsempfänger dauert oft genug sogar länger als die durchschnittliche Kreditkartenzahlung.

Hast Du schon mal zur Haupteinkaufszeit mit EC-Card oder KK bezahlt? In der Zeit hat selbst Oma Schulze ihre letzten Pfennige zusammengekratzt, ehe das Terminal den Beleg ausspuckt...

Die Bahn hat daher keinen Grund dazu und kein Interesse daran einen Mindestumsatz für Kreditkartenzahlungen einzuführen.

Das sehe ich anders. Bei 5 € KK-Umsatz und 3 € an Gebühr für das KK-Unternehmen, da wird Dir der Controller schon bald den Marsch blasen.

heinz

Bitte erkläre mir mal den Unterschied zwischen umsatz- und transaktionsabhängigen Gebühren. In dem Moment, wo ich einen Umsatz generiere, mache ich eine Transaktion. Und das unabhängig ob EC-Verfahren oder KK-Einsatz. Ich buche doch nicht einen "Null-Umsatz" auf meine KK oder EC-Card der dann eine Gebühr auslöst, oder habe ich Dich falsch verstanden?

Mit umsatzabhängig dürfte eine prozentuale Gebühr gemeint sein, mit Transaktionsabhängig ein Sockelbetrag pro Buchung.

Hast Du schon mal zur Haupteinkaufszeit mit EC-Card oder KK bezahlt? In der Zeit hat selbst Oma Schulze ihre letzten Pfennige zusammengekratzt, ehe das Terminal den Beleg ausspuckt...

Kommt darauf an, wie geübt die Verkäufer sind, welches Terminal eingesetzt wird und welche Sicherungsverfahren eingesetzt werden. Die Zahlung an einem DB-Automaten geht z.B. extrem schnell mit Kreditkarte. Genauso läuft das bei Mc Donalds (ohne Unterschrift).
Noch schneller könnten Zahlungen per GeldKarte (jetzt auch kontaktlos) abgewickelt werden.

Bitte erkläre mir mal den Unterschied zwischen umsatz- und transaktionsabhängigen Gebühren. In dem Moment, wo ich einen Umsatz generiere, mache ich eine Transaktion. Und das unabhängig ob EC-Verfahren oder KK-Einsatz. Ich buche doch nicht einen "Null-Umsatz" auf meine KK oder EC-Card der dann eine Gebühr auslöst, oder habe ich Dich falsch verstanden?

Es geht darum, ob nur 5 % vom Betrag als Gebühr anfallen, egal ob etwa 50 Euro in einem Stück oder durch 10 Transaktionen a 5 Euro abgerechnet wurden, oder ob eben für jede der 10 Transaktionen nochmal ein fixer Betrag anfällt.
Hier ist eine Liste: http://portal.wko.at/wk/dok_detail_file.wk?AngID=1&DocID=1071915&StID=486103 wo Tarife von verschiedenen Anbietern von Zahlungssystemen dargestellt werden. Da gibts welche mit solchen transkationsabhängigen gebühren und welche ohne.

Hast Du schon mal zur Haupteinkaufszeit mit EC-Card oder KK bezahlt? In der Zeit hat selbst Oma Schulze ihre letzten Pfennige zusammengekratzt, ehe das Terminal den Beleg ausspuckt...

Das ist sicher richtig. Populär sind auf jeden Fall solche Systeme, die eine Zahlungsgarantie beinhalten (siehe dazu auch http://de.wikipedia.org/wiki/Electronic_cash#Zahlverfahren_mit_electronic-cash-Debitkarten ). Daher die zeitaufwendige Onlineabfrage. Gerade im Zug, z.B. bin ich mir aber ziemlch sicher, dass ein System verwendet wird, dass nicht jede Buchung online autorisiert. Allein schon wegen des unstabilien Netzes. Dort wird dann einfach die Karteninformationen mit einem regelmäßig aktualisierten Offline-Cache (im Speicher des Computers des Zugbegleiters) abgeglichen, der eine Liste von gesperrten Karten enthält...

Das sehe ich anders. Bei 5 € KK-Umsatz und 3 € an Gebühr für das KK-Unternehmen, da wird Dir der Controller schon bald den Marsch blasen.

Wenn dem so wäre sicher. Ich gehe jedoch davon aus, dass gerade Unternehmen die viel Umsatz machen immer nur umsatzabhängig zahlen. Das ist ja auch eine Frage der Verhandlungsmacht. Die Bahn lockt mit Milliardenumsätzen und der Einkäufer diktier dann erstmal dem Anbieter des Zahlsystems dann erstmal die Bedingungen ;)

Moin!

Hast Du schon mal zur Haupteinkaufszeit mit EC-Card oder KK bezahlt? In der Zeit hat selbst Oma Schulze ihre letzten Pfennige zusammengekratzt, ehe das Terminal den Beleg ausspuckt...

Ja, habe ich. Auch schon mal in Schottland, in Kanada und in Spanien. Jedes mal wenn ich es dort mache, bin ich erstaunt, wie schnell es geht:
Karte durchziehen, ggf. PIN eingeben und sofort(!) kommt der Beleg aus der Maschine.
Nur in Deutschland und Dänemark dauert es ewig. Warum? Ich weiß es nicht und bin jedes Mal über die Geschwindigkeitsunterschiede erstaunt.

Viele Grüße
fabs

--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

An einigen Stellen heißt es: Wenn ich mit EC-Karte zahle, ist der Zahlungsverkehr kostenlos. Wenn ich eine KK benutze, berechnen sie eine Gebühr (meist 2 Euro oder 2-5% des Umsatzes).

Eine sehr gute Frage. Das kann für deutsch Akzeptanzverträge wieder anders aussehen, in den Niederlanden berechnen die NS am Automat für die Kreditkartenzahlung einen Euro Gebühr.

Das ist natürlich zulässig - Voraussetzung nach deutschem Recht ist aber, daß der Kunde vor dem Vertragsschluß, also z.B. durch ein deutlich sichtbares Schild an der Ladenkasse oder einen mündlichen Hinweis der Kassiererin bzw. des Verkäufers auf diese zusätzliche Gebühr bei einer Kreditkartenzahlung hingewiesen wird.

Gruß Florian

Karte durchziehen, ggf. PIN eingeben und sofort(!) kommt der Beleg aus der Maschine.
Nur in Deutschland und Dänemark dauert es ewig. Warum? Ich weiß es nicht und bin jedes Mal über die Geschwindigkeitsunterschiede erstaunt.

Besonders größere Unternehmen (Ketten) nutzen oft noch Verfahren ohne Zahlungsgarantie, wo man unterschreiben muss (Elektronisches Lastschriftverfahren ELV, kannst du problemlos zurückgeben). PIN-basierte Verfahren sind mit Online- oder Offlineprüfung und beinhalten eine Zahlungsgarantie (electronic cash, auch mit Chip online oder Chip offline). Zum Beispiel bei Aldi Nord geht die Zahlung mit den dortigen Geräten ratz-fatz: Karte rein, PIN eingeben, nach spätestens fünf Sekunden ist das ganze autorisiert. Bei Kaufpark zum Beispiel (zu REWE Dortmund) dauert es erst mindestens(!) 10 Sekunden bis der Drucker einen Beleg ausdruckt, der dann unterschrieben werden muss usw...

Bei ELV werden meistens unternehmenseigene oder -übergreifende Sperrdateien geführt, die online geprüft werden. Bei einer PIN-Zahlung, die über den Magnetstreifen abgewickelt wird, muss immer eine Onlineverbindung aufgebaut werden, weil die Geheimzahl nicht auf dem Magnetstreifen steht. Der EMV-Chip enthält aber auch die Geheimzahl, daher können im Rahmen eines eingeräumten Rahmens der Bank über den Chip mit PIN auch komplette Offlinetransaktionen durchgeführt werden.

Näheres z.B. dort:
http://de.wikipedia.org/wiki/Electronic_cash
http://de.wikipedia.org/wiki/Lastschrift

Eine sehr gute Frage. Das kann für deutsch Akzeptanzverträge wieder anders aussehen, in den Niederlanden berechnen die NS am Automat für die Kreditkartenzahlung einen Euro Gebühr.

Das ist natürlich zulässig

Weiß ich nicht, ob das "natürlich" zulässig ist. Es ist ja auch in den Verträgen untersagt, einen Mindestbetrag einzufordern, wieso ist nicht auch ein Entgelt untersagt?

Hallo,

ich bin der Ansicht, dass sich Kreditkartenzahlungen auch bei Kleinbeträgen immmer mehr durchsetzen. Früher wäre man doch aus dem Laden gejagt worden, wenn man beispielsweise bei Edeka oder bei der dm-drogerie mit KK hätte zahlen wollen. ;-)
Ich denke, heutzutage ist man froh um jeden Kunden auch wenn durch ihn Kosten entstehen.

Auch bei der Bahn lautet mein Motto: "Karte rein- Fahrkarte raus", auch wenn sie nur 1,55 Euro kostet. Bei solchen Beträgen werden doch größere Scheine(?) z.B. 20 Euro gar nicht angenommen! Natürlich wird man durch KK-Zahlungen "ausspioniert"- das ist die Kehrseite der Bequemlichkeit/Medaille.

Deshalb finde ich es kundenunfreundlich, dass ich im MVV (ausgenommen Airport) oder RMV erst nach dem Kleingeld kramen muss.

Gruß

Tobias