TR: Rennbahn Ankara-Konya / US: Kalifornien extra Moneten (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Freitag, 24.12.2010, 10:15 (vor 5607 Tagen)

Hallo ICE-Fans,


auch die Türken setzen auf Hochgeschwindigkeitszüge: nachdem man schon Ankara-Eskisehir mit einem HGV-Zug fahren konnte, ist jetzt Ankara-Konya dran.
Die Strecke ist mit 250 km/h befahrbar. Eingesetzt werden CAF-Triebwagen, sehen aus wie die (umspurbaren) AVE S-120 "Alvia" in Spanien.
Ich habe in Spanien mit diesen Alvia-Triebwagen gereist. Sehr angenehme Züge.

Was ich allerdings nicht verstehe:

The Turkish government has formally adopted a national railway development programme which will add 14503 km of new line in time for the centenary of the republic in 2023, at an estimated cost of US$45bn. A further 2434 km will follow by 2035, expanding the network from 11008 to 27947 route-km in 25 years. Of this, there will be 11998 km designed for operation at 250 km/h and above.

12.000 km HGV-Netz?????
Die Türkei möchte also nicht nur Spanien als Europa-HGV-Hochburg überholen, sondern auch noch ein Netz haben das 4-5 mal so groß ist als das heutige ES-HGV-Netz?????

Und vor allem: wenn das Netz fertig ist, ist Ahmet Normaltürke dann auch fertig fürs Netz?

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Wesentlich langsamer geht's bei den Amis. Kalifornien hat extra Moneten bekommen für ihre HGV-Vorhaben. Dafür mussten allerdings "normale" Ausbauprojekte in Wisconsin und Ohio gestrichen werden.

Man ist dort schon froh, wenn man für den investierten 43 Milliarden US$ 1300 km Strecke hat, also lediglich 11% des geplanten türkischen Netzes...
Und mal ganz ehrlich: ich erwarte nicht dass Bill Normalamerikaner dann auf Schlag sein (dann hybrides) Chevrolet für den in NS-Farbschema lackierten "bullet train" umtauscht...


gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

TR: Rennbahn Ankara-Konya / US: Kalifornien extra Moneten

ICE 2, Freitag, 24.12.2010, 16:35 (vor 5607 Tagen) @ Oscar (NL)

Was hat die Türkei mit Europa am Hut??
Schreiben kann man viel, gerade die Türkei hat ganz andere Baustellen im Gesellschaftssystem. Die zunehmende Islamisierung des Landes verbaut den Weg in eine westliche Lebensgemeinschaft immer mehr.

TR: Rennbahn Ankara-Konya / US: Kalifornien extra Moneten

Chrispy, Freitag, 24.12.2010, 21:08 (vor 5607 Tagen) @ Oscar (NL)

Hallo Oscar

Man ist dort schon froh, wenn man für den investierten 43 Milliarden US$ 1300 km Strecke hat, also lediglich 11% des geplanten türkischen Netzes...

Der grosse Unterschied ist, dass in Amerika alles bei Null beginnt. Problematisch ist auch die Linienführung in Kalifornien. Gerade der abschnit Los Angeles - Palmdale ist schwierig (viele Tunnel und Brücken, in erdgasführendem Gestein). Es gibt deshalb auch Kritiker, die die Kosten sogar auf 62 bis über 80 Mia $ schätzen.

Gründe für den viel höheren Preis:

1. Der Grossteil der Summe geht an Kalifornien, wo HGV mit 350-400km/h geplant ist (Türkei 250 km/h).

2. Es wird in schwiriger Umgebung gebaut (Erdbeben, viele Tunnels durch die Sierra und somit durch Gasvorkommen).

3. Die Türkei kauft die Technologie von der Stange, die USA sind zu Stolz um nicht selbst das Know-how zu entwickeln (mein eindruck aus diversen Ami-Blogs zum Thema).

4. Teurere Arbeitskräfte in den USA.

5. Die infrastruktur in den USA muss von Null aufgebaut werden. (Z.B. müsse alle Bahnhöfe und Zulaufstrecken ebenfalls neugebaut werden).

5a. als Konsequenz folgt, dass viel Land in urbanem Gebiet gekauft werden muss (z.T. werden zwar bestehende Linien benutzt, jedoch sind diese weder elektrifiziert noch 2-Spurig).

Also kurz gesagt: Die beiden Konzepte sind so grundsätzlich verschieden, dass ein Preisvergleich nicht wirklich möglich ist.

Und mal ganz ehrlich: ich erwarte nicht dass Bill Normalamerikaner dann auf Schlag sein (dann hybrides) Chevrolet für den in NS-Farbschema lackierten "bullet train" umtauscht...

Mag sein, doch Arnold Normalkalifornier ist nach meiner Erfahrung nicht vergleichbar mit Bill Normalamerikaner. Vorallem in Kalifornien sehe ich ein grosses Potenzial.

Gruss und frohes Fest

Christoph

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