Thalys ab August 2011 bis nach Essen? (Allgemeines Forum)

RhBDirk, Mittwoch, 22.12.2010, 20:12 (vor 5613 Tagen)

Das war glaub ich schonmal Thema hier. Heute gibts eine Zeitungsmeldung dazu:
http://www.derwesten.de/nachrichten/im-westen/Thalys-verbindet-das-Ruhrgebiet-mit-Paris...

Zitat:
...Der Schnellzug mit eigenem Ticket- und Preissystem startet um 5.12 Uhr ab Essen (Duisburg 5.28 Uhr, Düsseldorf 5.45 Uhr). Über Brüssel (8.37 Uhr) erreicht der Zug um 9.59 Uhr Paris. Der Gegenzug startet von Paris Nord um 18.01 und in Brüssel um 19.28 Uhr und ist um 21.48 Uhr in Düsseldorf, ehe er über Duisburg (22.02 Uhr) Essen erreicht (22.19 Uhr.)...

Neue Runde, neues Glück?

Steffen, Mittwoch, 22.12.2010, 20:23 (vor 5613 Tagen) @ RhBDirk

Interessant :)

Anfangs gab es ja mal Thalys-Verbindungen bis Düsseldorf, die man aber schnell wieder eingestellt hat. Nun versucht man es offensichtlich nochmal.

Ich kann mir gut vorstellen, dass der Früh-Thalys einfach nicht so gut besucht ist und man durch diese Direktverbindung neue Kundschaft in den bestehenden Zug holen möchte. Da bin ich mal gespannt...

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Neue Runde, neues Glück?

Thalyseo, Mittwoch, 22.12.2010, 20:51 (vor 5613 Tagen) @ Steffen

Ich kann mir gut vorstellen, dass der Früh-Thalys einfach nicht so gut besucht ist und man durch diese Direktverbindung neue Kundschaft in den bestehenden Zug holen möchte. Da bin ich mal gespannt...

Das ist gut möglich, zumal die jetzige "Lücke" am morgen zwischen 08.00 Uhr und 12.00 Uhr könnte besser genutzt werden könnte, was auf eine zeitliche Verschiebung hinauslaufen würde.

Die Rückfahrt dürfte sich meines Erachtens nach rentieren, da diese bestimmt ab Aachen auch innerdeutsch genutzt werden wird.

Warum eigentlich nur bis Essen und nicht bis Dortmund? Wäre doch sicherlich nicht zu verachten...

Korrektur

Thalyseo, Donnerstag, 23.12.2010, 17:51 (vor 5612 Tagen) @ Thalyseo

Warum eigentlich nur bis Essen und nicht bis Dortmund? Wäre doch sicherlich nicht zu verachten...

Ich hatte das Konzept missverstanden: In Duisburg wird ja auch nicht gehalten, so dass lediglich die Hochburg Düsseldorf und das Herz des Ruhrpotts angesteuert werden.

Wahrscheinlich geht es rein um die abendliche Spätfahrt zwecks Produktestung durch deutsche Kunden.

Korrektur

Steffen, Donnerstag, 23.12.2010, 17:59 (vor 5612 Tagen) @ Thalyseo

Warum eigentlich nur bis Essen und nicht bis Dortmund? Wäre doch sicherlich nicht zu verachten...


Ich hatte das Konzept missverstanden: In Duisburg wird ja auch nicht gehalten, so dass lediglich die Hochburg Düsseldorf und das Herz des Ruhrpotts angesteuert werden.

Doch, in Duisburg wird gehalten - eine ganze Minute lang! :)
(Link zum Zug)

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Neue Runde, neues Glück?

Jan, Mittwoch, 22.12.2010, 22:59 (vor 5613 Tagen) @ Steffen

Die Spätverbindung wird wahrscheinlich recht gut ausgelastet sein, es ist sogar vorstellbar, dass noch einige in Köln einsteigen um nach Düsseldorf/Essen zu fahren.
Die Frühverbindung wird aber wohl wahrscheinlich ein Flop, da ich mir nicht vorstellen kann, dass in Essen und Duisburg um kurz nach 5 soviele Leute einsteigen, dass es etwas bringt. Vielleciht füllt sich der Zug langsam ab Düsseldorf, was ich aber auch für eher unwahrscheinlich halte.

Bedienung zeitlich begrenzt?

Thalyseo, Donnerstag, 23.12.2010, 17:56 (vor 5612 Tagen) @ Jan

Eine Frage stellt mir doch zum Timing:

Der Ruhrpott wird ab August angefahren, der nächste Fahrplanwechsel ist nur wenige Monate später (= Dezember 2011). Kann es sein, dass man hier ca. einen ein- bis zweimonatigen Testbetrieb fährt und dann sieht, wie es weiter geht?

Im Pressebereich von Thalys selbst sind noch keine Informationen über das Projekt zu finden.

Bedienung zeitlich begrenzt?

Steffen, Donnerstag, 23.12.2010, 18:01 (vor 5612 Tagen) @ Thalyseo

Nicht unbedingt - die Privaten (und der Thalys ist ja ein solcher) starten nicht unbedingt zum Fahrplanwechsel. Auch der HKX wollte im April starten.

Und auch die DB geht ja über zum saisonalen Fahrplan.

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Bedienung zeitlich begrenzt?

Thalyseo, Freitag, 24.12.2010, 10:08 (vor 5611 Tagen) @ Steffen

Nicht unbedingt - die Privaten (und der Thalys ist ja ein solcher) starten nicht unbedingt zum Fahrplanwechsel.

Ist Thalys wirklich als Privatbahn einzustufen? Ich meine, immerhin ist es eine Tochter von DB, SNCB/NMBS und SNCF - ohne privatwirtschaftliche Investoren.

Mag sein, dass Du recht hast, dass es kein Probelauf ist, allerdings bietet Thalys oftmals saisonale Angebote, wie z. B. "Thalys Soleil" nach Marseille bzw. "Thalys Neige" nach Bourg-Saint-Maurice (= richtig geschrieben?) und selbst Genf wurde zeitweise - als erstes und einziges Ziel in der Schweiz - angefahren, so dass ich diesbezüglich skeptisch bin.

Kann es übrigens sein, dass erneuten Überlegungen anstehen in Richtung Schweiz zu fahren? Würde mich dennoch wundern, denn Brüssel <-> Schweiz würde wenn wahrscheinlich eher durch den TGV Lyria bedient werden.

Bedienung zeitlich begrenzt?

Steffen, Freitag, 24.12.2010, 12:19 (vor 5611 Tagen) @ Thalyseo

Nicht unbedingt - die Privaten (und der Thalys ist ja ein solcher) starten nicht unbedingt zum Fahrplanwechsel.


Ist Thalys wirklich als Privatbahn einzustufen? Ich meine, immerhin ist es eine Tochter von DB, SNCB/NMBS und SNCF - ohne privatwirtschaftliche Investoren.

Die "Väter/Mütter" von Thalys sind zwar in der Tat die (ehemaligen) Staatsbahnen, aber das Unternehmen verhält sich am Markt wie eine Privatbahn (z.B. Nichtanerkennung fremder Fahrkarten, un auch die ganzen Innovationen). So meinte ich das.

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"Nichtanerkennung fremder Fahrkarten" bei Thalys

Thalyseo, Freitag, 24.12.2010, 12:38 (vor 5611 Tagen) @ Steffen

Die "Väter/Mütter" von Thalys (...)

Wie poetisch; sehr schöne Wortwahl. :)

(...) z.B. Nichtanerkennung fremder Fahrkarten (...)

Ähem, das würde ich nicht zum Vorwurf machen wollen. Erstens werden innerdeutsch ICE-Fahrscheine anerkannt und zweitens gilt für den TGV - in Frankreich - ja auch Reservierungspflicht, so dass man dort das selbe Problem haben dürfte (?).

Denkbar wäre natürlich auch, dass die Reservierung - wie bei CNL - separat verpflichtend hinzugebucht wird. Nachteil wäre dann natürlich einerseits auch die erschwerte Abrechnung der nationalen Bahngesellschaften mit Thalys, andererseits hätten dann die "regulären" Kunden (= z. B. Brüsseler, die nach Paris fahren) zwei - statt einem - "Fahrschein(e)" (= d. h. Fahrschein und Reservierung separat).

Wenn ich so darüber nachdenke, finde ich diese "getrennte" Regelung besser, zumal mit "Thalys - The Pass" erstmals die Möglichkeit einer Freifahrt à la BC 100 besteht und nur eine Reservierung (= 30,00 €) benötigt wird. Was den erhöhten Papierverbrauch angeht, sei auf ticketless - in Verbindung mit Thalys - The Card - verwiesen. -;)

AW + Weihnachtsgrüße

Steffen, Freitag, 24.12.2010, 13:42 (vor 5611 Tagen) @ Thalyseo

(...) z.B. Nichtanerkennung fremder Fahrkarten (...)


Ähem, das würde ich nicht zum Vorwurf machen wollen. Erstens werden innerdeutsch ICE-Fahrscheine anerkannt und zweitens gilt für den TGV - in Frankreich - ja auch Reservierungspflicht, so dass man dort das selbe Problem haben dürfte (?).

Als Vorworf war das nicht gemeint, nur als Indikator.

Thalys und TGV sind da nach meiner Erfahrung nicht vergleichbar: Im TGV kann man mit jeder Fahrkarte (z.B. SCIC) fahren, sofern man eine Reservierung hat. Thalys erkennt zwischen Köln und Aachen zwar DB-Fahrscheine an, sogar ohne Reservierungen, es wird aber nicht öffentlich kund getan, und online kann man eine solche Fahrkarte auch nicht auf dem regulären Weg kaufen. Das wars dann aber auch mit der Anerkennung: SCIC wird nicht anerkannt, und belgische Fahrscheine auch nicht.

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So, das war mein letzter beitrag vor der Geburt von Jesus und von Christus (...Zwillinge? Davon steht in der Bibel aber nichts *wunder*).

Wie auch immer.....ich wünsche allen ruhige(!!) Weihnachtstage.

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Bedienung zeitlich begrenzt?

Burkhard, Freitag, 24.12.2010, 10:25 (vor 5611 Tagen) @ Thalyseo

Eine Frage stellt mir doch zum Timing:

Der Ruhrpott wird ab August angefahren, der nächste Fahrplanwechsel ist nur wenige Monate später (= Dezember 2011). Kann es sein, dass man hier ca. einen ein- bis zweimonatigen Testbetrieb fährt und dann sieht, wie es weiter geht?

Zwischen April und August ist ja durch die massiven Bauarbeiten östlich und westlich von Hannover im ganzen Ruhrpott eh der Fahrplan umgekrempelt. Mit dem dann anschließenden Fahrplanwechsel kommt der Thalys.

Danke für die Info *owT*

Thalyseo, Mittwoch, 22.12.2010, 20:51 (vor 5613 Tagen) @ RhBDirk

- Kein Text! -

Wer sich für die genauen Fahrzeiten interessiert...

Jogi, Donnerstag, 23.12.2010, 01:23 (vor 5613 Tagen) @ RhBDirk

... in der Online-Reiseauskunft wie auch im Offline-HAFAS ist der Zug schon eingespeist.

Wow, morgens hält der THA wohl sage und schreibe 25 Minuten (von 6.19 bis 6.44 Uhr) in Köln... was der da wohl macht? ;)

Wer sich für die genauen Fahrzeiten interessiert...

Steffen, Donnerstag, 23.12.2010, 10:45 (vor 5612 Tagen) @ Jogi

... in der Online-Reiseauskunft wie auch im Offline-HAFAS ist der Zug schon eingespeist.

Wow, morgens hält der THA wohl sage und schreibe 25 Minuten (von 6.19 bis 6.44 Uhr) in Köln...

Oha, das verspricht eine attraktive Fahrzeiten :D

Der Thalys zuckelt von Essen bis Köln dem RE 1 hinterher. Dort gibt er ihm so viel Vorsprung, dass er ihn bis Aachen nicht mehr einholt.

was der da wohl macht? ;)

Er gibt den Fahrgästen die Gelegenheit, ein Frühstück zu kaufen - hat ja selber keines an Bord. Das ist also ein ganz besonderer Service :)

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Wer sich für die genauen Fahrzeiten interessiert...

Thalyseo, Donnerstag, 23.12.2010, 17:34 (vor 5612 Tagen) @ Steffen

Er gibt den Fahrgästen die Gelegenheit, ein Frühstück zu kaufen - hat ja selber keines an Bord. Das ist also ein ganz besonderer Service :)

Doch natürlich! Du kannst in der Thalysbar ein Frühstück bestellen und in Confort 1 ist es bereits inklusive. Oder wolltest Du auf etwas anderes hinaus?

Mein Tipp: Deine Antwort solltest Du Dir gut überlegen! -;)

Wer sich für die genauen Fahrzeiten interessiert...

Steffen, Donnerstag, 23.12.2010, 17:40 (vor 5612 Tagen) @ Thalyseo

Er gibt den Fahrgästen die Gelegenheit, ein Frühstück zu kaufen - hat ja selber keines an Bord. Das ist also ein ganz besonderer Service :)


Doch natürlich! Du kannst in der Thalysbar ein Frühstück bestellen und in Confort 1 ist es bereits inklusive. Oder wolltest Du auf etwas anderes hinaus?

1. Klasse ist klar - aber es soll ja auch Zweitklässler geben ;)
Ich dachte, in der Thalys-Bar gäbe es nur was zu trinken und kleine Snaks? Mit einem Frühstück habe ich da nicht gerechnet!

Wo wir schon mal bei der Thalys-Bar sind: Wird die eigentlich gut genutzt?

Mein Tipp: Deine Antwort solltest Du Dir gut überlegen! -;)

Oh ja - ich habe furchtbar Angst vor Dir ;))

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Thalys - Eine Spur anders!

Thalyseo, Donnerstag, 23.12.2010, 17:49 (vor 5612 Tagen) @ Steffen

Der letzte Werbeslogan hieß "Einen Zug voraus!", aber da passt in diesem Kontext ja nicht so ganz. :)

1. Klasse ist klar - aber es soll ja auch Zweitklässler geben ;)
Ich dachte, in der Thalys-Bar gäbe es nur was zu trinken und kleine Snaks? Mit einem Frühstück habe ich da nicht gerechnet!

Nun ja, ich bezweifle, dass es dort ein deutsches Frühstück gibt. Dafür aber Croissants, Kaffee und Co. Du wirst also schon satt werden. Snacks sind bei Thalys mehr als nur Kartoffelchips und Schokoriegel; preiswert ist natürlich was anderes, aber man fährt ja auch Thalys, weil man die Reise genießen will. -;)

Wo wir schon mal bei der Thalys-Bar sind: Wird die eigentlich gut genutzt?

Meiner Erfahrung nach ist die Thalys-Bar gut frequentiert, wenn ich jedoch an die Interviews zurückdenke, sind viele Kunden wenig begeistert, vor allem mangels Sitzmöglichkeiten.

Mein Tipp: Deine Antwort solltest Du Dir gut überlegen! -;)


Oh ja - ich habe furchtbar Angst vor Dir ;))

Berechtigt, schließlich hatten wir ja bereits das Vergnügen... *rofl*

Thalys Bar - online

RhBDirk, Donnerstag, 23.12.2010, 18:07 (vor 5612 Tagen) @ Thalyseo

Da gucken:
http://www.thalys.com/de/de/praktischer-reiseratgeber/wahrend-der-fahrt/bordgastronomie

Und da der Speiseplan - pdf Datei
http://www.thalys.com/img/guide-pratique/bar/2010_11_19%20LEAFLET.pdf

Ich fänds ja auch schön, wenn es in der Thalys Bar auch Tagestickets für den ÖPNV in Paris und Brüssel gäbe. Bei meinen Fahrten wurden dort nur Einzeltickets angeboten.
Oder hat sich das mittlerweile verändert?

Sortiment der Thalys-Bar

Thalyseo, Freitag, 24.12.2010, 10:17 (vor 5611 Tagen) @ RhBDirk

Ich fänds ja auch schön, wenn es in der Thalys Bar auch Tagestickets für den ÖPNV in Paris und Brüssel gäbe. Bei meinen Fahrten wurden dort nur Einzeltickets angeboten.

Das ist wahr und würde sich vor allem für Brüssel und Paris anbieten. Am besten ist die Regelung immer noch mit Aachen, wo der Fahrschein im gesamten AVV-Gebiet gilt. Im Falle des VRS kann ich schon verstehen, dass man den Thalys-Fahrgästen keine Freifahrt nach Gerolstein spendieren möchte, aber zumindest bis Bonn bzw. überhaupt aus Köln raus zu kommen, wäre schon schön. Mir bspw. nutzt das kaum. In Brüssel könnte man ähnlich verfahren, in Paris ist das jedoch technisch nicht möglich (= Fahrkarte ist zu klein für den RATP-Schlitz). Dass man jedoch den Navigo-Pass, den die meisten Pariser ohnehin haben, mit Ticketless kombinieren kann und somit einen (virtuellen) Fahrschein hat, finde ich aber auch eine gute Idee.

Oder hat sich das mittlerweile verändert?

Denke eher nicht, aber ausschließen will es auch nicht!

Thalys - Eine Spur anders!

Steffen, Donnerstag, 23.12.2010, 18:14 (vor 5612 Tagen) @ Thalyseo

Der letzte Werbeslogan hieß "Einen Zug voraus!", aber da passt in diesem Kontext ja nicht so ganz. :)

1. Klasse ist klar - aber es soll ja auch Zweitklässler geben ;)
Ich dachte, in der Thalys-Bar gäbe es nur was zu trinken und kleine Snaks? Mit einem Frühstück habe ich da nicht gerechnet!


Nun ja, ich bezweifle, dass es dort ein deutsches Frühstück gibt. Dafür aber Croissants, Kaffee und Co. Du wirst also schon satt werden. Snacks sind bei Thalys mehr als nur Kartoffelchips und Schokoriegel; preiswert ist natürlich was anderes, aber man fährt ja auch Thalys, weil man die Reise genießen will. -;)

Genau.....genießen Sie ihre Reise mit den kulinarischen Spezialitäten: Hirschragout, direkt aus der Tiefkühltruhe..... :S

Das macht mich dann auch für den Rest des Bar-Angebots kritisch.

Mein Tipp: Deine Antwort solltest Du Dir gut überlegen! -;)


Oh ja - ich habe furchtbar Angst vor Dir ;))


Berechtigt, schließlich hatten wir ja bereits das Vergnügen... *rofl*

Das habe ich körperlich unversehrt überstanden :)

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Catering durch Railrest betrieben!

Thalyseo, Freitag, 24.12.2010, 10:11 (vor 5611 Tagen) @ Steffen

Genau.....genießen Sie ihre Reise mit den kulinarischen Spezialitäten: Hirschragout, direkt aus der Tiefkühltruhe..... :S

Das macht mich dann auch für den Rest des Bar-Angebots kritisch.

Wenn das Urteil schlecht ist, fällt es zumindest nicht gänzlich auf Thalys zurück, denn damit es Railrest beaufragt!

Das habe ich körperlich unversehrt überstanden :)

Okay, und welchen geistigen Schaden hast Du davon getragen? -;)

[OT] Der erste Gedanke...

Jogi, Freitag, 24.12.2010, 10:30 (vor 5611 Tagen) @ Thalyseo

Wenn das Urteil schlecht ist, fällt es zumindest nicht gänzlich auf Thalys zurück, denn damit es Railrest beaufragt!

Toll, als ich die Betreffzeile zum ersten Mal las, dachte ich, Schön, es gibt nach BahnDüse und Schienenflugzeug einen neuen Spitznamen für den Austria-"Luxus"-Zug... ;)

Grüße, Jogi, der sich jetzt schon entschuldigt überhaupt nichts Konstruktives beigetragen zu haben

Wer sich für die genauen Fahrzeiten interessiert...

Thalyseo, Donnerstag, 23.12.2010, 17:42 (vor 5612 Tagen) @ Jogi

...sei auch auf Thalys 9406 verwiesen:

Abfahrt Liège-Guillemins: 5.57 Uhr

Abfahrt Bruxelles-Midi: 7.13 Uhr

Ankunft Paris Nord: 8.35 Uhr

Der Zug braucht also 2 h 38 statt den üblichen 2 h 10. Neben dem "Wallonie"-Thalys ist es der einzige ab Lüttich eingesetzte Zug (= auch Lüttich hat eine Verbindung "verloren"). Letzterer verkehrt ab Lüttich 6 h 40 bzw. 6 h 47 (WE) und erreicht Paris um 9 h 44.

Der Witz ist jedoch, dass man mit dem IC A (= Abfahrt 6 h 00 in Lüttich) ebenfalls in Brüssel Anschluß an den Thalys 9406 hat. Was das soll weiß ich auch nicht!

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