NL: Winterfahrplan bis 02.01.11 (inkl. ?? zur Situation DE) (Aktueller Betrieb)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 21.12.2010, 08:53 (vor 5609 Tagen)

Hallo ICE-Fans,


NS hat sich dafür entschieden, bis und einschliessend Sonntag 02.01.11 nach einem Winterfahrplan zu fahren.
Dies bedeutet grundsätzlich Ausfall aller 15-Minutentaktverstärkerzüge:

Amsterdam-Rotterdam: Fyra-Linie 10 verkehrt nicht, dafür Fyra-Linie 9.
Amsterdam-Utrecht: ICs sollen normal fahren.
Schiphol-Utrecht: Züge verkehren nicht, umreisen via Amsterdam Centraal.
Utrecht-Den Haag: IC-Linie 5/17 verkehrt nicht, dafür IC-Linie 20.
Amersfoort-Utrecht-Rotterdam: IC-Linie 28 verkehrt nicht, dafür IC-Linie 5/17 (keine Flügelung in Utrecht)
Utrecht-Nijmegen: IC-Linie 31 verkehrt nicht, dafür IC-Linie 30.
Utrecht-Eindhoven: IC-Linie 35 verkehrt nicht, dafür aber IC-Linie 8.

Dadurch, dass weniger Züge fahren, versucht NS "Stauungen" bei den Bahnhöfen vorzubeugen. Auf allen Strecken soll zumindest halbstündlich ein Zug fahren.

Interessant ist hier, dass NS sowieso schon für eine feste Zeit einen Winterfahrplan auslegt. Die Einschränkungen gelten also auch wenn auf Sprung eine Hitzwelle passiert und aller Schnee verschwunden ist.
Gibt es in Deutschland auch so einen angepassten Winterfahrplan, oder versucht man z.B. mit Biegen und Brechen der ganze Regionalverkehr auf der Stammstrecke K-D-E-DO abzufertigen?

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Praxiserfahrungen gestern und heute morgen:

IC-Linie 8 (Kuppelzug nach Maastricht/Heerlen): hier verkehren vereinzelt ICR-Wagenzüge die nicht trennbar sind. Dann fährt der Zug als Ganzzug nach Maastricht. Für Heerlen ist ein extra Umstieg in Sittard notwendig, wenn kein Ersatzzug vorhanden ist, kann ein Übergang von 30 Minuten oder mehr bestehen.

Die Überholgleise bei Boxtel und Houten sind ausser Betrieb = ICs befahren die Bahnsteiggleise und müssen demnach auf 40 km/h runterbremsen (mehr lassen die Weichen nicht zu). Mit diesem Verfahren beugt man die Situation vor, dass die Weichen zufrieren und man den Bahnhöfen nicht mehr bedienen kann.
Zudem können ICs notfalls den Regionalverkehr entlasten. So fuhr gestern mein IC zwischen Geldermalsen und Utrecht als Regionalbahn, weil drei S-Bahnen nacheinander liegengeblieben waren. Dass in Utrecht bestimmte Anschlüsse nicht mehr klappten, wurde in Kauf genommen (alles war mehr oder weniger verspätet).

Sehr interessant war auch das Kuppeln auf freier Strecke. Unser IC war gestern 1x VIRM-6, so auch der zuvor fahrende IC. Dieser IC war aber bei Geldermalsen zum Stehen gekommen. Man entschied sich dafür, unser IC in Geldermalsen auf freier Strecke halten zu lassen und der zuvor fahrende IC zurück nach Geldermalsen zu fahren (also gegen die Fahrtrichtung). Auf freier Strecke wurden die beiden Triebwagen dann gekuppelt.
Das interessante ist, dass sowas mit einem normalen Signalsystem nicht möglich ist = es können sich keine zwei Züge im gleichen Signalblock befinden! Wurde hier die ATB ausgehebelt (z.B. langsamer als 40 km/h fahren)? Ist sowas in Deutschland auch möglich, z.B. 402 antriebslos auf freier Strecke kuppeln mit funktionierender 402 und dann Nachschiebebetrieb?
Als wir weiterfuhren, wurde auch klar, was los war. In Linksbetrieb überholten wir ein stehender IC sowie drei stehende S-Bahnen (der vordere in Culemborg war offenbar liegengeblieben, erstaunlicherweise war es eine Schienenbananen-Doppelgarnitur die verreckt hatte, nicht ein störanfälliger ET425NL).

Heute morgen wurde der Grund des Winterfahrplans bestätigt. Stua vorbeugen, remember?
Nope. Ich habe niemals zuvor so oft im "Stau" gestanden. Houten-Utrecht (9 km) benötigte 35 Minuten, das ging sogar beim 10-Minutentakt noch besser.


gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

NL: Winterfahrplan bis 02.01.11 (inkl. ?? zur Situation DE)

Steffen, Dienstag, 21.12.2010, 10:29 (vor 5609 Tagen) @ Oscar (NL)

Guten Morgen,

IC-Linie 8 (Kuppelzug nach Maastricht/Heerlen): hier verkehren vereinzelt ICR-Wagenzüge die nicht trennbar sind. Dann fährt der Zug als Ganzzug nach Maastricht. Für Heerlen ist ein extra Umstieg in Sittard notwendig, wenn kein Ersatzzug vorhanden ist, kann ein Übergang von 30 Minuten oder mehr bestehen.

Fahren die Regionalbahnen Sittard-Heerlen nicht mehr?

Das interessante ist, dass sowas mit einem normalen Signalsystem nicht möglich ist = es können sich keine zwei Züge im gleichen Signalblock befinden! Wurde hier die ATB ausgehebelt (z.B. langsamer als 40 km/h fahren)? Ist sowas in Deutschland auch möglich, z.B. 402 antriebslos auf freier Strecke kuppeln mit funktionierender 402 und dann Nachschiebebetrieb?

Klar geht sowas auch in Deutschland! Sonst könnte man ja niemals einen Zug abschleppen ;)
Das geht dann glaube ich mit "Fahren auf Befehl" (also in Absprache mit dem Stellwerk wird das rote Signal überfahren). Ob das mit zwei mit Fahrgästen besetzten Zügen erlaubt ist weiß ich aber nicht.

Frage dazu: Kann man an einer Lok das PZB ausschalten, damit man ohne Zwangsbremsung ein Halt zeigendes Signal auf Befehl überfahren kann?


Sind im NL-Winterfahrplan eigentlich die Züge länger?
War das ein Notfahrplan, der extra für solche Situationen vor längerer Zeit erarbeitet wurde?

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NL: Winterfahrplan bis 02.01.11 (inkl. ?? zur Situation DE)

ICE-TD, Dienstag, 21.12.2010, 11:12 (vor 5609 Tagen) @ Steffen

Frage dazu: Kann man an einer Lok das PZB ausschalten, damit man ohne Zwangsbremsung ein Halt zeigendes Signal auf Befehl überfahren kann?

Dafür muß man die PZB nicht abschalten, zur Vorbeifahrt an einem haltzeigendem Signal auf Befehl oder Ersatzsignal gibt es die Befehlstaste. Mit dieser wird bis zu einer Geschw. von 45 km/h der PZB-Fahrzeugmagnet bei Vorbeifahrt am Signal wirkungslos geschaltet.

NL: Winterfahrplan bis 02.01.11 (inkl. ?? zur Situation DE)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 21.12.2010, 11:17 (vor 5609 Tagen) @ Steffen

Guten Morgen,

IC-Linie 8 (Kuppelzug nach Maastricht/Heerlen): hier verkehren vereinzelt ICR-Wagenzüge die nicht trennbar sind. Dann fährt der Zug als Ganzzug nach Maastricht. Für Heerlen ist ein extra Umstieg in Sittard notwendig, wenn kein Ersatzzug vorhanden ist, kann ein Übergang von 30 Minuten oder mehr bestehen.


Fahren die Regionalbahnen Sittard-Heerlen nicht mehr?

Die RB 69 fährt nur stündlich. Abfahrt in Sittard '34.
Einer der wenigen Stundentaktinseln die wir noch haben.

Das geht dann glaube ich mit "Fahren auf Befehl" (also in Absprache mit dem Stellwerk wird das rote Signal überfahren). Ob das mit zwei mit Fahrgästen besetzten Zügen erlaubt ist weiß ich aber nicht.
Frage dazu: Kann man an einer Lok das PZB ausschalten, damit man ohne Zwangsbremsung ein Halt zeigendes Signal auf Befehl überfahren kann?

Das weiss ich leider nicht.

Sind im NL-Winterfahrplan eigentlich die Züge länger?

Nein, leider nicht. Das hat mit dem hohen Schadbestand der Züge zu tun.

War das ein Notfahrplan, der extra für solche Situationen vor längerer Zeit erarbeitet wurde?

Ja, ist es. Das Verfahren heisst SAP = schnelles alternatives Plan. Dabei wird der Fahrplan etwa halbiert, so wie jetzt. Quelle (NL).
Es gibt auch ADVD (auf deutsch AFNT = alternatives Fahrplan nächster Tag). Das ist der Fahrplan mit "bei jeder grossen Stadt umsteigen". Das wurde 10.10.10 getestet und auch in Januar einiger Zeit gefahren.


gruß,

Oscar (NL).

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Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

DE: Landesverkehrsminister fordert Notfahrplan

Sören Heise, Region Hannover, Dienstag, 21.12.2010, 11:14 (vor 5609 Tagen) @ Oscar (NL)

Moin!

Nein, einen Notfahrplan gibt es nicht in Deutschland. Hier wird versucht, laut Fahrplan zu fahren. Du siehst die Ergebnisse ja im Ersatzzüge-Thread.

Allerdings fordert Niedersachsens Wirtschafts- und Verkehrsminister Jörg Bode von der Bahn einen ebensolchen Notfahrplan: Die HAZ hat das heute auf der Titelseite, aber nicht auf haz.de: Er forderte die Bahn auf, einen eingeschränkten, aber dafür verlässlicheren Sonderfahrplan für extreme Witterungen zu erarbeiten. [Hervorhebung durch mich.]

Viele Grüße, Sören

--
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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

DE: Landesverkehrsminister fordert Notfahrplan

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 21.12.2010, 18:39 (vor 5609 Tagen) @ Sören Heise

Moin!

Nein, einen Notfahrplan gibt es nicht in Deutschland. Hier wird versucht, laut Fahrplan zu fahren. Du siehst die Ergebnisse ja im Ersatzzüge-Thread.

Ja, aber das sind Fernzüge. Die vergleiche ich lieber mit Flügen. Einige ICE-Leistungen haben sogar eine LH-Flugnummer.

Ein Flug muss es möglichst immer geben, es haben ja Leute gezielt dafür gebucht / reserviert. Klar, es kann passieren dass der eine oder andere ICE ausfällt. Aber man kann nicht sagen: "wir fahren aufgrund Winterwetter ICE nnn nicht bis 2. Januar 2011".
Oder: "wir stellen die ICs zwischen NRW und Hannover ein und geben die ICEs für IC-Fahrkarten frei".
Oder "wir schränken den Betrieb zwischen H-GÖ-KS-FD erheblich ein aber fahren zumindest stündlich ein ICE".

Dagegen sind unsere ICs aufgrund des Halbstunden-Grundtaktes ziemlich miteinander austauschbar. Zwischen Utrecht und Eindhoven streicht man dann die ICs der Linie 35 (Abfahrten '22 und '52), wer diese haben möchte, hat aber 15 Minuten später einen neuen IC.

Ich kann mich aber vorstellen, dass man aufgrund des Winterwetters im Bereich Rhein/Ruhr/Sieg einiger Zeit weniger Züge fährt.
Auch wenn der NRW-Fahrplan mit ganz vielen, auf ersten Blick willkürlich durcheinander gewürfelten Stundentaktlinien ziemlich chaotisch aussieht, kann das Gesamtangebot sicher mit dem der Randstad mithalten.
Und in der Randstad wird im Moment weniger oft gefahren.


gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Da freue ich mich schon

Fabian318, Münster i. W., Dienstag, 21.12.2010, 14:12 (vor 5609 Tagen) @ Oscar (NL)

Hallo zusammen,

ja, am 25.12. wollte ich eigentlich noch meine bis 31.12. gültige OV-Tageskarte Niederlande nutzen... Muss ich mal beobachten, ob das so eine gute Idee ist.

Fyra ist in der Zeit übrigens auch zuschlagfrei.

Gruß
Fabian

Da freue ich mich schon

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 21.12.2010, 18:47 (vor 5609 Tagen) @ Fabian318

Hallo zusammen,

ja, am 25.12. wollte ich eigentlich noch meine bis 31.12. gültige OV-Tageskarte Niederlande nutzen... Muss ich mal beobachten, ob das so eine gute Idee ist.

Auch wenn es den Winterfahrplan nicht gäbe, müsste man mit weniger Zügen rechnen.
In der Weihnachtsferienzeit reisen sowieso weniger Leute mit der Bahn. Es wird an beiden Weihnachtstagen einen Sonntagfahrplan gefahren. Am Sonntag verkehren typische HVZ-Verstärker grundsätzlich nicht, Schnee oder kein Schnee. Erstam Abend wird wieder in 15-Minutentakt gefahren, weil viele Studenten mit der Bahn von Heimadresse zur Uniadresse verreisen.

Fyra ist in der Zeit übrigens auch zuschlagfrei.

Aber auch nur, weil NS Reizigers die Aufpreise an NS Hispeed bezahlt.


gruß,

Oscar (NL).

--
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Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

NL: Sonntagsfahrplan, auch unter der Woche!

Jurjen (NL), Dienstag, 21.12.2010, 20:31 (vor 5609 Tagen) @ Oscar (NL)

Hallo zusammen,

ja, am 25.12. wollte ich eigentlich noch meine bis 31.12. gültige OV-Tageskarte Niederlande nutzen... Muss ich mal beobachten, ob das so eine gute Idee ist.


Auch wenn es den Winterfahrplan nicht gäbe, müsste man mit weniger Zügen rechnen.
In der Weihnachtsferienzeit reisen sowieso weniger Leute mit der Bahn. Es wird an beiden Weihnachtstagen einen Sonntagfahrplan gefahren. Am Sonntag verkehren typische HVZ-Verstärker grundsätzlich nicht, Schnee oder kein Schnee. Erstam Abend wird wieder in 15-Minutentakt gefahren, weil viele Studenten mit der Bahn von Heimadresse zur Uniadresse verreisen.

Nicht nur an beiden Weihnachtstagen wird der Sonntagsfahrplan gefahren. Den Ersatzfahrplan, mit dem bis zum 2. Januar zu rechnen ist, ist zum Großteil den Sonntagsfahrplan! So fährt nicht nur den Regionalbahn Sittard-Heerlen stündlich, aber auch der normalerweise halbstündlich verkehrenden Regionalbahn Roermond-Sittard-Maastricht! Beiden fahren normalerweise Mo. bis Fr. zwischen 7 und 19 Uhr halbstündlich, auch Std-Hrl, siehe auch den Aushangfahrplan Sittards.

Es gibt, zusätzlich zum Sonntagsfahrplan, aber eine Verlängerung der Betriebszeiten, sodass der werktägliche Frühverbindungen berücksichtigt werden.

Fyra ist in der Zeit übrigens auch zuschlagfrei.


Aber auch nur, weil NS Reizigers die Aufpreise an NS Hispeed bezahlt.

Kann ja sein, macht für uns aber nichts. Auch die Kaffee an der Bahnhöfe werd von NS bezahlt, es gibt lediglich einen Art 'Großkundenrabatt'. Ist aber ganz in Ordnung, da sowohl NS Hispeed (Fyra) als auch Servex (Kiosk u. AH to go) nur einen Tochter des Konzerns 'NS' sind.

Da freue ich mich schon

Jurjen (NL), Dienstag, 21.12.2010, 20:37 (vor 5609 Tagen) @ Fabian318

Hallo zusammen,

ja, am 25.12. wollte ich eigentlich noch meine bis 31.12. gültige OV-Tageskarte Niederlande nutzen... Muss ich mal beobachten, ob das so eine gute Idee ist.

Fyra ist in der Zeit übrigens auch zuschlagfrei.

Gruß
Fabian

Ich werde einfach losfahren. Die Wetterlage ist relativ stabil, also vermute ich mal das in der nächsten Tagen auch den täglichen Betrieb sich verbessern sollte. Am 1. Weihnachtstag ist zudem nicht viel los, also Angst für überfüllten Züge wegen den eingeschränkten Betriebes brauchst du nicht zu haben. ;) Und es werd vermutlich auch gratis Kaffee und Tee geben an den Bahnhöfe. Nur werde ich die Rückfahrt nicht zu spät anfangen, damit du 1 oder 2 Stunden Reserve hat, wenn etwas passieren soll. Die Tagen sind aber auch ganz kürz, und von 17 Uhr bis zum Betriebsschluss durch die Dunkelheit fahren ist ja auch nicht ganz schön. ;)

Jurjen

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