NRW: Schon neue Dostos

Hab heut früh einen RE 11 gesehen, der bereits mit ganz neuen Dostos unterwegs war (Abnahme Noverber), in etwa so wie die in Schleswig-Holstein.

Gibt's da schon mehr von?
Die Umstellung (Verlängerung RE 1/5) soll ja eigentlich erst im April starten(?), dann kann man ja eigentlich jetzt schon anfangen, nötig wäre es ja sicherlich ;-)

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Ganz neue DoStos fahren seit etwa Oktober auch auf dem RE 9 (Aachen-Siegen). Ob das die gleichen sind weiß ich nicht.

Diese DoStos sind allerdings nur für die Pendlerzüge Aachen-Köln gedacht.....
(fahren aber jetzt erstmal im Talent 2-Ersatzverkehr Planzüge bis Siegen, evtl. sogar 6 Wagen mit 120er-Sandwich)

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aber die beim RE 9 haben doch das DB BAHN Logo nicht, oder?

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aber die beim RE 9 haben doch das DB BAHN Logo nicht, oder?

Hier sind (ältere?) Sichtingsbilder. DB Regio-lackierung haben sie, und zumindest auf dem Steuerwagen haben sie den DB-Keks.

Worauf möchtest Du mit "DB BAHN Logo" hinaus?

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aber die beim RE 9 haben doch das DB BAHN Logo nicht, oder?

Hier sind (ältere?) Sichtingsbilder. DB Regio-lackierung haben sie, und zumindest auf dem Steuerwagen haben sie den DB-Keks.

Worauf möchtest Du mit "DB BAHN Logo" hinaus?

Naja, die Wagen die ich in Hamm gesehen habe, hatten das Logo und ich kannte die vom RE 9 bisher nur ohne.

Aber: Auf den heute morgen stand "DB Regio NRW Münster Hbf"
womit die RE 9 Variante rausfällt und es wohl tatsächlich schon die ersten neuen waren. Bin gespannt, ob dann wirklich bis April gewartet wird, bis der erste RE 1 den sechsten Wagen erhält.

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Achso - Du hattest allgemein nach neuen DoStos in NRW gefragt.
Einen "DB Regio Münster"-Aufkleber wie beim RE 11 kann ich in der Tat nicht bieten :)

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Die neuen Wagen vom RE9 sind einfach erkennbar, da auf ihnen zusätzlich zum DB-Logo die Buchstaben "RSX" (= Rhein-Sieg-eXpress) prangen.

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Moin!
Was mich schon länger beschäftigt: Wie kommt man darauf, das Wort "Express" in viele Fällen mit "X" statt mit "E" abzukürzen? Hat das einen tieferen Sinn, der sich mir nicht erschließt? Und wenn ja, warum macht man es nich konsequent (ICX, RX)?
Ähnlich ist es mit dem Knopf "TP" auf dem Funkgerät in der Lok: (Da ich nicht für den Personenverkehr unter dem Dach der DB AG fahre ist der bei meinen Loks sowieso ohne Funktion, aber) in der Dokumentation bzw. Bedienungsanleitung zum Funkgerät wird TP mit TransPortleitung erklärt. Bei zusammengesetzten Hauptwörten wohl mehr als unglücklich gewählt. TL für TransportLeitung wäre wesentlich einfacher zu deuten.

So, genug OT!

Viele Grüße
fabs

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Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...

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Hej Fabian,

darauf haben wir schon neulich keine Antwort gefunden: Siehe hier. Australien hat laut Benjamin Keller schon 1982 X für Express geschrieben. Vielleicht kann das ja jetzt jemand jenauer sagen. ;-)

Viele Grüße, Sören

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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

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Meine Ansicht ist, dass "X" für Express einfach sehr viel cooler als "E" klingen soll. Erstaunlich daher eigentlich, dass wir heutzutage mit ICEs und nicht mit ICXs durch die Gegend fahren.

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- kein Text -

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Zugbegleiter zum Beispiel...

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Achso - Du hattest allgemein nach neuen DoStos in NRW gefragt.
Einen "DB Regio Münster"-Aufkleber wie beim RE 11 kann ich in der Tat nicht bieten :)

Gestern waren zwei Umläufe des RE 11 mit jeweils drei ganz neuen Münsteraner Dostos unterwegs. Als schon sechs von 15(?) neu bestellten. Damit könnte man den RE 1 ja schon fastz mit dem sechsten Wagen bestücken. Wieso wartet man dann mit der Umstellung bis April?

Heute werden die RE 11 Umläufe dann noch mal für den Adventsverstärkerverkehr zwischen Dortmund und Düsseldorf eingesetzt und aber dann ist es mit den Dostos auf´m RE 11 ja eigentlich vorbei.
Wobei die umgebauten 425+ für den RE 11 ja noch nicht zur Verfügung stehen(?)
Vielleicht dürfen die da ja erst aushelfen

Naja, spätestens morgen dürfen wir es ja erleben.....

Ein RE 2 Umlauf war gestern übrigens schon mit 5 Dostos unterwegs. Also die Umstellung scheint bis morgen zu klappen

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Hallo,

Gestern waren zwei Umläufe des RE 11 mit jeweils drei ganz neuen Münsteraner Dostos unterwegs. Als schon sechs von 15(?) neu bestellten. Damit könnte man den RE 1 ja schon fastz mit dem sechsten Wagen bestücken. Wieso wartet man dann mit der Umstellung bis April?

ich vermute (!), dass es eventuell an einem relativ hohen Bestand an Schadwagen liegen könnte. Und dann ist es natürlich geschickt, wenn man nicht sofort alle neuen Wagen in die Umläufe steckt und so auf eine mögliche Reserve verzichtet.

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

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ich vermute (!), dass es eventuell an einem relativ hohen Bestand an Schadwagen liegen könnte. Und dann ist es natürlich geschickt, wenn man nicht sofort alle neuen Wagen in die Umläufe steckt und so auf eine mögliche Reserve verzichtet.

Soweit ich weiß, sind noch gar nicht alle neuen Wagen geliefert?!

Man hat da wohl eine Reihenfolge festgelegt, Welche Züge zuerst mit den neuen Wagen bestückt werden. Z.B. haben die drei Berufsverstärker des RE 9 (die aber erstmal Talent-Ersatz fahren) bereits neue Wagen bekommen.
Weiteres Kriterium dürfte sein, wann welche Art von Wagen ausgeliefert werden. Den RE 1 mit einem zweiten Steuerwagen zu versehen ist wohl weniger sinnvoll.
Und Drittens beginnen Morgen neue Ausschreibungsverträge, die erfüllt werden müssen. Der RE 1 gehört nicht dazu.

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ich vermute (!), dass es eventuell an einem relativ hohen Bestand an Schadwagen liegen könnte. Und dann ist es natürlich geschickt, wenn man nicht sofort alle neuen Wagen in die Umläufe steckt und so auf eine mögliche Reserve verzichtet.

Soweit ich weiß, sind noch gar nicht alle neuen Wagen geliefert?!

Man hat da wohl eine Reihenfolge festgelegt, Welche Züge zuerst mit den neuen Wagen bestückt werden. Z.B. haben die drei Berufsverstärker des RE 9 (die aber erstmal Talent-Ersatz fahren) bereits neue Wagen bekommen.
Weiteres Kriterium dürfte sein, wann welche Art von Wagen ausgeliefert werden. Den RE 1 mit einem zweiten Steuerwagen zu versehen ist wohl weniger sinnvoll.
Und Drittens beginnen Morgen neue Ausschreibungsverträge, die erfüllt werden müssen. Der RE 1 gehört nicht dazu.

Im RE 1 Vertrag steht aber, dass es aktuell fünf Wagen sein müssen.
Gestern 16.22 Düsseldorf Hbf: RE 1 mit 4 Dostos. Dass die erste Klasse freigegeben wurde konnte die dramatischen Zustände kaum mindern. ;-(

Schadbestand scheint es zur Zeit eher bei der 146 zu geben.
Zwei Umläufe RE 1 und ein Umlauf RE 6 gestern mit 111.
Aber das ist eher das geringere Problem.

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Im RE 1 Vertrag steht aber, dass es aktuell fünf Wagen sein müssen.
Gestern 16.22 Düsseldorf Hbf: RE 1 mit 4 Dostos.

Das kommt immer mal wieder vor und hat mit der Verteilung der Neuwagen imho nichts zu tun.

Dass die erste Klasse freigegeben wurde konnte die dramatischen Zustände kaum mindern. ;-(

Na, immerhin waren keine Radfahrer unterwegs. Nur ein paar Weihnachtsmarktbesucher ;)
(Das Phänomen "RE 1" erstaunt mich immer wieder)

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Im RE 1 Vertrag steht aber, dass es aktuell fünf Wagen sein müssen.
Gestern 16.22 Düsseldorf Hbf: RE 1 mit 4 Dostos.

Das kommt immer mal wieder vor und hat mit der Verteilung der Neuwagen imho nichts zu tun.

Dass die erste Klasse freigegeben wurde konnte die dramatischen Zustände kaum mindern. ;-(

Na, immerhin waren keine Radfahrer unterwegs. Nur ein paar Weihnachtsmarktbesucher ;)
(Das Phänomen "RE 1" erstaunt mich immer wieder)

Bin auch mal gespannt, was morgen so auf´m RE 11 aufgeboten wird?!

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Damit könnte man den RE 1 ja schon fastz mit dem sechsten Wagen bestücken. Wieso wartet man dann mit der Umstellung bis April?

Sind denn die Loks schon umgebaut?

Wobei die umgebauten 425+ für den RE 11 ja noch nicht zur Verfügung stehen(?)
Vielleicht dürfen die da ja erst aushelfen

Vermutlich :)

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Damit könnte man den RE 1 ja schon fastz mit dem sechsten Wagen bestücken. Wieso wartet man dann mit der Umstellung bis April?

Sind denn die Loks schon umgebaut?

Was für einen Umbau?

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Was für einen Umbau?

Wie genau der Umbau aussieht, kann ich Dir nicht sagen. Die NRW-146 werden auf jeden Fall einer Leisterungssteigerung unterzogen, um auch mit den 6-Wagen-Zügen die Fahrpläne so wie heute halten zu können.

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Was für einen Umbau?

Wie genau der Umbau aussieht, kann ich Dir nicht sagen. Die NRW-146 werden auf jeden Fall einer Leisterungssteigerung unterzogen, um auch mit den 6-Wagen-Zügen die Fahrpläne so wie heute halten zu können.

Ah, ok!
Ich hatte mich schon gewundert, weil der RE 1 ja schon zum Weltkirchentag in Köln mit 6 Wagen unterwegs war.

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Was für einen Umbau?

Wie genau der Umbau aussieht, kann ich Dir nicht sagen. Die NRW-146 werden auf jeden Fall einer Leisterungssteigerung unterzogen, um auch mit den 6-Wagen-Zügen die Fahrpläne so wie heute halten zu können.

Hui,

also wenn sich das wie Chiptuning beim Auto auswirkt, werden die Loks sicher keine 40 Jahre alt (so wie so manche Einheitslok).

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Auf den Bildern im Thread sieht man, dass die Wagen nur beim Steuerwagen einen Tiefeinstieg im unteren Stock haben.

Dazu die Frage: Auf welcher Höhe liegt dieser Einstieg? Wenn ich mich richtig erinnere, müssten es knapp 76cm sein mit anschliessender steiler Rampe? Jedenfalls nichts, was ein Elektrorollstuhl schaffen würde, oder? Wie löst man das für Betroffene?

Wie sieht es in Ostdeutschland aus? Dort haben ja sowohl Wagen als auch Steuerwagen einen Tiefeinstig, liegt der auf 55cm oder 76cm?

Was sind die Bahnsteig- und niedrigsten Einstieghöhen der wichtigsten Einsatzgebiete?

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Dazu die Frage: Auf welcher Höhe liegt dieser Einstieg?

55 Zentimeter.

Wie löst man das für Betroffene?

Es sind Rampen vorhanden, die alles zwischen etwa 30 und 76 Zentimeter abdecken.

Wie sieht es in Ostdeutschland aus? Dort haben ja sowohl Wagen als auch Steuerwagen einen Tiefeinstig, liegt der auf 55cm oder 76cm?

Ebenso auf 55 Zentimeter. Die Hocheinstiegswagen, Türen also über dem Drehgestell statt im unteren Fahrgastbereich, haben den Einstieg gut einen Meter über SOK.

Was sind die Bahnsteig- und niedrigsten Einstieghöhen der wichtigsten Einsatzgebiete?

Vermutlich ist von knapp über Schienenoberkante bis 76 Zentimeter alles vorhanden.

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Dazu die Frage: Auf welcher Höhe liegt dieser Einstieg?

55 Zentimeter.

Dann wundere ich mich etwas über die Rampe hinter der Tür. Da haben wohl diese Dostos ihren unteren Boden deutlich tiefer als die schweizerischen IC 2000 - da ist's sozusagen flach.

Es sind Rampen vorhanden, die alles zwischen etwa 30 und 76 Zentimeter abdecken.

Wer bedient die? Wir reden doch von meist (oder immer?) schaffnerlosem Regionalverkehr. Spurtet da bei Zügen mit Hocheinstieg der Lokführer zum hinten fahrenden Tiefeinstieg-Steuerwagen und montiert die Rampe? Oder müssen alle Fahrten von Behinderten angemeldet werden, damit ein zusätzlicher Mitarbeiter vor Ort ist?

Die Hocheinstiegswagen, Türen also über dem Drehgestell statt im unteren Fahrgastbereich, haben den Einstieg gut einen Meter über SOK.

Definitionsfrage von Einstieg, die Treppe fängt ja glücklicherweise weiter unten an...

Was sind die Bahnsteig- und niedrigsten Einstieghöhen der wichtigsten Einsatzgebiete?

Vermutlich ist von knapp über Schienenoberkante bis 76 Zentimeter alles vorhanden.

Mir geht's weniger um die real existierenden Bahnsteige sondern um das Fernziel - wie werden neue Bahnsteige gebaut bzw Wagen angeschafft? Mein grober Wissensstand in Bezug auf Dostos:

Nahverkehr West: Bahnsteige 76cm, Doppelstock mit Hocheinstieg, Steuerwagen mit 55cm, Rampen
Nahverkehr Ost: Bahnsteige 55cm, Doppelstock mit 55cm
Fernverkehr: Bahnsteige 76cm, Bodenhöhe etwas über 1m

Korrekt? Wenn ich das also richtig sehe, ist im Westen auch mit frisch gebauten Bahnsteigen und neu gekauften Wagen nirgends ein stufenloser Eintritt möglich, es braucht manuell montierte Rampen (Verspätungsquelle, evtl. Verhinderung von Spontanfahrten).

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Ganz so einfach mit den einheitlichen Bahnsteighöhen ist es leider nicht. Auch im Westen gibt es zahlreiche neu gebaute Bahsteige mit einer Höhe von 55cm.
Zum Beispiel auf der Odenwaldbahn.

Informationen zu Bahnsteighöhen findest du hier: Bahnsteighöhen

Neben dem Problem das man sich bisher leider nicht Bundesweit bzw. Europaweit auf eine Einheitliche Bahnsteighöhe geeinigt hat ist auch das der Umbau von Bahnsteigen und der damit meist einhergehende Behindertengerechte Zugang derer sehr kostspielig ist und es noch Jahre dauern wird bis zumindest Bahnsteige mit einer Höhe kleiner 55cm vollständig umgebaut wurden.

Grüße Jörg

Nahverkehr West: Bahnsteige 76cm, Doppelstock mit Hocheinstieg, Steuerwagen mit 55cm, Rampen
Nahverkehr Ost: Bahnsteige 55cm, Doppelstock mit 55cm
Fernverkehr: Bahnsteige 76cm, Bodenhöhe etwas über 1m

Korrekt? Wenn ich das also richtig sehe, ist im Westen auch mit frisch gebauten Bahnsteigen und neu gekauften Wagen nirgends ein stufenloser Eintritt möglich, es braucht manuell montierte Rampen (Verspätungsquelle, evtl. Verhinderung von Spontanfahrten).

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Ich habe mir mal die Mühe gemacht und die verschieden Bahnsteighöhen für den RE von Siegen nach Aachen rausgesucht.
Man hat offensichtlich von Köln aus angefangen sämtliche Bahnsteige auf 76cm umzubauen und ist in Richtung Siegen bis Wissen gekommen und in Richtung Aachen hat man bis auf Stolberg und Eschweiler alles geschafft. Von 24 Verkehrsstationen fehlen noch 7. Also etwa mehr als ein Viertel.

Bei den nicht vom RE angefahrenen Bahnstationen dazwischen ist das Verhältnis zwischen ausgebaut und nicht ausgebaut eher schlechter.

Möglicherweise wird wenn der Zielzustand erreicht ist und alle Bahnsteige an dieser Linie behindertengerecht und mit Bahnsteighöhen von 76cm ausgestatten sind auch auf der Fahrzeugseite die Ausstattung nachträglich angepasst. Fragt sich nur wer dann für die Kosten aufkommt.

Grüße Jörg

Wie schafft man es das in der Tabelle die Spalten untereinander sind?

.....Halt.........Gleis..Höhe
...Siegen..............54....38
...Niederschelden......301...34
...Brachbach...........401...24
...Kirchen.............201...38
...Betzdorf............106...38
...Wissen..............602...76
...Au..................3.....76
...Schladern...........1.....76
...Herchen.............1.....76
...Eitorf..............2.....76
...Hennef..............1.....76
...Siegburg............1.....76
...Troisdorf...........1.....76
...Porz................1.....76
...Köln Messe..........5.....76
...Köln................8.....76
...Köln Ehrenfeld......4.....76
...Horrem..............6.....76
...Düren...............?.....18;38 oder 76
...Langerwehe..........4.....76
...Eschweiler..........1.....38
...Stolberg............?.....38
...Aachen Rote Erde....?.....76
...Aachen..............?.....38 oder 76

antworten

Einfach als [ code] (ohne Leerzeichen) setzen, dann wird eine nichtproportionale Schriftart verwendet:


.....Halt.........Gleis..Höhe
...Siegen..............54....38
...Niederschelden......301...34
...Brachbach...........401...24
...Kirchen.............201...38
...Betzdorf............106...38
...Wissen..............602...76
...Au..................3.....76
...Schladern...........1.....76
...Herchen.............1.....76
...Eitorf..............2.....76
...Hennef..............1.....76
...Siegburg............1.....76
...Troisdorf...........1.....76
...Porz................1.....76
...Köln Messe..........5.....76
...Köln................8.....76
...Köln Ehrenfeld......4.....76
...Horrem..............6.....76
...Düren...............?.....18;38 oder 76
...Langerwehe..........4.....76
...Eschweiler..........1.....38
...Stolberg............?.....38
...Aachen Rote Erde....?.....76
...Aachen..............?.....38 oder 76

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@ Fabian Danke dir.

Noch eine kurze Anmerkung
Die Verkehrsstationen Siegen Hbf und Stolberg werden unter dem Namen Modernisierungsoffensive II bis vorraussichtlich 2017 umgebaut sein.

Modernisierungsoffensive II

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Ich habe mir mal die Mühe gemacht und die verschieden Bahnsteighöhen für den RE von Siegen nach Aachen rausgesucht.
Man hat offensichtlich von Köln aus angefangen sämtliche Bahnsteige auf 76cm umzubauen und ist in Richtung Siegen bis Wissen gekommen und in Richtung Aachen hat man bis auf Stolberg und Eschweiler alles geschafft.

Und dort fahren Doppelstöcker mit Einstieg auf 55cm (und 1m), richtig? Da ist immer noch meine Frage offen: Wie kommen Behinderte in den Zug? Fabian sagte etwas von Rampen, aber wer bedient die?

Ich finde das Thema wichtig. Momentan sieht man zwar nicht oft Rollstühle in der Eisenbahn, aber das liegt wohl auch daran, dass sie es dabei ziemlich schwer haben. Wir leben in einer alternden Gesellschaft; künftig wird es sicher mehr Rollstühle und Rollatoren geben. Dass Kinderwagen und Fahrräder auch noch von stufenfreiem Eintritt profitieren, ist ein netter Nebeneffekt.

antworten

Man hat offensichtlich von Köln aus angefangen sämtliche Bahnsteige auf 76cm umzubauen und ist in Richtung Siegen bis Wissen gekommen und in Richtung Aachen hat man bis auf Stolberg und Eschweiler alles geschafft.

Und dort fahren Doppelstöcker mit Einstieg auf 55cm (und 1m), richtig?

Ja, noch. Später, wenn mal die neuen Tal-Enten ausgeliefert sind, fahren auch diese nach Stolberg und Eschweiler. Wie hoch deren Einstieg ist weiß ich nicht.

Da ist immer noch meine Frage offen: Wie kommen Behinderte in den Zug? Fabian sagte etwas von Rampen, aber wer bedient die?

Das Zugpersonal ;)

Ich glaube ich habe mal gesehen, wie der Lokführer da am Werkeln war. Allerdings fuhren wir da Steuerwagen voraus. Aufjedenfall bedient die NICHT der Fahrgast.
In den allermeisten Fällen braucht man diese Rampe aber gar nicht.

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Hallo,

Wer bedient die? Wir reden doch von meist (oder immer?) schaffnerlosem Regionalverkehr. Spurtet da bei Zügen mit Hocheinstieg der Lokführer zum hinten fahrenden Tiefeinstieg-Steuerwagen und montiert die Rampe? Oder müssen alle Fahrten von Behinderten angemeldet werden, damit ein zusätzlicher Mitarbeiter vor Ort ist?

Es sind elektrische Rampen, die vom Zugbegleiter bedient werden - die übrigens fast immer auf den Doppelstockzügen noch dabei sind.

Die Hocheinstiegswagen, Türen also über dem Drehgestell statt im unteren Fahrgastbereich, haben den Einstieg gut einen Meter über SOK.

Definitionsfrage von Einstieg, die Treppe fängt ja glücklicherweise weiter unten an...

Naja, Einstiegshöhe = Höhe des Einstiegsbereiches, passt natürlich bei den Tiefeinstiegsdostos mit der sehr kleinen Rampe nicht ganz. Dass es mit Treppen u.U. noch tiefer geht, steht ja außer Frage. Diese Angabe macht natürlich auch Sinn, so kann man bei den Hocheinstiegswagen mit über einen Meter Einstiegshöhe auch noch aus 30 cm-Bahnsteigen gut einsteigen.

Mir geht's weniger um die real existierenden Bahnsteige sondern um das Fernziel - wie werden neue Bahnsteige gebaut bzw Wagen angeschafft? Mein grober Wissensstand in Bezug auf Dostos:

In NRW sollte das 76 cm sein.

Korrekt? Wenn ich das also richtig sehe, ist im Westen auch mit frisch gebauten Bahnsteigen und neu gekauften Wagen nirgends ein stufenloser Eintritt möglich, es braucht manuell montierte Rampen (Verspätungsquelle, evtl. Verhinderung von Spontanfahrten).

Ja, das ist leider richtig.

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Wer bedient die? Wir reden doch von meist (oder immer?) schaffnerlosem Regionalverkehr. Spurtet da bei Zügen mit Hocheinstieg der Lokführer zum hinten fahrenden Tiefeinstieg-Steuerwagen und montiert die Rampe? Oder müssen alle Fahrten von Behinderten angemeldet werden, damit ein zusätzlicher Mitarbeiter vor Ort ist?

Es sind elektrische Rampen, die vom Zugbegleiter bedient werden - die übrigens fast immer auf den Doppelstockzügen noch dabei sind.

Stolberg und Eschweiler wurden genannt - eine der beiden RE-Linien, die dort halten, fährt prinzipiell unbegleitet.

Ansonsten fahren die meisten Doppelstockzüge tatsächlich begleitet, unter anderem aus TAV-Mangel.

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Stolberg und Eschweiler wurden genannt - eine der beiden RE-Linien, die dort halten, fährt prinzipiell unbegleitet.

Kann ja nur der RE9 sein, denn der RE1 fährt fast immer begleitet? Das ist mir dann aber in der Tat neu...

Ansonsten fahren die meisten Doppelstockzüge tatsächlich begleitet, unter anderem aus TAV-Mangel.

Würde mit meiner Theorie oben wieder nicht passen, da RE4 und RE9 in NRW die verbliebenen SAT-Linien sein müssten.

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Stolberg und Eschweiler wurden genannt - eine der beiden RE-Linien, die dort halten, fährt prinzipiell unbegleitet.

Kann ja nur der RE9 sein, denn der RE1 fährt fast immer begleitet? Das ist mir dann aber in der Tat neu...

Andersrum. Der RE 1 fährt unbegleitet. Es fährt zwar oft jemand mit, manchmal EIN Zug, manchmal ZWEI Kontrolleure, aber manchmal auch gar niemand. Oder hat sich das geändert?

Ansonsten fahren die meisten Doppelstockzüge tatsächlich begleitet, unter anderem aus TAV-Mangel.

Würde mit meiner Theorie oben wieder nicht passen, da RE4 und RE9 in NRW die verbliebenen SAT-Linien sein müssten.

Ich will mich jetzt technisch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Auf jeden Fall fahren die beiden (RE 4+9) immer begleitet. Abgefertigt wird (wurde?) immer per Pfiff. (Das würde ja SAT widersprechen?)

Der RE 9 soll übrigens weiterhin begleitet fahren, also auch nach der Auslieferung der Tal Enten.

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Ich will mich jetzt technisch nicht zu weit aus dem Fenster lehnen. Auf jeden Fall fahren die beiden (RE 4+9) immer begleitet. Abgefertigt wird (wurde?) immer per Pfiff. (Das würde ja SAT widersprechen?)

Nein, der Pfiff widerspricht SAT nicht. Das Verfahren SAT gibt es mit und ohne Zub, mit Zub sieht es so aus:

1.) Zub schlüsselt seine Tür frei
2.) Zub pfeift
3.) Tf (=Zugführer!) schließt die Türen
4.) Zub meldet Zug über orangefarbene Scheibe fertig und schließt seine Tür
5.) Tf gibt sich selber quasi Zp9 und fährt bei geschlossenen Türen ab.

ohne Zub sieht es so aus, dass 1.), 2.) und 4.) entfällt und der Tf vor 3.) evtl. das Schließen der Türen ankündigt.

Bei TB0 sieht es dann so aus, wenn Zugbegleiter = Zugführer (in NRW ist auch bei TB0-Zügen der Tf = Zugführer!)

1.) Zub=Zf pfeift
2.) Zub schließt die Türen
3.) Zub gibt per grüner Scheibe den Abfahrtsbefehl (Zp9)
4.) Tf fährt ab
5.) Zub schließt seine Tür

Und bei TAV:

1.) Tf=Zf nimmt nach abgeschlossenem Fahrgastwechsel (Serviceblick) Tüfreigabe zurück
2.) nach Schließen der Türen (Leuchtmelder Ruhelicht) fährt er ab.

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Ah, Danke für die Türzuschlieskunde! :)

Kann es sein, dass bei Doppelstöckern TB0 gar nicht möglich ist? Also SAT anstatt TB0.

Bei den RE 4+9 wäre mir jetzt nicht bewußt, dass hier mal ohne Zub angefertigt worden wäre. War ja aber auch nicht Deine Behauptung ;)
Ansonsten sage ich lieber nichts über das doppelstöckige Abfertigen in NRW, weil ich das nämlich nicht weiß :)

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Kann es sein, dass bei Doppelstöckern TB0 gar nicht möglich ist? Also SAT anstatt TB0.

Doch, das müsste gehen und ist auch erforderlich, wenn bspw. n-Wagen ohne SAT-Ausrüstung eingereiht sind oder der SAT-Rechner defekt ist oder die Lok nicht für SAT ausgerüstet ist (z.B. BR 110).

Der Schlüsselschalter zum Zentralschließen ist ja auch vorhanden, gekennzeichnet mit V=0 und die Ausrüstung mit TB0 und SAT ist am Längsträger durch "TB0 o. Zub" (TB0 oder ohne Zub [=SAT]) gekennzeichnet, die Ausrüstung mit TAV durch das "a" in der Gattungsbezeichnung (z.B. DBpza).

Was mich mal interessieren würde: Wenn der Führerstand abgerüstet wird (Richtungsschalter nach 0), werden dann die Türen komplett freigegeben oder bleibt alles im Ist-Zustand, z.B. TAV aktiv? Denn für TB0 werden ja außer dem Schließbefehl keine Befehle übertragen und irgendwie muss den Wagen ja klar gemacht werden, dass es nach einer Neuzusammenstellung des Wagenzuges bspw. in TB0 weitergehen soll.

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Korrekt? Wenn ich das also richtig sehe, ist im Westen auch mit frisch gebauten Bahnsteigen und neu gekauften Wagen nirgends ein stufenloser Eintritt möglich, es braucht manuell montierte Rampen (Verspätungsquelle, evtl. Verhinderung von Spontanfahrten).

Ja, das ist leider richtig.

Ich habe volles Verständnis dafür, wenn aus historischen Gründen in verschiedenen Teilen Deutschlands verschiedene Bahnsteighöhen existieren. Was ich aber nicht begreife ist, dass auch nagelneue Bahnsteige auf einer Höhe gebaut werden, die niemals bei Doppelstöckern (von denen die DB gerade bis zu 800 Stück bestellt hat) einen stufenlosen Eintritt bieten werden.

Solange Doppelstockzüge begleitet sind, ist das durchaus verschmerzbar. Aber wie ist es in Deutschland, welche Regionalzüge sind begleitet und welche nicht? (In der Schweiz sind grundsätzlich nur IR und höher begleitet). Der Trend geht doch eigentlich eher weg von Begleitung; wäre unangenehm, wenn man nur wegen Behinderten an der Begleitung festhalten müsste.

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Moin!

Du schreibst in einigen Beiträgen was von zu montierenden Rampen.

Die Rampen sind beim Dosto quasi der Fußboden vor den Eingangsbereichen. Neben der Tür befindet sich ein - durch Schloß gesichterter - Schalter, mittels derem die Rampen ausgefahren werden. Es gibt 2 Möglichkeiten zum einstellen: Bahnsteig höher oder Bahnsteig niedriger. Dann Knopf drücken und die Rampe fährt aus.

Die Anlage darf nur von Betriebspersonal bedient werden (wer da nun genau berechtigt ist, entzieht sich meiner Kenntnis), sprich i.d.R. vom Schaffner falls vorhanden, ansonsten vom Lokführer. Im Dosto gibt's einen speziellen Knopf, mit dem Du Deinen Aussteigewunsch äußern kannst. Wenn Du ihn drückst, dann bimmelt es einmal im gesamten Zug und auf der Lok.

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Da böte sich übrigens mal eine schöne Protestaktion gegen unbegleitete Züge an. Bei so einem Zug, Lok voraus und Behinderten-Dosto dann ganz hinten, müßten an JEDEM Bahnhof Rollis ein- und aussteigen! Dann müßte nämlich jedes Mal der Lokführer absteigen, den Zug entlang und die Rampe bedienen. Das würde zu wunderschönen gigantischen Verspätungen führen.

Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück vom

blaschke

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