ÖBB sagen Kauf der letzten 16 Railjets ab (Allgemeines Forum)
Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Dienstag, 07.12.2010, 22:07 (vor 5634 Tagen)
Hallo!
-> http://orf.at/stories/2029680/
Die ÖBB können sich den Kauf der restlichen 16 von Siemens gebauten Railjet-Luxuszüge, deren Bestellung bereits zweimal verschoben wurde, derzeit nicht leisten. „Wir werden die dritte Tranche der Railjets mit Sicherheit nicht bestellen, das ist kurzfristig nicht darstellbar“, wird ÖBB-Chef Christian Kern vom „Kurier“ (Mittwoch-Ausgabe) zitiert.
...für mich die richtige Entscheidung!
m b g,
Anoj
Un nu?
Steffen, Dienstag, 07.12.2010, 23:09 (vor 5633 Tagen) @ Anoj 1
Was hat das jetzt für Konsequenzen, wenn 16 Züge weniger da sind?
*Verbindungen werden gestrichen?
*Volle Züge können nicht verlängert werden?
*Es fahren einfach alte statt neue Wagen?
*keine?
Gehören zu dieser RJ-Bestellung eigentlich auch die Loks? Das sind ja eigentlich nur umlakierte Bestandsloks.
--
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Un nu?
citaro, Dienstag, 07.12.2010, 23:15 (vor 5633 Tagen) @ Steffen
Sind das die die für den Brenner-Verkehr ab Dez. 2011 vorgesehen waren ?
Un nu?
NIM rocks, Mittwoch, 08.12.2010, 01:29 (vor 5633 Tagen) @ citaro
Sind das die die für den Brenner-Verkehr ab Dez. 2011 vorgesehen waren ?
Brennerverkehr mit RJ ist schon lange gestrichen, und ja, das wären die Garnituren gewesen (unter anderem).
Außerdem hat man sich dagegen ausgesprochen, die zur Auslieferung anstehenden Garnituren mit einem Vollrestaurant auszustatten, auch ein Umbau der vorhandenen Garnituren wird erstmal nicht stattfinden.
Un nu?
Tabernaer, Irgendwo im grünen Nirgendwo, Mittwoch, 08.12.2010, 02:30 (vor 5633 Tagen) @ NIM rocks
Könnte ja eigentlich die DB zuschlagen und die Züge kaufen. Einsatzgebiete finden sich sicherlich... Und sei es als RE300 von F nach K ;)
Un nu?
NIM rocks, Mittwoch, 08.12.2010, 02:44 (vor 5633 Tagen) @ Tabernaer
Könnte ja eigentlich die DB zuschlagen und die Züge kaufen. Einsatzgebiete finden sich sicherlich... Und sei es als RE300 von F nach K ;)
Da dürfen die Kraxen doch garnicht drüber ;-)
Aber als ICE-A-Verstärker wären sie schon angebracht...
Un nu?
ICE-T-Fan, Mittwoch, 08.12.2010, 03:14 (vor 5633 Tagen) @ NIM rocks
Aufgrund vmax 230 und variabler Länge wäre das ideale Einsatzgebiet wohl eher Hamburg-Berlin. Dort könnte man diese Züge gut einsetzen um die ICE1 zu ersetzen, damit man wieder Reserven für den Rest hat.
Ansonsten kann man die restlichen RJ auch für Hamburg-Köln verwenden.
Über die anderen SFS würde ich sie nicht schicken, da sie Betriebsbremsen wären. Dann doch lieber ICE-A-Verstärker einführen.
Naja, alles nur Fiktion ;)
Un nu?
funthomas, Mittwoch, 08.12.2010, 10:21 (vor 5633 Tagen) @ NIM rocks
Aber als ICE-A-Verstärker wären sie schon angebracht...
Es wäre schon eine Wohltat, wenn zusätzliche Züge den IC-Betrieb stabilieren würden. Und paar Bimze ausmustern wäre auch was Nettes für den nächsten Sommer.
Weiß jemand, wann die Auslieferung dieser Einheiten für die ÖBB geplant war ?
Eher ...
Steffen, Mittwoch, 08.12.2010, 09:45 (vor 5633 Tagen) @ Tabernaer
Könnte ja eigentlich die DB zuschlagen und die Züge kaufen. Einsatzgebiete finden sich sicherlich... Und sei es als RE300 von F nach K ;)
Eher würde ich einen Tipp an unsere niederländischen Freunde geben. Ich habe da mal was läuten hören dass die zwar eine SFS, aber keinen einzigen Zug dafür haben.
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railjet auf die HSL-Zuid?
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 08.12.2010, 11:02 (vor 5633 Tagen) @ Steffen
Eher würde ich einen Tipp an unsere niederländischen Freunde geben. Ich habe da mal was läuten hören dass die zwar eine SFS, aber keinen einzigen Zug dafür haben.
Hier ein niederländischer Freund...:)
Züge haben wir! Allerdings noch nicht die richtigen Züge, dafür nur Surrogate.
Nur die mit 1216 bespannten railjets können bei uns technisch fahren. Davon gibt es leider nicht soviele.
Grund ist, dass die Bahnhofsbereiche in Amsterdam und Rotterdam mit 1500 V elektrifiziert sind.
Versuche es nochmal 15-25 Jahre später, wenn das Altnetz umelektrifiziert wird...:)
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
railjet auf die HSL-Zuid?
Steffen, Mittwoch, 08.12.2010, 11:14 (vor 5633 Tagen) @ Oscar (NL)
Züge haben wir! Allerdings noch nicht die richtigen Züge, dafür nur Surrogate.
Ja stimmt, Züge für Schleichverkehr auf der Schienenautobahn sind vorhanden ;)
Nur die mit 1216 bespannten railjets können bei uns technisch fahren. Davon gibt es leider nicht soviele.
Grund ist, dass die Bahnhofsbereiche in Amsterdam und Rotterdam mit 1500 V elektrifiziert sind.
Es geht ja um RJ-Züge für Italien, die sind mit 1216 ausgestattet und können somit auch unter Gleichstrom fahren. Das würde also passen ;)
Ein Taurus hat ja sogar mal Probefahrten auf der HSL-Zuid gemacht.
Das hätte zwei (drei?) Vorteile:
*Züge sind effektiv bald verfügbar
*Man bekommt keinen Brechreiz beim Anblick (sofern sie nicht diese Werbelackierung bekommen)
*Evtl. sind sie günstiger, weil man von der Großbestellung der ÖBB profitiert (ÖBB bestellt und liefert dann an NS-Hispeed)
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railjet auf die HSL-Zuid?
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 08.12.2010, 16:52 (vor 5633 Tagen) @ Steffen
Es geht ja um RJ-Züge für Italien, die sind mit 1216 ausgestattet und können somit auch unter Gleichstrom fahren. Das würde also passen ;)
Leider fehlt noch die NL-Zulassung der 1216.
Ein Taurus hat ja sogar mal Probefahrten auf der HSL-Zuid gemacht.
Das war der 1216 050.
Taurus = {1016; 1116}; sämtliche MAV1047, ÖBB1216, SZ541, ES64-U2 und ES64-U4 sehen zwar genauso aus, dürfen aber kein Taurus genannt werden...
Diese Maschine ist jetzt s.i.w. in Slowenien als Zugpferd für Cargoschlangen unterwegs und hat also die NL-Zulassung wohl verloren.
Das hätte zwei (drei?) Vorteile:
*Züge sind effektiv bald verfügbar
Blickpunkt NS Hispeed: nur schade, dass auch die railjets bestenfalls Surrogat sind. Die V250 sind auf Kapazität ausgelegt. Ein Businesswagen ist geil, so auch ein Vollrestaurant aber passt halt nicht in diesem Fahrplankonzept.
*Man bekommt keinen Brechreiz beim Anblick (sofern sie nicht diese Werbelackierung bekommen)
1. Ist eher Geschmackssache.
2. Ich kann mich vorstellen, dass die V250 auch Werbelackierungen haben. Wenn man so eine Investition schneller zurückverdienen kann, sollte man das tun.
*Evtl. sind sie günstiger, weil man von der Großbestellung der ÖBB profitiert (ÖBB bestellt und liefert dann an NS-Hispeed)
1. Es muss ein neues Zulassungsverfahren hin, das kostet Geld.
2. Die Vereinbarung mit AnsaldoBreda wird verstoßen, das kostet Geld.
3. Es ist gar nicht sicher, ob die billigere Beschaffung billigere Fahrkarten zu Folge hat.
gruß,
Oscar (NL).
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railjet auf die HSL-Zuid?
Steffen, Mittwoch, 08.12.2010, 17:03 (vor 5633 Tagen) @ Oscar (NL)
Es geht ja um RJ-Züge für Italien, die sind mit 1216 ausgestattet und können somit auch unter Gleichstrom fahren. Das würde also passen ;)
Leider fehlt noch die NL-Zulassung der 1216.
Das dprfte das geringste Problem sein.
*Züge sind effektiv bald verfügbar
Blickpunkt NS Hispeed: nur schade, dass auch die railjets bestenfalls Surrogat sind. Die V250 sind auf Kapazität ausgelegt. Ein Businesswagen ist geil, so auch ein Vollrestaurant aber passt halt nicht in diesem Fahrplankonzept.
Selbstverständlich gehe ich von einer NS-angepassten Inneneinrichtung aus! Die Züge sind ja noch nicht gebaut, da kann man noch viel ändern.
2. Ich kann mich vorstellen, dass die V250 auch Werbelackierungen haben. Wenn man so eine Investition schneller zurückverdienen kann, sollte man das tun.
Gerne. Es gibt auch schöne Werbeloks.
2. Die Vereinbarung mit AnsaldoBreda wird verstoßen, das kostet Geld.
Die NS muss nur den Spuiess umdrehen: AnsaldoBreda hat gegen die Liefervereinbarung verstossen => Strafe => RailJets kaufen.
Die NS darf sich von Italien nicht länger auf der Nase tanzen lassen! Wann sollten die ersten V250 im Planeinsatz fahren?
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railjet auf die HSL-Zuid?
Fabian318, Münster i. W., Mittwoch, 08.12.2010, 17:28 (vor 5633 Tagen) @ Steffen
bearbeitet von Fabian318, Mittwoch, 08.12.2010, 17:28
Die NS muss nur den Spuiess umdrehen: AnsaldoBreda hat gegen die Liefervereinbarung verstossen => Strafe => RailJets kaufen.
Genau, wahrscheinlich hätte NS Hispeed schon längst den Vertrag mit AnsaldoBreda kündigen können, hätten dann aber das Problem gehabt, dass die neuen Züge noch viel länger brauchen werden.
railjet auf die HSL-Zuid?
fabs, Braunschweig, Mittwoch, 08.12.2010, 23:43 (vor 5632 Tagen) @ Oscar (NL)
Taurus = {1016; 1116}; sämtliche MAV1047, ÖBB1216, SZ541, ES64-U2 und ES64-U4 sehen zwar genauso aus, dürfen aber kein Taurus genannt werden...
Moin!
Diese Aussage hört man ja immer mal wieder; was mich daran wundert: Viele (nicht alle!) unserer MRCE ES64U2 haben im Führertisch "TAURUS" und das Taurus-Logo (zwei Dreiecke mit der Spitze nach außen, jeweils eins rechts und eins links neben dem Schriftzug) eingraviert.
Wie passt das zusammen?
Viele Grüße
fabs
--
Es gibt Dinge im Leben, die dich schnell aus der Bahn werfen können!
Zugbegleiter zum Beispiel...
railjet auf die HSL-Zuid?
Silver, Mittwoch, 08.12.2010, 12:10 (vor 5633 Tagen) @ Oscar (NL)
Könnte man nicht die belgischen HLE 18 auf der HSL-Zuid einsetzen? Ein paar Wagen, die Tempo 200 mitmachen, sollte man doch auch noch auftreiben können.
railjet auf die HSL-Zuid?
Steffen, Mittwoch, 08.12.2010, 12:24 (vor 5633 Tagen) @ Silver
Könnte man nicht die belgischen HLE 18 auf der HSL-Zuid einsetzen? Ein paar Wagen, die Tempo 200 mitmachen, sollte man doch auch noch auftreiben können.
Abgesehen vom fehlenden ETCS (soll wohl erst später nachgerüstet werden) sollte es prinzipiell gehen. ATB ist vorhanden.
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Frage der Betrachtung
Thalyseo, Mittwoch, 08.12.2010, 15:24 (vor 5633 Tagen) @ Steffen
Eher würde ich einen Tipp an unsere niederländischen Freunde geben. Ich habe da
mal was läuten hören dass die zwar eine SFS, aber keinen einzigen Zug dafür haben.
Eigentlich haben Sie doch Zugmaterial, das - zumindest teilweise auch - die HSL-Zuid befährt: Zwei Thalys PBA und vier(?) ICE-3M... ;-)
ICE International
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 08.12.2010, 16:58 (vor 5633 Tagen) @ Thalyseo
Eher würde ich einen Tipp an unsere niederländischen Freunde geben. Ich habe da
mal was läuten hören dass die zwar eine SFS, aber keinen einzigen Zug dafür haben.
Eigentlich haben Sie doch Zugmaterial, das - zumindest teilweise auch - die HSL-Zuid befährt: Zwei Thalys PBA und vier ICE-3M... ;-)
EDIT: Fragezeichen entfernt, Deine Angabe ist richtig.
Sorry, die ICE International befahren im Moment nicht die HSL-Zuid, auch nicht teilweise; sie sind sogar nicht zugelassen.
Leider sind die ERTMS-Auslegungen der Betuweroute, der HSL-Zuid und der ABS Amsterdam-Utrecht unterschiedlich.
Zudem ist das Wirbelstrombremsen-Verfahren auf der HSL-Zuid niemals erprobt worden.
Aber ich verstehe durchaus, dass Du als ICE-Fan gerne mal über unsere Rennpiste fahren möchtest...:)
gruß,
Oscar (NL).
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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
Un nu?
Fabian318, Münster i. W., Mittwoch, 08.12.2010, 16:40 (vor 5633 Tagen) @ Tabernaer
Könnte ja eigentlich die DB zuschlagen und die Züge kaufen. Einsatzgebiete finden sich sicherlich... Und sei es als RE300 von F nach K ;)
Schließt ja nicht aus, dass eine Zulassung in Doppeltraktion vielleicht möglich wäre, auch wenn sie es jetzt nicht ist.
Lok für Railjet
Markus-P, Mittwoch, 08.12.2010, 16:54 (vor 5633 Tagen) @ Tabernaer
Hallo,
kann der Railjet eigentlich nur mit den österreichischen Loks der Baureihen 1016; 1116 oder 1216 betrieben werden?
Oder kann man jede E-Lok davor spannen, bzw. schieben lassen.
So einen sieben Wagen-Zug dürfte normalerweise auch eine 110er bewegt bekommen, wenn die Höchstgeschwindigkeit von 230 km/h nicht benötigt wird.
Ansonsten finde ich es gute Idee, wenn sich die DB die Züge kaufen würde.
Weil das zur Verfügung stehende Material, scheint ja, vorne und hinten nicht zu reichen, und neuer werden die IC-Wagen in den nächsten Jahren auch nicht und der IC-X ist im Moment nicht in Sicht.
Lok für Railjet
Martin, Mittwoch, 08.12.2010, 17:25 (vor 5633 Tagen) @ Markus-P
kann der Railjet eigentlich nur mit den österreichischen Loks der Baureihen 1016; 1116 oder 1216 betrieben werden?
meines Wissens geht noch nicht einmal jede beliebige von diesen weil die Lokomotive auch eine spezielle Software zum Flugbetrieb benötigt.
So einen sieben Wagen-Zug dürfte normalerweise auch eine 110er bewegt bekommen, wenn die Höchstgeschwindigkeit von 230 km/h nicht benötigt wird.
natürlich spielt sich bei dem Gewicht auch die gute alte Dame...
bloß mit dem ganzen Zugbuszeugs kann die gar nichts anfangen, das ist aber Voraussetzung für den Flug auf Schienen.
Ansonsten finde ich es gute Idee, wenn sich die DB die Züge kaufen würde.
Ich hoffe, dass die DB nicht im geringsten darüber nachdenkt diesen Schrott kaufen zu wollen...
Lok für Railjet
Fabian318, Münster i. W., Mittwoch, 08.12.2010, 17:30 (vor 5633 Tagen) @ Martin
kann der Railjet eigentlich nur mit den österreichischen Loks der Baureihen 1016; 1116 oder 1216 betrieben werden?
meines Wissens geht noch nicht einmal jede beliebige von diesen weil die Lokomotive auch eine spezielle Software zum Flugbetrieb benötigt.
Interessant, dass es keine Rückfallebene gibt. Natürlich funktioniert dann der Steuerwagenbetrieb nicht, aber die MET-Garnituren lassen sich auch nicht nur von den fünf speziell umgerüsteten 101ern bewegen.
Lok für Railjet
NIM rocks, Mittwoch, 08.12.2010, 17:44 (vor 5633 Tagen) @ Fabian318
kann der Railjet eigentlich nur mit den österreichischen Loks der Baureihen 1016; 1116 oder 1216 betrieben werden?
meines Wissens geht noch nicht einmal jede beliebige von diesen weil die Lokomotive auch eine spezielle Software zum Flugbetrieb benötigt.
Interessant, dass es keine Rückfallebene gibt. Natürlich funktioniert dann der Steuerwagenbetrieb nicht, aber die MET-Garnituren lassen sich auch nicht nur von den fünf speziell umgerüsteten 101ern bewegen.
Es sind vier, die 124, 126, 130 und 131. Bewegen lassen sich die Wagen von jeder Lok, nur dürfen sie damit eben keine 220 km/h fahren. Die vier genannten 101er haben diesen speziellen MET-Zugbus, der die höhere Vmax ermöglicht.
Sonst gilt Vmax 200? Oder 160?
GUB, Bremen, Mittwoch, 08.12.2010, 18:28 (vor 5633 Tagen) @ NIM rocks
bearbeitet von GUB, Mittwoch, 08.12.2010, 18:28
- kein Text -
Sonst gilt Vmax 200? Oder 160?
Fabian318, Münster i. W., Mittwoch, 08.12.2010, 18:30 (vor 5633 Tagen) @ GUB
bearbeitet von Fabian318, Mittwoch, 08.12.2010, 18:30
200. Allerdings sind die speziellen (vier - danke) Loks auch dafür gut, dass die Züge im ICE-Abfertigungsverfahren fahren. Ansonsten müsste als Rückfallebene TB0 (ohne SSTF?) greifen.
Warum nur Vmax 200?
Benjamin.Keller, Mittwoch, 08.12.2010, 20:34 (vor 5633 Tagen) @ Fabian318
Das mit der Türsteuerung durch den speziellen Bus sehe ich ja noch ein - aber wie hängt die Höchstgeschwindigkeit damit zusammen - oder geht es um den Schiebebetrieb?
Warum nur Vmax 200?
Fabian318, Münster i. W., Mittwoch, 08.12.2010, 20:38 (vor 5633 Tagen) @ Benjamin.Keller
Das mit der Türsteuerung durch den speziellen Bus sehe ich ja noch ein - aber wie hängt die Höchstgeschwindigkeit damit zusammen - oder geht es um den Schiebebetrieb?
Ich nehme an, dass bei 220 km/h eine Laufwerksüberwachung erforderlich ist.
Warum nur Vmax 200?
Benjamin.Keller, Mittwoch, 08.12.2010, 22:48 (vor 5632 Tagen) @ Fabian318
okay, das sehe ich auch ein ;)
Danke!
Lok für Railjet
Markus-P, Mittwoch, 08.12.2010, 21:21 (vor 5633 Tagen) @ Martin
kann der Railjet eigentlich nur mit den österreichischen Loks der Baureihen 1016; 1116 oder 1216 betrieben werden?
meines Wissens geht noch nicht einmal jede beliebige von diesen weil die Lokomotive auch eine spezielle Software zum Flugbetrieb benötigt.
So einen sieben Wagen-Zug dürfte normalerweise auch eine 110er bewegt bekommen, wenn die Höchstgeschwindigkeit von 230 km/h nicht benötigt wird.
natürlich spielt sich bei dem Gewicht auch die gute alte Dame...
bloß mit dem ganzen Zugbuszeugs kann die gar nichts anfangen, das ist aber Voraussetzung für den Flug auf Schienen.
Danke für die Infos.
Ist die Softwaregeschichte bei anderen Loks nachrüstbar?
Oder wäre der Aufwand zu groß?
Die DB-Baureihe 182 dürfte auch nicht den Railjet-Standard erfüllen?
Ansonsten finde ich es gute Idee, wenn sich die DB die Züge kaufen würde.
Ich hoffe, dass die DB nicht im geringsten darüber nachdenkt diesen Schrott kaufen zu wollen...
Findest Du die Züge so schlimm?
Ich bin damit von München nach Wien gefahren. Fand den Zug sehr angenehm.
Lok für Railjet
NIM rocks, Mittwoch, 08.12.2010, 21:30 (vor 5633 Tagen) @ Markus-P
So einen sieben Wagen-Zug dürfte normalerweise auch eine 110er bewegt bekommen, wenn die Höchstgeschwindigkeit von 230 km/h nicht benötigt wird.
natürlich spielt sich bei dem Gewicht auch die gute alte Dame...
bloß mit dem ganzen Zugbuszeugs kann die gar nichts anfangen, das ist aber Voraussetzung für den Flug auf Schienen.
Danke für die Infos.
Ist die Softwaregeschichte bei anderen Loks nachrüstbar?
Oder wäre der Aufwand zu groß?
Na logisch ist die Software nachrüstbar, sonst könnte die ÖBB nicht ihre Taurus zu RJ-Taurus umrüsten ;-)
Die DB-Baureihe 182 dürfte auch nicht den Railjet-Standard erfüllen?
Nö, aber trotzdem könnte man sie vor einen Railjet hängen und damit 230 km/h fahren. Die Lok kanns, der Zug darf.
Ansonsten finde ich es gute Idee, wenn sich die DB die Züge kaufen würde.
Ich hoffe, dass die DB nicht im geringsten darüber nachdenkt diesen Schrott kaufen zu wollen...
Findest Du die Züge so schlimm?
Ich bin damit von München nach Wien gefahren. Fand den Zug sehr angenehm.
Ich denke, bei ihm geht es eher um den technischen Standpunkt, nicht um den Fahrgastkomfort. Und bezüglich der "schlimmen", neuen Züge: Am lautesten schimpfen sowieso immer die, die nie damit fahren.
Lok für Railjet
Steffen, Mittwoch, 08.12.2010, 21:36 (vor 5633 Tagen) @ NIM rocks
Ist die Softwaregeschichte bei anderen Loks nachrüstbar?
Oder wäre der Aufwand zu groß?
Na logisch ist die Software nachrüstbar, sonst könnte die ÖBB nicht ihre Taurus zu RJ-Taurus umrüsten ;-)
Naja - bei ner 110 würde ich das nicht versuchen wollen ;)
--
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Lok für Railjet
NIM rocks, Mittwoch, 08.12.2010, 21:40 (vor 5633 Tagen) @ Steffen
Ist die Softwaregeschichte bei anderen Loks nachrüstbar?
Oder wäre der Aufwand zu groß?
Na logisch ist die Software nachrüstbar, sonst könnte die ÖBB nicht ihre Taurus zu RJ-Taurus umrüsten ;-)
Naja - bei ner 110 würde ich das nicht versuchen wollen ;)
Aaah, jetzt, mit "anderen Loks" waren nicht Taurus, sondern andere Loks gemeint, puuh^^ Keine Ahnung...
Zum Thema 110: Software, was isn das? xD
Lok für Railjet
Markus-P, Mittwoch, 08.12.2010, 21:47 (vor 5633 Tagen) @ NIM rocks
Ist die Softwaregeschichte bei anderen Loks nachrüstbar?
Oder wäre der Aufwand zu groß?
Na logisch ist die Software nachrüstbar, sonst könnte die ÖBB nicht ihre Taurus zu RJ-Taurus umrüsten ;-)
Naja - bei ner 110 würde ich das nicht versuchen wollen ;)
Aaah, jetzt, mit "anderen Loks" waren nicht Taurus, sondern andere Loks gemeint, puuh^^ Keine Ahnung...Zum Thema 110: Software, was isn das? xD
Sorry, hatte mich etwas unklar ausgedrückt.
Ich meinte moderne E-Loks.
Baureihe 101 und 120 und was DB-Fernverkehr sonst so noch im Angebot hat.
Lok für Railjet
NIM rocks, Mittwoch, 08.12.2010, 22:11 (vor 5633 Tagen) @ Markus-P
Ist die Softwaregeschichte bei anderen Loks nachrüstbar?
Oder wäre der Aufwand zu groß?
Na logisch ist die Software nachrüstbar, sonst könnte die ÖBB nicht ihre Taurus zu RJ-Taurus umrüsten ;-)
Naja - bei ner 110 würde ich das nicht versuchen wollen ;)
Aaah, jetzt, mit "anderen Loks" waren nicht Taurus, sondern andere Loks gemeint, puuh^^ Keine Ahnung...Zum Thema 110: Software, was isn das? xD
Sorry, hatte mich etwas unklar ausgedrückt.Ich meinte moderne E-Loks.
Baureihe 101 und 120 und was DB-Fernverkehr sonst so noch im Angebot hat.
Ich denke nicht, da der Railjet sowie die Taurüssel beide ausschließlich von Siemens kommen, die von dir genannten Loks aber von einem Konsortium bzw. gleich einem ganz anderen Hersteller gebaut wurden.
Der Railjet wurde ja auf den Taurus als Lok sozusagen maßgeschneidert, also dürfte es nicht so einfach sein, ihn einfach mit einer anderen Lok zu betreiben.
Lok für Railjet
Fabian318, Münster i. W., Mittwoch, 08.12.2010, 21:52 (vor 5633 Tagen) @ NIM rocks
Die DB-Baureihe 182 dürfte auch nicht den Railjet-Standard erfüllen?
Nö, aber trotzdem könnte man sie vor einen Railjet hängen und damit 230 km/h fahren. Die Lok kanns, der Zug darf.
Du hast doch geschrieben, dass ohne spezielle Software nur 200 km/h drin sind?
Lok für Railjet
NIM rocks, Mittwoch, 08.12.2010, 22:10 (vor 5633 Tagen) @ Fabian318
Die DB-Baureihe 182 dürfte auch nicht den Railjet-Standard erfüllen?
Nö, aber trotzdem könnte man sie vor einen Railjet hängen und damit 230 km/h fahren. Die Lok kanns, der Zug darf.
Du hast doch geschrieben, dass ohne spezielle Software nur 200 km/h drin sind?
Schön langsam blicke ich nicht mehr durch ob es jetzt um den MET oder den RJ geht...
Ich weiß, dass der MET nur mit den vier dafür vorgesehenen Loks die 220 km/h fahren darf, verantwortlich dafür ist unter anderem der bereits erwähnte MET-Zugbus und evtl. auch die von dir (?) erwähnte Laufwerksüberwachung.
Beim RJ haben die Loks eine eigene Software, um den Steuerwagenbetrieb zu ermöglichen. Es wurden noch jede Menge Details geändert, was genau, fragt mich nicht.
Die 230 km/h im vorangegangenen Posting waren explizit auf die DB 182 bezogen. Warum sollte diese mit einer RJ-Garnitur hintendran nicht 230 km/h fahren können/dürfen? Ich wüsste keinen Grund, der dagegen spricht. Im Steuerwagenbetrieb gehts natürlich nicht, klar.
So, sind jetzt endgültig alle Klarheiten beseitigt? ;-)
Lok für Railjet
Fabian318, Münster i. W., Mittwoch, 08.12.2010, 22:21 (vor 5632 Tagen) @ NIM rocks
Schön langsam blicke ich nicht mehr durch ob es jetzt um den MET oder den RJ geht...
Oh, ich auch nicht mehr :) Habe dein Posting bzgl. des RJ also versehentlich auf den MET bezogen...
Die 230 km/h im vorangegangenen Posting waren explizit auf die DB 182 bezogen. Warum sollte diese mit einer RJ-Garnitur hintendran nicht 230 km/h fahren können/dürfen?
U.U. aus den gleichen Gründen, weshalb es auch mit einer nicht ausgerüsteten Lok auch mit dem Metropilitan nicht schneller als 200 km/h voran geht?
Lok für Railjet
NIM rocks, Mittwoch, 08.12.2010, 22:31 (vor 5632 Tagen) @ Fabian318
bearbeitet von NIM rocks, Mittwoch, 08.12.2010, 22:31
Schön langsam blicke ich nicht mehr durch ob es jetzt um den MET oder den RJ geht...
Oh, ich auch nicht mehr :) Habe dein Posting bzgl. des RJ also versehentlich auf den MET bezogen...
*g* Gut, dann passts ja :-D
Die 230 km/h im vorangegangenen Posting waren explizit auf die DB 182 bezogen. Warum sollte diese mit einer RJ-Garnitur hintendran nicht 230 km/h fahren können/dürfen?
U.U. aus den gleichen Gründen, weshalb es auch mit einer nicht ausgerüsteten Lok auch mit dem Metropilitan nicht schneller als 200 km/h voran geht?
Im Fahrgastbetrieb und in Deutschland ja. Wie die Regelungen dazu in Österreich sind, keine Ahnung.
Lok für Railjet
GUB, Bremen, Mittwoch, 08.12.2010, 22:42 (vor 5632 Tagen) @ NIM rocks
Findest Du die Züge so schlimm?
Ich bin damit von München nach Wien gefahren. Fand den Zug sehr angenehm.
Ich denke, bei ihm geht es eher um den technischen Standpunkt, nicht um den Fahrgastkomfort. Und bezüglich der "schlimmen", neuen Züge: Am lautesten schimpfen sowieso immer die, die nie damit fahren.
Also ich war ja schon "vorne drinn" und habe Meinungen gehört, dass er sich gut fährt, solange man nicht im Steuerwagen sitzt. Sicher, anfänglich gabs betriebliche Probleme, aber fahren tut er sich recht ordentlich, dank der 1x16 :)
Aber als Fahrgast mag ich den auch überhaupt nicht...
Lok für Railjet
NIM rocks, Mittwoch, 08.12.2010, 22:51 (vor 5632 Tagen) @ GUB
Findest Du die Züge so schlimm?
Ich bin damit von München nach Wien gefahren. Fand den Zug sehr angenehm.
Ich denke, bei ihm geht es eher um den technischen Standpunkt, nicht um den Fahrgastkomfort. Und bezüglich der "schlimmen", neuen Züge: Am lautesten schimpfen sowieso immer die, die nie damit fahren.
Also ich war ja schon "vorne drinn" und habe Meinungen gehört, dass er sich gut fährt, solange man nicht im Steuerwagen sitzt. Sicher, anfänglich gabs betriebliche Probleme, aber fahren tut er sich recht ordentlich, dank der 1x16 :)
Aber als Fahrgast mag ich den auch überhaupt nicht...
Das gleiche beim 440: Die Tfs lieben die Kisten, weil man sie schön prügeln kann und die ordentlich Dampf haben, nur ein paar Fahrgäste schimpfen immer nur *g*
Beim RJ glaub ich dir das sofort, sieben Wagen und 7 MW Power-Boost-Leistung, das geht schon vorwärts ;)
Lok für Railjet
Matze86, München, Donnerstag, 09.12.2010, 09:02 (vor 5632 Tagen) @ Martin
kann der Railjet eigentlich nur mit den österreichischen Loks der Baureihen 1016; 1116 oder 1216 betrieben werden?
meines Wissens geht noch nicht einmal jede beliebige von diesen weil die Lokomotive auch eine spezielle Software zum Flugbetrieb benötigt.
So einen sieben Wagen-Zug dürfte normalerweise auch eine 110er bewegt bekommen, wenn die Höchstgeschwindigkeit von 230 km/h nicht benötigt wird.
natürlich spielt sich bei dem Gewicht auch die gute alte Dame...
bloß mit dem ganzen Zugbuszeugs kann die gar nichts anfangen, das ist aber Voraussetzung für den Flug auf Schienen.
Ich kann mich erinnern, dass kürzlich eine 120er einen verreckten RJ nach Salzburg (samt Reisende) gezogen hat.
Lok für Railjet
218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Donnerstag, 09.12.2010, 09:48 (vor 5632 Tagen) @ Matze86
Ich kann mich erinnern, dass kürzlich eine 120er einen verreckten RJ nach Salzburg (samt Reisende) gezogen hat.
Die Frage ist, ob die 120 den RJ auch hätte schieben können und was ggf. dafür erforderlich ist. ZMS/ZWS/ZDS, spezielle Ausrüstung zur Energieversorgung?
Ziehen könnte den RJ im Notfall eigentlich jede Lok. Ein fahrender kalter Zug, ist besser als ein stehender Zug.
--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
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Markus-P, Donnerstag, 09.12.2010, 18:10 (vor 5632 Tagen) @ Matze86
Ich kann mich erinnern, dass kürzlich eine 120er einen verreckten RJ nach Salzburg (samt Reisende) gezogen hat.
Die Bilder habe ich gesehen. Der ÖBB-Taurus war am Zug aber auch noch dran, wenn ich mich richtig erinnere.
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Matze86, München, Donnerstag, 09.12.2010, 20:57 (vor 5632 Tagen) @ Markus-P
Ich kann mich erinnern, dass kürzlich eine 120er einen verreckten RJ nach Salzburg (samt Reisende) gezogen hat.
Die Bilder habe ich gesehen. Der ÖBB-Taurus war am Zug aber auch noch dran, wenn ich mich richtig erinnere.
Das stimmt, aber was bringt das, wenn der abgebügelt mitläuft?
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Markus-P, Donnerstag, 09.12.2010, 22:21 (vor 5631 Tagen) @ Matze86
Ich kann mich erinnern, dass kürzlich eine 120er einen verreckten RJ nach Salzburg (samt Reisende) gezogen hat.
Die Bilder habe ich gesehen. Der ÖBB-Taurus war am Zug aber auch noch dran, wenn ich mich richtig erinnere.
Das stimmt, aber was bringt das, wenn der abgebügelt mitläuft?
Für den Antrieb nichts, aber der ZugBus Rechner kann dann doch bestimmt gestartet werden, auch wenn die Lok nur als Wagen mitläuft, oder?
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GUB, Bremen, Donnerstag, 09.12.2010, 22:46 (vor 5631 Tagen) @ Markus-P
bearbeitet von GUB, Donnerstag, 09.12.2010, 22:46
Ich kann mich erinnern, dass kürzlich eine 120er einen verreckten RJ nach Salzburg (samt Reisende) gezogen hat.
Die Bilder habe ich gesehen. Der ÖBB-Taurus war am Zug aber auch noch dran, wenn ich mich richtig erinnere.
Das stimmt, aber was bringt das, wenn der abgebügelt mitläuft?
Für den Antrieb nichts, aber der ZugBus Rechner kann dann doch bestimmt gestartet werden, auch wenn die Lok nur als Wagen mitläuft, oder?
Naja, kommt drauf an ob die ganzen Rechner dann trotzdem laufen, wenn die nen Defekt hat. Über die 120 kann man die 1x16 vermutlich schon steuern, nur weiß man ja nicht, wie sich der Defekt darauf auswirkt.
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Martin, Donnerstag, 09.12.2010, 23:26 (vor 5631 Tagen) @ GUB
Naja, kommt drauf an ob die ganzen Rechner dann trotzdem laufen, wenn die nen Defekt hat. Über die 120 kann man die 1x16 vermutlich schon steuern, nur weiß man ja nicht, wie sich der Defekt darauf auswirkt.
Die ÖBB-Maschinen sprechen zum größten Teil kein ZMS/ZDS/ZWS sondern arbeiten mit WTB. Es gibt nur ein paar 1x16 die den DB-Fernsteuerrechner eingebaut haben. Zugelassen ist eine Mischtraktion der BR120 ohnehin nicht mit den ÖBB-Maschinen.
Stimmt, daran hatte ich nicht gedacht...
GUB, Bremen, Freitag, 10.12.2010, 14:51 (vor 5631 Tagen) @ Martin
Naja, kommt drauf an ob die ganzen Rechner dann trotzdem laufen, wenn die nen Defekt hat. Über die 120 kann man die 1x16 vermutlich schon steuern, nur weiß man ja nicht, wie sich der Defekt darauf auswirkt.
Die ÖBB-Maschinen sprechen zum größten Teil kein ZMS/ZDS/ZWS sondern arbeiten mit WTB. Es gibt nur ein paar 1x16 die den DB-Fernsteuerrechner eingebaut haben. Zugelassen ist eine Mischtraktion der BR120 ohnehin nicht mit den ÖBB-Maschinen.
Ach stimmt, das ist auch der Grund, dass der 118/119 nich geschoben werden kann bzw. die DB-Wagenzüge nach Graz auch nicht von einem Taurus geschoben werden können (außer eben von den wenigen ZMS/ZDS/ZWS-tauglichen Maschinen, welche sind das denn?