Frage zu TGV-Europe.com - Fahrkarten nicht erhalten (Allgemeines Forum)

SunshineMouse, Dienstag, 07.12.2010, 11:35 (vor 5619 Tagen)
bearbeitet von SunshineMouse, Dienstag, 07.12.2010, 11:35

Hallo,

habe über http://www.tgv-europe.com in 2 separaten Buchungen am 30.11. 2 x 2 Fahrkarten für den TGV (innerfranzösisch) bestellt und bezahlt. Dabei habe ich ausgewählt, dass mir die Karten kostenlos per Post zugestellt werden sollten.

Leider sind die Fahrkarten bis heute (07.12.) nicht angekommen, morgen sollen wir leider vor der Postverteilung bei uns bereits im Thalys nach Paris sitzen (dafür liegen mir die Fahrkarten vor).

Habe mich an den Kundenservice von TGV-Europe.com gewandt (leider nur per E-Mail erreichbar), dort erhielt ich folgende Antwort:

"Wenn Sie sie jedoch nicht rechtzeitig zu Ihrer Abreise erhalten sollten, können Sie wie folgt vorgehen:
- Sie kaufen ein Duplikat der Fahrkarten anhand der Referenz am Bahnhof in Paris
- Sie lassen die neu gekauften Fahrkarten vom Schaffner im Zug anpassen.
- Sie schicken Ihren Antrag auf Erstattung an den Kundenservice von TGV-Europe:

TGV-europe.com
Service Clients
BP 10012
B-1060 Bruxelles 6
BELGIEN

Folgende Nachweise sind Ihrem Antrag beizufügen:

• Neu gekaufte Original-Fahrausweise
• Diese E-Mail"

Hat jmd. von Euch schon das gleiche Problem gehabt bzw. kann mir folgende offene Fragen beantworten:

- Kann ich in Paris am Bahnhof ein Duplikat der Fahrkarten anhand der Referenznummern zum gleichen Preis kaufen, wie ich ursprünglich bestellt und bezahlt habe, oder muss ich ggf. einen in der Zwischenzeit viel höheren Tarif und Preis bezahlen?

- Kann die SNCF in Paris nicht einfach kostenfrei ein Duplikat am Schalter anhand der Buchungsbestätigungen mit Buchungsreferenz ausstellen? Gerne kann ich mich dort auch anhand von Personalausweis etc. legitimieren. Die Plätze können ja eh nur 1 x vergeben werden (Platzreservierung inkludiert)

- Was heißt der Punkt "Sie lassen die neu gekauften Fahrkarten vom Schaffner im Zug anpassen"? Hat da jmd. von Euch eine Vorstellung von?

Habe natürlich auch den Kundenservice von TGV-Europe.com zurückgeschrieben, aber ich befürchte das die Bearbeitungszeit dort zu lange ist.

Vielen Dank für Eure Hilfe im Voraus, eine verzweifelte

SunshineMouse

Ps. Hat jmd. von Euch Erfahrungen mit dem Kundenservice von TGV-Europe.com in Brüssel? Klappt das mit der Rückerstattung? Wie lange brauchen die ca. für die Bearbeitung?

Tarification zwischen Deutschland und Hergenrath (B)

Thalyseo, Mittwoch, 08.12.2010, 00:01 (vor 5619 Tagen) @ SunshineMouse

Hallo zusammen,

ich hätte auch mal eine Frage zur Tarif-/Preispolitik im grenzüberschreitenden Verkehr:

Ich bin gestern mit dem NV - bzw. innerbelgisch mit dem zuschlagsfreien FV - von Köln nach Brüssel gefahren. Die Fahrt - abgesehen von einem durch Thalys-Ausfall überfüllten RE 29 (= in Einfachtraktion!) auf der Hinfahrt - nicht weiter erwähnenswert.

In Köln habe ich mir zunächst ein Ticket - am Automaten für den Abschnitt Köln -> Welkenraedt gekauft; Kostenpunkt 12,30 € mit BC 25/Railplus; ab Welkenraedt dann mit dem dort gekauften Railpass weiter nach Brüssel.

Für die Rückfahrt - diesmal musste ich dank Railpass "erst" ab Hergenrath "blechen" -habe ich mir dann an der Gare du Midi ein Ticket besorgt (= laut DB-Kundenhotline 11,70 € mit BC 25/Railplus). Bezahlt habe ich de facto jedoch 18,00 € (inkl. Railplus) zzgl. einer Servicegebühr von 3,50 €, also satte 9,80 € mehr.

Die Mitarbeiterin war sehr freundlich und hat den Preis zwei mal überprüft, wobei sie einmal Railplus und beim zweiten Mal Railplus und die BC 25 separat vermerkt hat (= dass dabei der gleiche Preis rauskam, versteht sich von selbst). Man würde bei der SCB/NMBS also normalerweise 24,00 € (zzgl. besagte 3,50 €) - statt 15,60 € bei der DB - (= jeweils Normalpreis) bezahlen; eine innerdeutsche Nutzung des ICE/Thalys war bei meiner Fahrkarte definitiv nicht vorgesehen und Railplus klar ausgewiesen.
Zum Vergleich: Die Strecke Köln <-> Hergenrath kostet bei der DB - ICE inbegriffen -23,00 € (mit Railplus).

Wie gesagt, dass Ticket wurde bei der SNCB/NMBS im Bahofsgebäude gekauft (= keine Agentur). Die Mitarbeiterin meinte, dass diese signifikante Preisdifferenz darin begründet liegen dürfte, dass das Gros der Strecke in Deutschland gefahren wird.

Merkwürdig ist auch die Servicegebühr, denn die musste ich als ich an gleicher mal ein Thalys-Ticket nach Paris gekauft habe nicht entrichten.

Ein Vorab-Kauf in Köln war auch nicht möglich, da ich nicht wusste, wann ich zurückfahren würde und ggf. mir die Option den Thalys/ICE nutzen zu können erhalten wollte.

In Köln wollte ich dann den Fahrpreis Köln <-> Hergenrath überprüfen, jedoch ist Hergenrath scheinbar als Bahnhof nicht in das System eingepflegt.

Tarification zwischen Deutschland und Hergenrath (B)

Claus_NN, Nürnberg, Mittwoch, 08.12.2010, 00:57 (vor 5619 Tagen) @ Thalyseo
bearbeitet von Claus_NN, Mittwoch, 08.12.2010, 00:57

Hmmm, die Problematik mit den verschiedenen Preisen in Abhängigkeit vom Kaufort ist schnell erklärt:

Kaufst du bei der DB eine internationale Fahrkarte, die DB-Tarifgebiet berührt, so kommt der "nationale" DB-Tarif zur Anwendung, der zu den erstgenannten Preisen von 11,70 Euro mit BC 25/RP führt. Der Preis ist dabei abhängig von der Produktklassennutzung, ICE wäre, wie du geschrieben hast, teurer.

Kaufst du jedoch bei einer ausländischen Bahn eine Fahrkarte, die DB-Tarifgebiet berührt, so kommt für die DB-Strecke der SCIC-Tarif (internationales Tarifabkommen) zur Anwendung. Die Preise für den SCIC-Tarif kannst du hier einsehen. Demnach kostet die Fahrkarte zum unermäßigten Normalpreis für Aachen Süd (Gr) - Köln 22 Euro, der belgische Abschnitt Hergenrath - Aachen Süd (Gr) schlägt mit 2 Euro zu Buche, womit wir bei den genannten 24 Euro wären. Eine Fahrkarte nach SCIC-Tarif ist jedoch produktklassenunabhängig; meistens bewegt sich der Preis auf ICE-Niveau, auch wenn lediglich Regio-Züge benutzt werden.

Inwieweit sich die "Servicegebühr" erklärt und im konkreten Fall rechtfertigt, kann ich leider nicht beantworten.


Beste Grüße,
Claus_NN

Die Gebühr

Steffen, Mittwoch, 08.12.2010, 01:14 (vor 5619 Tagen) @ Claus_NN

Hallo,

dass in Belgien eine Gebühr fällig wird wußte ich bis eben auch nicht. Darum habe ich mich mal durchgeklickt und bin auf die folgende, offizielle Gegründung gestoßen, warum seit dem 23. August 2010 Fahrkarten teurer verkauft werden als sie eigentlich sind:

http://www.b-europe.com/Reisen/Praktisch/Ihre%20Fahrkarten/Kauf/Stations/Zuschlag

Nächstes mal vielleicht doch besser die Rückfahrkarte schon in Deutschland kaufen. Sie ist ja immerhin insofern flexibel, das sie dann einen Monat gilt.

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Tarification zwischen Deutschland und Hergenrath (B)

Thalyseo, Mittwoch, 08.12.2010, 13:58 (vor 5618 Tagen) @ Steffen

Danke für Eure Erläuterungen; beim nächsten Mal bin ich schlauer!

Dennoch verstehe ich nicht, warum ich diese Gebühr als Thalys-Kunde nicht entrichten musste (= Communiqué lässt auf sieben Euro schließen).

In Zukunft gehe ich jedenfalls zur Gare Central, denn dort gibt es nur ein Schaltergebäude für alles; und das gebührenfrei.

Für ICE-Tickets zahlt man aber - wie im Falle von Thalys - denselben Preis wie in Deutschland, oder?

Letztlich schleierhaft ist mir auch, warum man die Tickets nach Hergenrath nicht am Automaten lösen kann. Softwarefehler?

Tarification zwischen Deutschland und Hergenrath (B)

Steffen, Mittwoch, 08.12.2010, 14:30 (vor 5618 Tagen) @ Thalyseo

Danke für Eure Erläuterungen; beim nächsten Mal bin ich schlauer!

Wir jetzt auch :)

Dennoch verstehe ich nicht, warum ich diese Gebühr als Thalys-Kunde nicht entrichten musste (= Communiqué lässt auf sieben Euro schließen).

Wenn ich das zeitlich richtig einordne, gab es diese Gebühr noch nicht, als Du das letzte mal in Paris warst.

In Zukunft gehe ich jedenfalls zur Gare Central, denn dort gibt es nur ein Schaltergebäude für alles; und das gebührenfrei.

Sicher, dass das auch gebührenfrei ist? Ich behaupte: Nein! (bzw. nicht mehr)

Am besten scheint mir, Du kaufst zukünftig in Belgien nur noch eine Fahrkarte bis Aachen. Lt. dem Gebührenlink fällt da keine Gebühr an, da Aachen ja mehr oder weniger Grenzbahnhof ist (so habe ich das verstanden). Beim Umsteigen in Aachen kannst Du dann den Rest nach Köln bzw. dann sogar - Dank NRW-Tarif - bis vor Deine Haustüre) lösen. Spart das VRS-Ticket.

Für ICE-Tickets zahlt man aber - wie im Falle von Thalys - denselben Preis wie in Deutschland, oder?

Wenn Du im Ausland Tickets für Fahrten innerhalb deutschland kaufst, bezahlst Du, egal ob ICE oder RE genutzt wird, einen ähnlichen Preis wie in Deutschland für den ICE, aber nicht unbedingt den gleichen.

Letztlich schleierhaft ist mir auch, warum man die Tickets nach Hergenrath nicht am Automaten lösen kann. Softwarefehler?

Man kann internationale Fahrkarten nicht zu jedem Dorfbahnhof buchen. Das ist aber kein spezielles Problem von Deutschland oder Belgien.

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Tarification zwischen Deutschland und Hergenrath (B)

Thalyseo, Mittwoch, 08.12.2010, 15:16 (vor 5618 Tagen) @ Steffen
bearbeitet von Thalyseo, Mittwoch, 08.12.2010, 15:21

Sicher, dass das auch gebührenfrei ist? Ich behaupte: Nein! (bzw. nicht mehr)

Bezog sich das Communiqué nicht ausschließlich auf Bruxelles-Midi, Anvers-Central und Liège-Guillemins?

"In den SNCB Europe Bahnhöfen wird diese Gebühr verrechnet seid (sic!) dem 23. August 2010, am Telefon seid dem 5. Juli 2010."

Am besten scheint mir, Du kaufst zukünftig in Belgien nur noch eine Fahrkarte bis > Aachen. Lt. dem Gebührenlink fällt da keine Gebühr an, da Aachen ja mehr oder
weniger Grenzbahnhof ist (so habe ich das verstanden). Beim Umsteigen in Aachen
kannst Du dann den Rest nach Köln bzw. dann sogar - Dank NRW-Tarif - bis vor Deine > Haustüre) lösen. Spart das VRS-Ticket.

Das müsste ich dann mal wirklich ausprobieren; da in Hergenrath kein Verkauf stattfindet, müsste man die Fahrkarte eigentlich auch beim Zugbegleiter (gebührenfrei) lösen können; jedenfalls kann ich mir nicht vorstellen, dass dieser 3,50 € extra berechnet. Zumal die SNCB bei 7,00 €/Fahrschein kaum noch Thalys-Tickets verkaufen dürfte.

Folgende Rechnung:

Von Köln bis zu mir zahle ich - ab 1. Januar - 3,50 € (VRS-Tarif). Hergenrath <-> Köln kostet mit der BC 25 11,70 € und somit 60 Cent mehr als Köln <-> Aachen. Für das AVV-Übergangs-Ticket (H/R am selben Tag) Aachen <-> Hergenrath zahlt man m. W. 4,40 €, also 2,20 € für die einfache Fahrt (+ 1,60 €); bei DB-Tarif (= einfache Fahrt) glaube ich vier Euro, mit Railplus wahrscheinlich drei Euro.

Jetzt wäre die Frage, was man in Belgien für den Abschnitt Hergenrath <-> Aachen bvezahlen müsste. Evtl. wäre es auch am optimalsten, Köln <-> Aachen-Süd (Gr) und Aachen-Süd (Gr) <-> Hergenrath bei den jeweiligen Bahnunternehmen getrennt zu buchen.

Für BC 50-Kunden käme es dann darauf an, ob die 50 % bis Aachen-Süd (Gr oder nur bis
Aachen Hbf gewährt werden.

Aber ich denke mal, dass 60 Cent für Aachen <-> Hergenrath - bzw. 1,20 € H/R nicht zu toppen sind. Sonst wäre der Übergangstarif mit 4,40 € auch viel zu hoch angesetzt.

Das mit der Lösung des Fahrschein vor öln müsste ich mir mal überlegen. Nachteil ist, dass ich keine Verkaufsstelle in der Nähe habe und mir daher meistens erst am Kölner Hbf die Fahrkarte besorge. Du bist sicher, dass das hier in den Bussen und Stadtbahnen (= nicht S-Bahn!) akzeptiert wird? Oder müsste ich dann mit der DB nach Köln fahren, denn wir haben hier (leider) im Stadtgebiet einen DB-Bahnhof. Zudem ist der deutsche Streckenabschnitt bis zur Grenze unter 100 km, so dass keine City Plus - Option besteht.

Tarification zwischen Deutschland und Hergenrath (B)

Steffen, Mittwoch, 08.12.2010, 21:49 (vor 5618 Tagen) @ Thalyseo

Hi :)

Sicher, dass das auch gebührenfrei ist? Ich behaupte: Nein! (bzw. nicht mehr)


Bezog sich das Communiqué nicht ausschließlich auf Bruxelles-Midi, Anvers-Central und Liège-Guillemins?

Ich hab die Seite jetzt mal vollständig gelesen. Sie beschränkt die Gebühr tatsächlich auf die drei genannten Bahnhöfe! Da war ich zu voreilig, tut mir leid.
Das heißt also man bezahlt die Gebühr, weil die Verkäufer dort wissen was sie tun!

Für BC 50-Kunden käme es dann darauf an, ob die 50 % bis Aachen-Süd (Gr oder nur bis
Aachen Hbf gewährt werden.

Bis (Gr). Ich habe schon mal eine Fahrkarte Aachen Hbf-Aachen Süd (Gr) mit BC50-Rabatt gekauft. Kostete 1,50 DM oder so.

Das mit der Lösung des Fahrschein vor öln müsste ich mir mal überlegen. Nachteil ist, dass ich keine Verkaufsstelle in der Nähe habe und mir daher meistens erst am Kölner Hbf die Fahrkarte besorge. Du bist sicher, dass das hier in den Bussen und Stadtbahnen (= nicht S-Bahn!) akzeptiert wird? Oder müsste ich dann mit der DB nach Köln fahren, denn wir haben hier (leider) im Stadtgebiet einen DB-Bahnhof.

Ich bin mir sicher, dass die Fahrkarte auch in Bus und Straßenbahn gilt. Ich weiß aber nicht ob man von Dir bis Köln in der Straßenbahn fahren kann oder nur von Dir mit dem Bus zum nächsten Bahnhof und weiter mit dem Zug.

Zudem ist der deutsche Streckenabschnitt bis zur Grenze unter 100 km, so dass keine City Plus - Option besteht.

Es geht nicht um die City-Option, sondern um den NRW-Tarif.

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NRW-Tarif Bahnhof-Gemeinde

Fabian318, Münster i. W., Mittwoch, 08.12.2010, 22:06 (vor 5618 Tagen) @ Steffen
bearbeitet von Fabian318, Mittwoch, 08.12.2010, 22:09

Das mit der Lösung des Fahrschein vor öln müsste ich mir mal überlegen. Nachteil ist, dass ich keine Verkaufsstelle in der Nähe habe und mir daher meistens erst am Kölner Hbf die Fahrkarte besorge. Du bist sicher, dass das hier in den Bussen und Stadtbahnen (= nicht S-Bahn!) akzeptiert wird? Oder müsste ich dann mit der DB nach Köln fahren, denn wir haben hier (leider) im Stadtgebiet einen DB-Bahnhof.


Ich bin mir sicher, dass die Fahrkarte auch in Bus und Straßenbahn gilt. Ich weiß aber nicht ob man von Dir bis Köln in der Straßenbahn fahren kann oder nur von Dir mit dem Bus zum nächsten Bahnhof und weiter mit dem Zug.

Die Straßenbahn bis Köln geht leider nicht, vollkommen unverständlich.

http://www.fachportal.nahverkehr.nrw.de/ticket_kauf/ticketconf1_gem.asp?

Hier lassen sich die Bahnhöfe herausfinden, die bei Fahrkarten zu der gewünschten Gemeinde genutzt werden dürfen. Beim Ticketkauf muss dann der Ein-/Ausstiegsbahnhof gewählt werden und im Endeffekt wird nur die Fahrt Bahnhof - Bahnhof bepreist (=DB-Tarif PK C zzgl. NRW-Aufschlag). Bis Aachen Süd(Gr) braucht man das aber gar nicht versuchen, da kommt DB-Tarif zur Anwendung.

Das ist eben ein wesentlicher Nachteil, dass NRW-Tarif-Fahrkarten bis zu einem bestimmten Bahnhof benutzt werden dürfen und es erst ab da mit einem Bus etc. weitergehen kann. Für die Fahrtstrecke Köln - Telgte ist so nur zugelassen, mit dem Zug bis Telgte zu fahren. Ankunft in Münster ist aber leider um :22 und Abfahrt um :17, so dass der halbstündliche Bus deutliche Vorteile gibt. Darf aber leider nicht benutzt werden. Im Endeffekt ist es nach wie vor ein Bahnhof-Bahnhof-Tarif, dem einfach ein ÖSPV-Zuschlag drübergestülpt worden ist.

in Belgien: schon ein Bedienzuschlag?! *owt*

sfn17, Mittwoch, 08.12.2010, 15:39 (vor 5618 Tagen) @ Steffen

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