ICE-Treff

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Hallo,

ich bin Teil einer Gruppe von ca. 20 Personen, die morgen eine Gruppenreise im ICE 10 von Köln nach Brüssel gebucht hat (ab Köln 19.43, an Brüssel Midi 21.35). Die Reise beginnt allerdings in Bielefeld und wird bis Köln im Nahverkehr mit Ländertickets durchgeführt.

Ich habe die Verantwortung übernommen, die Verkehrslage zu beobachten und eine Empfehlung zu geben, wann es ab Bielefeld losgehen sollte. Hier wird ja in der Regel fast nur über Fernverkehr gesprochen, aber vielleicht gibt es in diesem Fall eine Ausnahme.

Weil wir nicht nur eine Zugbindung für den ICE 10 haben, sondern dieser auch die letzte Tagesverbindung nach Brüssel ist, ist es sehr wichtig, dass wir den Anschluss in Köln erreichen. Dafür würde ich bei der jetzigen Verkehrslage auch eine Verbindung empfehlen, bei der planmäßig 1h oder mehr Wartezeit in Köln entsteht. Es kommen folgende Verbindungen in Frage:

1. Bielefeld ab 15.59 (RE 6 Minden - Hamm - Duisburg - Düsseldorf), Hamm an 16.42, ab 17.01 (RE 7 Münster - Hamm - Hagen - Köln), Köln an 18.38.

2. Bielefeld ab 16.27 (RB 69 [Eurobahn] Blfd - Hamm - Münster), Hamm an 17.10, ab 17.20 (RE 1 Hamm - Duisburg - Köln - Aachen), Köln an 19.12.

Beide Verbindungen natürlich im Stundentakt, allerdings im Fall von 2. eine Stunde vorher mit nur 5 Minuten Übergang in Hamm.

Natürlich sollte ich nicht "Verbindung 1 plus eine Stunde" empfehlen, mit Ankunft um 19.38 hätte man nur 5 Minuten zum Umsteigen in Köln. Reicht aber Verbindung 2. aus, wenn bei verpasstem Anschluss in Hamm fast nur noch eben diese Planankunft um 19.38 erreichbar ist? Wahrscheinlich auch nicht. Ich habe sogar ein wenig Angst vor Verbindung 1, weil diese bei verpasstem Anschluss in Hamm in Verbindung 2 übergeht (Übergang in Köln dann noch 31 Minuten) und ich gestern um kurz vor 18 Uhr eine halbe Stunde im RE vor einer Weichenstörung bei Essen Hbf (auf dem Weg von Verbindung 2) stand.

Habt ihr mit euren Einblicken in die Verkehrslage irgendwelche Meinungen? Könnte es morgen mittag irgendwelche Einblicke geben, die mir bei der Entscheidung helfen? Vielen Dank für alle Antworten.

Hallo,
ich bin täglich zwischen Hamm und Bad Oeynhausen unterwegs und kann nur den Tipp geben frühzeitig in Bielefeld aufzubrechen und angesichts der Wetterbedingungen eine gaaaanz großzügige Reserve in Köln einzuplanen.

1. Bielefeld ab 15.59 (RE 6 Minden - Hamm - Duisburg - Düsseldorf), Hamm an 16.42, ab 17.01 (RE 7 Münster - Hamm - Hagen - Köln), Köln an 18.38.

Dazu zur Info: Das ist im Regelfall dann die Garnitur, die um 14 Uhr Bielefeld in Richtung Minden verlässt. Sollte also der RE um 14 Uhr nach Minden ausfallen, so ist euer Zug um 16 Uhr dann womöglich auch betroffen.

2. Bielefeld ab 16.27 (RB 69 [Eurobahn] Blfd - Hamm - Münster), Hamm an 17.10, ab 17.20 (RE 1 Hamm - Duisburg - Köln - Aachen), Köln an 19.12.

Ich würde beide Verbindungen unter den derzeitigen Bedingungen selbst keiner Gruppe empfehlen.
Übrigens: Am Freitagnachmittag sind RE6 und RE7 sehr voll. Bei Nutzung der Eurobahn könntet ihr zumindest zwischen Bielefeld und Hamm einigermaßen zusammen sitzen und habt mehr Platz für euer Gepäck.

--
Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

Ich würde beide Verbindungen unter den derzeitigen Bedingungen selbst keiner Gruppe empfehlen.
Übrigens: Am Freitagnachmittag sind RE6 und RE7 sehr voll. Bei Nutzung der Eurobahn könntet ihr zumindest zwischen Bielefeld und Hamm einigermaßen zusammen sitzen und habt mehr Platz für euer Gepäck.

Genau, daran hatte ich auch gedacht, das spräche für "Verbindung 2 minus eine Stunde". Die hat allerdings den Nachteil, daß die Fahrt über die Ruhrschiene (RE 1) geht, also auch sehr volle Züge.

Hallo,

Ich würde beide Verbindungen unter den derzeitigen Bedingungen selbst keiner Gruppe empfehlen.
Übrigens: Am Freitagnachmittag sind RE6 und RE7 sehr voll. Bei Nutzung der Eurobahn könntet ihr zumindest zwischen Bielefeld und Hamm einigermaßen zusammen sitzen und habt mehr Platz für euer Gepäck.

Genau, daran hatte ich auch gedacht, das spräche für "Verbindung 2 minus eine Stunde". Die hat allerdings den Nachteil, daß die Fahrt über die Ruhrschiene (RE 1) geht, also auch sehr volle Züge.

da der RE1 jedoch in Hamm startet, hat man noch einigermaßen eine Chance dort einen Platz zu bekommen. Der RE7 hat zwar auch immer einen umfangreichen Fahrgastwechsel in Hamm, aber da dürfte man schwerer als Gruppe Platz finden.

Bei der Ankunft in Hamm um 15:10 und 17:10 Uhr sollte man immer beachten, dass die Eurobahn unter Umständen in Neubeckum an die Seite gestellt wird, wenn der ICE in Bielefeld verspätet abfährt ( die Eurobahn ebenfalls so ein paar Minuten sammelt und dann der IC (Ankunft zur Minute :12 in Hamm) ankommt.

Kurzum: Verspäteter ICE aus Berlin -> Anschluss der Eurobahn an den RE1 in Hamm fraglich.

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Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
***
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Bei der Ankunft in Hamm um 15:10 und 17:10 Uhr sollte man immer beachten, dass die Eurobahn unter Umständen in Neubeckum an die Seite gestellt wird, wenn der ICE in Bielefeld verspätet abfährt ( die Eurobahn ebenfalls so ein paar Minuten sammelt und dann der IC (Ankunft zur Minute :12 in Hamm) ankommt.

Genau das ist mir gestern passiert. Ist es immer Neubeckum?

Wie sieht es aus bei Ankunft um 16.10 in Hamm (also Verbindung 2 minus eine Stunde)? Entweder erreicht man den RE 1 um 16.15 oder man kann erst um 16.22 über Wuppertal - Düsseldorf (umsteigen) - Köln fahren und kommt um 18.29 an, also nur 9 Minuten vor Verbindung 1. Also eigentlich sinnlos, oder? Das würde heißen, dass man vor Verbindung 1 (Abfahrt 15.59 in Bielefeld) nur "Verbindung 1 minus eine Stunde" fahren kann (ab 14.59), mit fast 2 Stunden Planaufenthalt in Köln.

Danke auch für die Hinweise zur Beobachtung des ICE (für Verbindung 2) und des RE 6 ab Bielefeld Richtung Minden um 14 Uhr (für Verbindung 1).

Hallo,

Bei der Ankunft in Hamm um 15:10 und 17:10 Uhr sollte man immer beachten, dass die Eurobahn unter Umständen in Neubeckum an die Seite gestellt wird, wenn der ICE in Bielefeld verspätet abfährt ( die Eurobahn ebenfalls so ein paar Minuten sammelt und dann der IC (Ankunft zur Minute :12 in Hamm) ankommt.

Genau das ist mir gestern passiert. Ist es immer Neubeckum?

im Normalfall bei Verspätung ist das so. In Oelde kann man im Moment nicht so gut überholen (Ausweichgleis gesperrt).

Wie sieht es aus bei Ankunft um 16.10 in Hamm (also Verbindung 2 minus eine Stunde)? Entweder erreicht man den RE 1 um 16.15 oder man kann erst um 16.22 über Wuppertal - Düsseldorf (umsteigen) - Köln fahren und kommt um 18.29 an, also nur 9 Minuten vor Verbindung 1. Also eigentlich sinnlos, oder? Das würde heißen, dass man vor Verbindung 1 (Abfahrt 15.59 in Bielefeld) nur "Verbindung 1 minus eine Stunde" fahren kann (ab 14.59), mit fast 2 Stunden Planaufenthalt in Köln.

Das würde eine absolut pünktliche Ankunft in Hamm voraussetzen und ist für eine einzelne sportliche Person möglich, die sich den Weg durch die Massen bahnt. Aber 20 Leute mit Gepäck? Kann ich mir nicht vorstellen.

Danke auch für die Hinweise zur Beobachtung des ICE (für Verbindung 2) und des RE 6 ab Bielefeld Richtung Minden um 14 Uhr (für Verbindung 1).

Bittesehr. :-)

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Viele Grüße aus Hamm in Westfalen,
Holger
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Mir scheint die bisher beste Empfehlung zu sein: ab Bielefeld um 15.27, an Hamm 16.10, mit Weiterfahrt weder um 16.15 noch um 16.22 rechnen, sondern um 17.01 mit RE 7, Planankunft in Köln 18.38, also 65 Minuten vor der geplanten Weiterfahrt. ICE 10 wird mindestens ca. +10 haben wegen Abfahrt in Frankfurt über KRM, also noch etwas mehr Sicherheit. Kommentare?

Hallo,

Mir scheint die bisher beste Empfehlung zu sein: ab Bielefeld um 15.27, an Hamm 16.10, mit Weiterfahrt weder um 16.15 noch um 16.22 rechnen, sondern um 17.01 mit RE 7, Planankunft in Köln 18.38, also 65 Minuten vor der geplanten Weiterfahrt. ICE 10 wird mindestens ca. +10 haben wegen Abfahrt in Frankfurt über KRM, also noch etwas mehr Sicherheit. Kommentare?

gerne. Früher losfahren und entspannter reisen. Wie weit früher? Keine Ahnung. Ich habe keine masochistischen Neigungen und würde mich ungern von "meiner" Reisegruppe auspeitschen lassen. Aber da ist halt jeder anders...! ;-)

--
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Holger
***
Der bahn.kommfort-Briefkasten. Auch vor Ihrer Haustür!

Nur für den - mehr als unwahrscheinlichen - Fall des Falles (= moralische Beruhigung): '-)

Köln Hbf Fr, 03.12.10 ab 20:47 8 B-C RE 11434
Aachen Hbf Fr, 03.12.10 an 21:45 7

- Taxi nach Welkenreadt (ca. 30 Min.; 25,00 € pro Taxi) -

Welkenraedt Fr, 03.12.10 ab 22:23 IC 545
Bruxelles-Nord ab 00:23
Bruxelles-Central ab 00:27
Bruxelles-Midi Sa, 04.12.10 an 00:30

Ihr kämet also in jedem Fall bis Brüssel, zumal das Taxi - bei vier Fahrgästen und einer Gruppe von 20 Personen - "nur" ca. 6,00 €/Person kosten dürfte.
Taxis sind am Aachener Hbf reichlich vorhanden, zumal ja auch ein Van-Taxi geordert werden könnte. Aber zahlen würde das doch - wenn überhaupt - die Bahn, oder?

In Köln Hbf zwei Stunden zu verbringen ist nicht sonderlich schwer. Neben Mc´Donalds gibt es zahlreiche andere gastronomische Angebote und - je nach Alter der Gruppe - könnte man auch ins Café Reichard einkehren. Einziges Lokal in - direkter Nähe - ist das Maredo, rechte Hand vom Haupteingang aus gesehen (= schräg ggü. der SNCF-/Raileurope-Boutique).
Wünsche eine gute - und vor allem sorglos entspannte - Reise!

... Einziges Lokal in - direkter Nähe - ist das Maredo, rechte Hand vom Haupteingang aus gesehen (= schräg ggü. der SNCF-/Raileurope-Boutique).
Wünsche eine gute - und vor allem sorglos entspannte - Reise!

Nöö, auf der anderen Seite (ggü Dom, beim Hotel Excelsior) gibts auch noch das Brauhaus (= Restaurant) Gaffel am Dom.
http://www.gaffelamdom.de/Home.cms

Wobei ich aber bei einem Restaurantbesuch weit mehr als 1 Stunde einplanen würde ;-)

Nöö, auf der anderen Seite (ggü Dom, beim Hotel Excelsior) gibts auch noch das Brauhaus (= Restaurant) Gaffel am Dom.

Sieh´ mal einer an und das kenne ich selbst als (Fast-)Kölner nicht. *schäm*

Den Vorschlag finde ich klasse; kölscher/uriger geht es dann wirklich nicht mehr!

Auch wenn Gaffel nicht unbedingt mein Fall ist... :D

Danke für die Gastronomie-Hinweise -- ich habe selbst schon sehr oft in Köln Hbf etwa 45 Minuten Wartezeit verbracht. Nach mehreren Versuchen, außerhalb des Bahnhofs etwas Gutes zu finden, habe ich gemerkt, dass ich die Angebote im Bahnhof selbst für sehr gut halte. Ich meine vor allem die beiden asiatischen Restaurants. Bei dem kalten Wetter ist das natürlich umso besser. Ich habe deshalb keinerlei Sorge vor einer längeren Wartezeit in Köln und brauche dafür keine Empfehlungen mehr.

gerne. Früher losfahren und entspannter reisen. Wie weit früher? Keine Ahnung. Ich habe keine masochistischen Neigungen und würde mich ungern von "meiner" Reisegruppe auspeitschen lassen. Aber da ist halt jeder anders...! ;-)

:-) Ich habe die Reisegruppe per Mail vorgewarnt und warte mal die Reaktionen und die Eindrücke von morgen ab ...

Noch ein Tipp/Hinweis für alle Fälle, also falls Ihr den ICE doch nicht erwischt oder der erst gar nicht kommt: Ich habe schon öfter persönlich gesehen, dass die DB gestrandete Reisende ab Aachen mit dem Bus oder gar mit dem Taxi nach Brüssel transportiert. D.h. Ihr müsstet dann mit dem Regionalzug nach Aachen fahren und dort (nach Rücksprache mit der DB) die Taxen entern.

Gute Reise :)

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gerne. Früher losfahren und entspannter reisen. Wie weit früher? Keine Ahnung.

Ich würde mindestens zwei Stunden Puffer einplanen.

Ich würde mindestens zwei Stunden Puffer einplanen.

Wirklich? Zur Zeit sieht es so aus, als ob durchaus der RE 7 um 17.01 ab Hamm ausreichend Sicherheit hätte (an Köln 18.38, also 65 Min + Verspätung ICE 10) und sogar dafür den RE 6 um 15.59 ab Bielefeld (17 Minuten Übergang in Hamm) ausreichen würde. Obwohl ich in letzterem Punkt noch zweifele. Wenn der RE 6 zwischen Bielefeld und Hamm einen Fernverkehrszug durchlassen muss, wird es schon knapp.

Wir haben uns für 15.59 ab Bielefeld entschieden, es gab in der Gruppe natürlich auch Interesse an einer späten Abfahrt -- die Peitsche würde also nicht nur mich treffen. :-) Drückt uns die Daumen. ;-)

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