Der Winter kommt - die Bahn (meistens auch) (Allgemeines Forum)

ice-t-411, Dienstag, 30.11.2010, 14:22 (vor 5621 Tagen)

Hi!

Gestern also nach einer zwar verspäteten Fahrt auf der Linie 28 (das ist man gewöhnt) noch mal Tagesschau geschaut und siehe da:

* Chaos auf den Straßen
* Probleme im Luftverkehr
* und...nix

Ich hatte darauf gewartet, dass jetzt das Chaos bei der Bahn kommt, aber es kam einfach nicht. Merke: "No news is good news!"

Ich bin mir zwar ziemlich sicher, dass es teilweise zu kleineren Verspätungen kam (bei über 20cm Neuschnee im Flachland) aber scheinbar war es nirgends gravierend. Bis auf den einen ICE im Frankenwald natürlich, aber da hatte ich Glück und war schon zwei Stunden früher durch, obwohl ich mir bei dem Schnee schon gedacht hab, dass es da oben eng werden könnte. Allerdings ist das im Gegensatz zu Weichen, Schienen und Fahrzeugen tatsächlich eher höhere Gewalt, weil es wird ja keiner ersthaft fordern, dass auf allen Bahnstrecke Bäume mit weniger als 30m Abstand entfernt werden müssen.

Johannes

Der Winter kommt - die Bahn (meistens auch)

Graukärtchenfahrer, Symbaden, Dienstag, 30.11.2010, 14:42 (vor 5621 Tagen) @ ice-t-411
bearbeitet von Graukärtchenfahrer, Dienstag, 30.11.2010, 14:43

Ich denke, daß viele negative Schlagzeilen in den News bezüglich der Bahn oft auch nur ein "Gebashe" ist. Es ist halt in über die Bahn zu schimpfen, oder über sie auf ein "Blöd"-Niveau herzuziehen.

Der Winter kommt - die Bahn (meistens auch)

Jog0209, Dienstag, 30.11.2010, 14:47 (vor 5621 Tagen) @ Graukärtchenfahrer
bearbeitet von Jog0209, Dienstag, 30.11.2010, 14:47

Ich denke, daß viele negative Schlagzeilen in den News bezüglich der Bahn oft auch nur ein "Gebashe" ist. Es ist halt in über die Bahn zu schimpfen, oder über sie auf ein "Blöd"-Niveau herzuziehen.

oder wie heute früh bei der Schlichtung im Interview gesagt wurde:

Die, die am wenigsten mit der Bahn fahren sind die ersten die meckern, wenn der Zug mal nicht auf die Minute genau kommt.


Leidenschaftliche Bahnfahrer und Pendler die sich ein wenig mit der Materie auseinandersetzten wissen, das viele (natürlich nicht alle) Verspätungen entschuldbar sind.

Der Winter kommt - die Bahn (meistens auch)

ckx2, Dienstag, 30.11.2010, 15:40 (vor 5621 Tagen) @ Jog0209

Bahn Basher erkennen doch meistens nicht den Ursprung des eigentlichen Übels ;)

Der Winter kommt - die Bahn (meistens auch)

JanKrohn, Vaals (NL), Dienstag, 30.11.2010, 21:39 (vor 5621 Tagen) @ Graukärtchenfahrer

Ich denke, daß viele negative Schlagzeilen in den News bezüglich der Bahn oft auch nur ein "Gebashe" ist. Es ist halt in über die Bahn zu schimpfen, oder über sie auf ein "Blöd"-Niveau herzuziehen.

Genau von dort kommt ein recht blöder Artikel:
http://www.bild.de/BILD/news/2010/11/30/frost-zange-deutschland-im-griff/baum-stuertzt-...

Gruß,
Jan

--
--
http://www.vic-fontaine.com/
http://www.heidoc.net/

Der Winter kommt - die Bahn (meistens auch)

zetzmann, Dienstag, 30.11.2010, 22:19 (vor 5621 Tagen) @ JanKrohn

Genau von dort kommt ein recht blöder Artikel:
http://www.bild.de/BILD/news/2010/11/30/frost-zange-deutschland-im-griff/baum-stuertzt-...

Kannst Du auch nur EIN WORT nennen, das an dem Artikel falsch (="blöd") ist?

Z

Der Winter kommt - die Bahn (meistens auch)

ICE-TD, Dienstag, 30.11.2010, 23:05 (vor 5621 Tagen) @ zetzmann
bearbeitet von ICE-TD, Dienstag, 30.11.2010, 23:06

Allein schon die Überschrift ist schwachsinnig: "Es geht schon wieder los:
Erster ICE bleibt liegen…"
In der Tat scheinen einige Maßnahmen Wirkung zu zeigen nach dem letzten blamablen Winter bei der Bahn. Wenn ich heute lese, das allein am Franfurter Flughafen über 250 Flüge gestrichen wurden, es tausende Verkehrsunfälle gab, dagegen fährt die Bahn bis jetzt relativ zuverlässig. Nur wenige Züge sind ersatzlos ausgefallen und auch die Verspätungen hielten sich meist in Grenzen. Hoffentlich bleibt die Bahn so stabil über den ganzen Winter.

Der Winter kommt - die Bahn (meistens auch)

zetzmann, Dienstag, 30.11.2010, 23:21 (vor 5621 Tagen) @ ICE-TD

Allein schon

Und was noch?

die Überschrift ist schwachsinnig: "Es geht schon wieder los:
Erster ICE bleibt liegen…"

Aber was ist denn daran falsch? "Es geht schon wieder los" heißt, dass es nun wieder losgeht. "Erster ICE bleibt liegen": Wir haben heute den 30.11.2010. Glaubt irgend wer allen Ernstes, dass bis -sagen wir mal- Ende Februar 2011 kein weiterer Zug witterungsbedingt(*) liegen bleibt?

Z.

(*) Mit "witterungsbedingt" meine ich keine Unwetter wie Blitzeis, Temperaturen von unter -20 Grad, Schneestürme ...

OT: Der Winter kommt - die Bahn (meistens auch)

TGV, Dienstag, 30.11.2010, 23:50 (vor 5621 Tagen) @ zetzmann
bearbeitet von TGV, Dienstag, 30.11.2010, 23:53

Guten Abend,

In diesem Artikel steht kein "Blödes" oder "unangebrachtes" Wort, grammatikalisch ist der Artikel absolut korrekt. Es ist jedoch der Stil, der manchen zu schaffen macht (zweimal (!) in einem Zeitungsartikel) wobei Tageszeitungen eigentlich vorrangig zur Information und nicht zur Unterhaltung da sind.

Was aber die meißten (nicht-)Leser der "Bild" stört, denk ich, ist dass dort zu viel "Katastrophen, Sex und Spielchen" sind (mal ehrlich: wer braucht schon eine nakte Frau auf der Titelseite zum Frühstück?), und viele Artikel dort in einer Art "Weltuntergangsstimmung" enden.

Es kommt natürlich immer auf den persönlichen Geschmack an, manche mögen halt kurz und knackig informiert werden ;)

Viele Grüße aus dem Elsass,

Chris

Der Winter kommt - die Bahn (meistens auch)

liebe70, Mittwoch, 01.12.2010, 09:25 (vor 5620 Tagen) @ zetzmann

Aber was ist denn daran falsch? "Es geht schon wieder los" heißt, dass es nun wieder losgeht. "Erster ICE bleibt liegen": Wir haben heute den 30.11.2010. Glaubt irgend wer allen Ernstes, dass bis -sagen wir mal- Ende Februar 2011 kein weiterer Zug witterungsbedingt(*) liegen bleibt?

Und wo steht, daß auf den Flughäfen seit Montag hunderte Flüge ausgefallen sind? Unfälle auf den Straßen werden auch nur erwähnt, wenn sie spektakulär genug sind.

Seriöse Berichterstattung sieht anders auch. Aber das kann man von B**D sowieso nicht erwarten.

Selektive Wirklichkeitswahrnehmung

Ralle622, Bonn, Mittwoch, 01.12.2010, 09:51 (vor 5620 Tagen) @ liebe70

Und wo steht, daß auf den Flughäfen seit Montag hunderte Flüge ausgefallen sind? Unfälle auf den Straßen werden auch nur erwähnt, wenn sie spektakulär genug sind.

Seriöse Berichterstattung sieht anders auch. Aber das kann man von B**D sowieso nicht erwarten.

BLÖD betreibt eben selektive Wirklichkeitswahrnehmung (hat nichts mit seitenselektiver Türsteuerung zu tun, oder wie heißt die? :-)). Wenn ich nur die Hälfte wahrnehme (d. h. nur über die Hälfte berichte), ist das zwar für sich genommen nicht falsch, aber so unvollständig, dass es verfälschend wirkt. Wie so etwas funktioniert, zeigt am besten ein historisches Beispiel: Die Emser Depesche, mit der Bismarck durch sinnentstellende Verkürzung den deutsch-französischen Krieg 1870 provozierte, vgl. http://de.wikipedia.org/wiki/Emser_Depesche

Ich will ja niemandem seine BLÖD wegnehmen; ist nur der Grund, warum die für mich nichts ist... :-)

Bild = blöd?

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 01.12.2010, 09:14 (vor 5620 Tagen) @ zetzmann

Genau von dort kommt ein recht blöder Artikel:
http://www.bild.de/BILD/news/2010/11/30/frost-zange-deutschland-im-griff/baum-stuertzt-...


Kannst Du auch nur EIN WORT nennen, das an dem Artikel falsch (="blöd") ist?

Hallo zetzmann,


zuerst mal willkommen hier bei ICE-Treff!

JanKrohn meint nicht, dass das Artikel grammatikal falsch ist oder voller Rechtschreibefehler steht.
Zumindest hier besteht der Eindruck, dass Bild eine bahnfeindliche Zeitung ist, die alle Mittel ergreift um die Bahn niederzumachen, inklusive falsche Argumente.
Sowieso besteht Bild gerade deswegen dadurch, dass sie Mückenschauspiele als Elefantentheatern darstellen:

Es geht schon wieder los: Erster ICE bleibt liegen...

(es ist ein Baum umgestürzt, was soll's, die Bahn kann auch nichts dafür)

Bei uns gibt es auch Party, Privé, Story, Weekend aber die beschränken sich bis auf die Kategorie "reich und schön" (Popstars, Medienpromis, königliche Familien).


gruß,

Oscar (NL), der das "gefällt mir nicht" Button auf der verlinkten Webseite vermisst.

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Der Winter kommt - die Bahn nicht

frank_le, Mittwoch, 01.12.2010, 04:05 (vor 5621 Tagen) @ Graukärtchenfahrer

Ich denke, daß viele negative Schlagzeilen in den News bezüglich der Bahn oft auch nur ein "Gebashe" ist. Es ist halt in über die Bahn zu schimpfen, oder über sie auf ein "Blöd"-Niveau herzuziehen.


manchmal kann man gar nicht soviel essen wie man k****** müsste bei dem Laden ...

Ich durfte in Erfurt auf dem Bahnhof übernachten da der Servicepoint in Leipzig sich über die Fahrgastrechte vorsätzlich hinwegsetzte.

Ich wollte 22.04 Uhr mit dem ICE von Leipzig nach Berlin und dann weiter mit dem CNL nach Köln. Vorher in RIS geschaut und erst 30 Minuten später am Hbf angekommen (RIS sagte +40). Inzwischen war die Verspätung auf 210 Minuten angewachsen.

Anstelle für die Kunden nach Berlin einen Taxiservice zu organisieren (es waren mehrere Kunden ca. 30 Minuten später angekommen) verschanzte man sich hinter dem Argument auch 3 Stunden Verspätung seien zumutbar und TaxiGutscheine gäbe es erst wenn ein Ausfall feststehe. Wenn ich nicht mehr nach Köln komme solle ich halt am nächsten Tag fahren (Service war bei der Mitarbeiterin ein Fremdwort).

Als Alternative hat man mir dann nach ca. 20 Minuten (ich bin einfach nicht weggegangen) eine Verbindung mit der RB nach Naumburg und dann mit einem anderen CNL nach Frankfurt und weiter nach Köln. Erst nach mehrfacher Aufforderung war die Frau bereit nachzufragen, ob es noch einen freien Platz gibt (es gab noch einen).

Also mit der RB nach Naumburg, Zug vormelden lassen und in Großkorbeta sah ich den Zug vom weiten (er fuhr gerade ab als die RB einfuhr). Dann wurde die RB wegen Bauarbeiten beiseite gestellt. Anschluss in Naumburg nicht erreicht aber lt. Zugchef gibt es die Bestätigung der TP dass in Erfurt der Anschluss erreicht wird. Kurz vor Erfurt dann die Info, dass der CNL doch nicht warten konnte und ich mir ein Hotel suchen sollte (Er hatte schon den Verspätungszettel ausgefüllt und das Fahrgastrechtformular mit übergeben). In Erfurt dann ins InterCityHotel und dort gab es dann die tolle Botschaft dass in ganz Erfurt keine Zimmer frei sind (man telefonierte sogar noch andere Hotels ohne Erfolg ab).

Nach einem laaangen Spaziergang durch Erfurt musste ich noch zwei Stunden in dem tollen Bahnhof Erfurt verbringen (wieso zieht es eigentlich in allen neuen Bahnhöfen so?) ...

Mit einem Taxigutschein hätte man 4 zufriedene Kunden gewonnen aber Kundenzufriedenheit steht leider bei Station und Service nicht im Focus.

Die einzigen freundlichen Mitarbeiter waren an diesem Tag bei DB REGIO Thüringen in der RB anzutreffen.

Beschweren!!!

Weiler, Mittwoch, 01.12.2010, 13:49 (vor 5620 Tagen) @ frank_le

Ansich haben die MA bei Station und Service in Leipzig korrekt gehandelt, denn es gab ja noch mehrere Verbindungen später, also zu der Zeit als du da warst mit der entsprechenden Ankunft in Köln um 6.39 Uhr.Also Hotel oder Taxi kommen da erstmal grundsätzlich nicht in Frage.
Da die Alternativverbindungen aber alles andere als verlässlich und zumutbar waren bei dieser Wettersituation, wäre ein Taxihutschein für 3 gemeinsam reisende Fahrgäste nach Berlin, um den CNL in deinem Fall zu bekommen, eine wesentlich kundenfreundlichere Möglichkeit gewesen, zumal tagtäglich Taxigutscheine für viel teuere Fahrten verteilt werden.Da sieht man mal wieder, dass der Servicegedanke bei manch Mitarbeiter noch sehr weit entfernt ist.
Eine Bitte an dich, schicke diesen Sachverhalt an das Beschwerdemanagement und poche auf eine entsprechende Antwort und finanzieller Entschädigung.

Alle reden vom Wetter - wir nicht.

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 30.11.2010, 15:56 (vor 5621 Tagen) @ ice-t-411

Hallo Johannes,

* Chaos auf den Straßen
* Probleme im Luftverkehr
* und...nix

So ging es bei uns auch. 880 km Staus aber die Bahn funktionierte nach wie vor.
So wie es sein sollte: "Alle reden vom Wetter, wir nicht."
Oder: "Nerven sparen: Bahn fahren."

"No news is good news!"

Eher: "No news is better than bad news".


gruß,

Oscar (NL).


PS die einzig wahre Linie 28 befindet sich in Lissabon.

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Der Winter kommt - die Bahn hat sich vorbereitet (Link)

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Mittwoch, 01.12.2010, 00:34 (vor 5621 Tagen) @ ice-t-411

Klick mich

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
[image]

Der Winter kommt - die Bahn hat sich vorbereitet (Link)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 01.12.2010, 08:39 (vor 5620 Tagen) @ 218 466-1

Hallo 218 466-1,

Klick mich

Interessante Abschnitte:

Bei Extremwetterlagen werden wir künftig die Fahrpläne anpassen, um den Betrieb zu gewährleisten. Nach einem Drei-Stufen-Plan würde das nutzbare Gleisnetz reduziert, damit ein Kernnetz betriebsfähig bleibt. Im Klartext: Eher stehen Züge auf Nebenstrecken still, als dass ein ICE liegen bliebe – erst wird die Abzweigung Reichswald freigeschaufelt, bevor die zugewehte Nebenbahn von Vorder- nach Hintertupfing freigeräumt wird.

Ich bin gespannt, wie das in der Praxis aussieht.

Bei uns wurde an einem Sonntag in Oktober ein Notfahrplan getestet. Auf allen Strecken verkehrten halbstündlich Regionalbahnen, welche in den wichtigen Knoten gebrochen wurden. Eine direkte IC-Reise Amsterdam-Eindhoven wird somit RB Amsterdam-Utrecht + RB Utrecht-Den Bosch + RB Den Bosch-Eindhoven. Klar, man ist länger unterwegs, man muss öfter umsteigen aber Störungen verbreiten sich nicht mehr über das gesamte Netz.

Na gut, in Deutschland wäre das nicht 1:1 machbar. München-Köln mit Regionalbahnen wäre so eine Tortur. Wenn es dann auf der Straße auch nicht mehr geht, kann man besser auf die Reise komplett verzichten. Zudem gibt es eine strikte Trennung FV/NV und können ICs also nicht als RE fahren.

Wir haben von den Schweizer Bundesbahnen 12 Wagenzüge gemietet und wir setzen auch die in Nürnberg stationierten Wagen des Bahn-Touristik-Express in vielen IC-Verbindungen ein.

Das finde ich, verkehrstechnisch gesehen, eher ein Armutszeichen als eine Errungenschaft.
Ich kann auch sagen: "uns fehlen im Moment ohnehin 150 IC-Wagen" (etwa 11-12 Wagen pro Zug?).
Hätte man damals 150 Aimz/Bimz-Wagen nicht abgestellt sonder ausgebessert, wäre die Nothilfe bei den SBB nicht nötig.
Den Lob verdient also nicht DB sondern SBB weil sie ihren nordlichen Nachbarn Nothilfe bietet.
OK, Hilfe ist unterwegs, noch 314 Wochen, siehe Unterschrift.

Na gut, ich soll nicht kritisieren, denn vor etwa 5 Jahren fehlten den NS auch eine vergleichbare Wagenzahl und musste das Unternehmen Aimz/Bimz-Wagen aus Deutschland leasen. Erst nachdem die 3. Bauserie VIRM ausgerollt war, konnten die Wagen samt Bm235 wieder zurück.

Offtopic: ich bin gespannt wie NS das Sitzplatzangebot 2018 gestaltet. Die 3. Bauserie wird vielleicht noch bis zum 10-Minutentakt ausreichen. Auch die redesignten ICM/ICR haben nicht das ewige Leben. Die Umstellung DD-AR -> DDZ schafft nicht mehr Sitzplätze, eher weniger. Und eine neue VIRM-Bauserie oder echte IC-Dostos sind erst noch gar nicht geplant...


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Der Winter kommt - die Bahn hat sich vorbereitet (Link)

218 466-1, Red Bank NJ / ex-Ingolstadt, Mittwoch, 01.12.2010, 09:55 (vor 5620 Tagen) @ Oscar (NL)

Hallo 218 466-1,

Hallo Oscar.

Klick mich


Interessante Abschnitte:

Ich bin gespannt, wie das in der Praxis aussieht.

Bei uns wurde an einem Sonntag in Oktober ein Notfahrplan getestet. Auf allen Strecken verkehrten halbstündlich Regionalbahnen, welche in den wichtigen Knoten gebrochen wurden. Eine direkte IC-Reise Amsterdam-Eindhoven wird somit RB Amsterdam-Utrecht + RB Utrecht-Den Bosch + RB Den Bosch-Eindhoven. Klar, man ist länger unterwegs, man muss öfter umsteigen aber Störungen verbreiten sich nicht mehr über das gesamte Netz.

Na gut, in Deutschland wäre das nicht 1:1 machbar. München-Köln mit Regionalbahnen wäre so eine Tortur. Wenn es dann auf der Straße auch nicht mehr geht, kann man besser auf die Reise komplett verzichten. Zudem gibt es eine strikte Trennung FV/NV und können ICs also nicht als RE fahren.

Auch die ICE/IC werden dann nur noch zwischen 2 Hauptknoten pendeln. München-Köln wird dann z.B. IC München-Stuttgart, ICE Stuttgart-Frankfurt, ICE Frankfurt Köln.
Das dauert dann 2 Stunden länger, aber es geht wenigstens überaupt voran.


Wir haben von den Schweizer Bundesbahnen 12 Wagenzüge gemietet und wir setzen auch die in Nürnberg stationierten Wagen des Bahn-Touristik-Express in vielen IC-Verbindungen ein.

Das finde ich, verkehrstechnisch gesehen, eher ein Armutszeichen als eine Errungenschaft.
Ich kann auch sagen: "uns fehlen im Moment ohnehin 150 IC-Wagen" (etwa 11-12 Wagen pro Zug?).
Hätte man damals 150 Aimz/Bimz-Wagen nicht abgestellt sonder ausgebessert, wäre die Nothilfe bei den SBB nicht nötig.
Den Lob verdient also nicht DB sondern SBB weil sie ihren nordlichen Nachbarn Nothilfe bietet.

Mehdorn hatte nur die Börse im Kopf und alles auf das nötigste heruntergespart, ohne Ausnahmesituationen zu berüchsichtigen. Grube ist ist jetzt dabei, die Fehler wieder auszubessern.

OK, Hilfe ist unterwegs, noch 314 Wochen, siehe Unterschrift.

Na gut, ich soll nicht kritisieren, denn vor etwa 5 Jahren fehlten den NS auch eine vergleichbare Wagenzahl und musste das Unternehmen Aimz/Bimz-Wagen aus Deutschland leasen. Erst nachdem die 3. Bauserie VIRM ausgerollt war, konnten die Wagen samt Bm235 wieder zurück.

Erst wenn der ICx ausgeliefert ist, wird sich die Fahrzeugsituation auch in Deutschland wieder entspannen.


Offtopic: ich bin gespannt wie NS das Sitzplatzangebot 2018 gestaltet. Die 3. Bauserie wird vielleicht noch bis zum 10-Minutentakt ausreichen. Auch die redesignten ICM/ICR haben nicht das ewige Leben. Die Umstellung DD-AR -> DDZ schafft nicht mehr Sitzplätze, eher weniger. Und eine neue VIRM-Bauserie oder echte IC-Dostos sind erst noch gar nicht geplant...

Langfristig wird die NS nicht um IC-Dostos herum kommen. Irgendwann MÜSSEN sdie umdenken.

Gruß,

Andrea (aka 218 466-1)

--
Dieser Beitrag gibt (sofern nicht anders gekennzeichnet) allein die Meinung der Verfasserin wieder
MET - Der beste Zug den es je gab
[image]

RSS-Feed dieser Diskussion
powered by my little forum