Brauche Hilfe Düren (Niederzier) - Köln HBF Anschlussticket? (Fahrkarten und Angebote)

SVNC, Dienstag, 30.11.2010, 08:25 (vor 5621 Tagen)

Hallo zusammen,

ich blick da nicht so recht durch.

Möchte von Düren Niederzier nach Köln HBF. Laut Internet benötige ich wohl ein Anschlußticket da Niederzier noch AVV Gebiet ist, jedoch habe ich keine Ahnung ob ich das im Bus bekomme?

Welchen Tarif benötige ich denn nun? :(

Brauche Hilfe Düren (Niederzier) - Köln HBF Anschlussticket?

Steffen, Dienstag, 30.11.2010, 09:42 (vor 5621 Tagen) @ SVNC

Hi,

Möchte von Düren Niederzier nach Köln HBF. Laut Internet benötige ich wohl ein Anschlußticket da Niederzier noch AVV Gebiet ist, jedoch habe ich keine Ahnung ob ich das im Bus bekomme?

Welchen Tarif benötige ich denn nun? :(

Du benötigst den NRW-Tarif. Der wurde für genau solche Fälle geschaffen ;)

Ich zweifle allerdings, dass Du den im Bus bekommst. Dann müsstest Du notfalls mit zwei Fahrscheinen reisen (Niederzier-Düren nach AVV, Düren-Köln nach VRS)

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Brauche Hilfe Düren (Niederzier) - Köln HBF Anschlussticket?

SVNC, Dienstag, 30.11.2010, 11:56 (vor 5621 Tagen) @ Steffen

Kann ich denn am Fahrkartenautomat nicht evtl ein Anschlußticket kaufen?

Brauche Hilfe Düren (Niederzier) - Köln HBF Anschlussticket?

Thalyseo, Dienstag, 30.11.2010, 12:06 (vor 5621 Tagen) @ SVNC

Kann ich denn am Fahrkartenautomat nicht evtl ein Anschlußticket kaufen?

Tarifverbundtickets (AVV/VRS) bekommst Du nur im Verbund. In Düren gibt es einen VRS-Automaten. Düren -> Köln kostet 6,60 € (VRS-Preisstufe 4; einfache Fahrt). Fährst Du mit ein bis vier weiteren Personen könnte auch das Tagesticket für fünf Personen günstiger sein (= gilt ab 9.00 Uhr und setzt Rückfahrt am selben Tag; 21,20 €) voraus. Für eine Person lohnt es sich eigentlich nicht (= 15,30 €).

Es gibt - glaube ich - einen AVV-VRS-Übergangstarif, der reicht aber wenn nicht bis Köln. Bedenke zudem, dass Du nur am Dürener Bahnhof (bzw. an den in Richtung Köln folgenden Stationen) VRS-Tickets lösen kannst.

Evtl. macht da der NRW-Tarif vielleicht doch mehr Sinn?

Brauche Hilfe Düren (Niederzier) - Köln HBF Anschlussticket?

Fabian318, Münster i. W., Dienstag, 30.11.2010, 13:39 (vor 5621 Tagen) @ SVNC

Kann ich denn am Fahrkartenautomat nicht evtl ein Anschlußticket kaufen?

Wieso denn Anschlussticket - hast du noch eine andere Fahrkarte?

Brauche Hilfe Düren (Niederzier) - Köln HBF Anschlussticket?

Fabian318, Münster i. W., Dienstag, 30.11.2010, 13:57 (vor 5621 Tagen) @ SVNC

Hallo zusammen,

ich blick da nicht so recht durch.

Möchte von Düren Niederzier nach Köln HBF. Laut Internet benötige ich wohl ein Anschlußticket da Niederzier noch AVV Gebiet ist, jedoch habe ich keine Ahnung ob ich das im Bus bekomme?

Also der VRS-Tarif gilt prinzipiell von und nach Düren. Niederzier gehört nicht zu Düren, deshalb kommt der VRS-Tarif nicht in Betracht und es gilt der NRW-Tarif. Entweder kaufst du das NRW-Tarif-Ticket online, oder du musst in Düren stückeln.

Wenn du mit einem SchöneReiseTicket nach dem NRW-Tarif (einfacher Fahrschein) fahren möchtest, ist das für Niederzier -> Köln ausstellbar, allerdings musst du dann auswählen, ab welchem Bahnhof du den Zug nutzt. Da ist für die Gem. Niederzier nur Huchem-Stammeln, Krauthausen und Selhausen zugelassen.

Brauche Hilfe Düren (Niederzier) - Köln HBF Anschlussticket?

SVNC, Dienstag, 30.11.2010, 15:52 (vor 5621 Tagen) @ Fabian318

Mein ich das nur oder ist das alles recht kompliziert?

Das NRW Ticket gibt es ja leider nicht im Bus.

Ich zieh im Bus ein Ticket der Preisstufe 2 bis Düren und von dort aus schau ich mal ob ein Anschlußticket oder ein Ticket der Preisstufe 4, bis Köln, günstiger ist.

P.S. hab kein Monatsticket o. ä.

Brauche Hilfe Düren (Niederzier) - Köln HBF Anschlussticket?

Fabian318, Münster i. W., Dienstag, 30.11.2010, 16:07 (vor 5621 Tagen) @ SVNC

Das NRW Ticket gibt es ja leider nicht im Bus.

Doch, natürlich. Ein Ticket Niederzier - Köln gilt natürlich auch im Bus, du musst nur einen der genannten Bahnhöfe wählen, wo du dann von Bus auf Zug umsteigst. Du kannst leider nicht Düren als Anstoßbahnhof wählen, vollkommen unverständlich, weil das mit Abstand am schnellsten ist.

Ich zieh im Bus ein Ticket der Preisstufe 2 bis Düren und von dort aus schau ich mal ob ein Anschlußticket oder ein Ticket der Preisstufe 4, bis Köln, günstiger ist.

Ein Anschlussticket in dem Sinne gibt es nicht, weil du eben keine Zeitkarte hast.

Eben eine kleine Rechnung:

AVV Einzel PS2 3,10 EUR
VRS Einzel PS4 6,60 EUR
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9,70 EUR

NRW-Tarif SchöneReiseTicket H Niederzier-Merzenich-Köln 8,30 EUR
wieso da nun Merzenich als Anstoßbahnhof laut bahn.de doch geht weiß ich nicht.

NRW-Tarif SchöneReiseTicket H Niederzier-Huchem=Stammeln-Köln 9,80 EUR

Der NRW-Tarif ist von und nach Gemeinden ohne Bahnanbindung unglaublich kompliziert, weil immer der Anstoßbahnhof gewählt werden muss.

Brauche Hilfe Düren (Niederzier) - Köln HBF Anschlussticket?

Steffen, Dienstag, 30.11.2010, 21:20 (vor 5621 Tagen) @ Fabian318

Das NRW Ticket gibt es ja leider nicht im Bus.

Doch, natürlich. Ein Ticket Niederzier - Köln gilt natürlich auch im Bus, [...]

Gelten schon, aber kaufen (=geben) im Bus leider nicht :(

Der NRW-Tarif ist von und nach Gemeinden ohne Bahnanbindung unglaublich kompliziert, weil immer der Anstoßbahnhof gewählt werden muss.

Der NRW-Tarif ist Segen und Fluch zugleich. Segen, weil er Reisen durch NRW einfacher und teilweise sogar billiger macht (BC-Rabatt!), aber auch ein Fluch, weil dadurch das Reisen nicht einfacher wird! Es gibt jetzt gegenüber früher eben eine zusätzliche Fahrscheinebene, die man berücksichtigen kann/muss.

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Fluch und Segen

Fabian318, Münster i. W., Dienstag, 30.11.2010, 23:01 (vor 5621 Tagen) @ Steffen

Der NRW-Tarif ist Segen und Fluch zugleich. Segen, weil er Reisen durch NRW einfacher und teilweise sogar billiger macht (BC-Rabatt!), aber auch ein Fluch, weil dadurch das Reisen nicht einfacher wird! Es gibt jetzt gegenüber früher eben eine zusätzliche Fahrscheinebene, die man berücksichtigen kann/muss.

Naja - früher war das eben der normale DB-Tarif, der außerhalb von verbundinternen Fahrten zur Anwendung kam. Jetzt zahlt man halt 1,10 drauf und kann am Start und Ziel noch den Bus benutzen. Das einzig traurige ist, dass es bei bahnhofslosen Gemeinden so unglaublich kompliziert wird. Da wäre mir ein wabenbasierter Tarif wie der SH-Tarif noch lieber gewesen, natürlich mit 100%-iger Bahncardanerkennung.

Ein Traum sind auch Fahrten zu Bahnhöfe, für die es Auflagen beim Reiseweg gibt.

Z.B. kann der Bahnhof Duisburg-Ruhrort nur mit dem Bus/Strab vom Hbf direkt erreicht werden, will man den Bahnhof Ruhrort mit der Bahn erreichen, müssen die Auflagen* berücksichtigt werden.

Und der größte Traum ist die grottenschlechte neue Internetseite zum NRW-Tarif, die so gut wie keine Infos und enthält, es ist sogar nicht mal mehr ein Link zum Fachportal enthalten, wo als einziges erweiterte Geltungsbereiche von Pauschalpreistickets, für bestimmte Gemeinden zugelassene Bahnhöfe etc. erklärt werden.

*) Reiseweg über Oberhausen Hbf.

NRW-Tarif: wieso zusätzlich?

fjk, Mittwoch, 01.12.2010, 08:53 (vor 5620 Tagen) @ Steffen

Moin,

Der NRW-Tarif ist Segen und Fluch zugleich. Segen, weil er Reisen durch NRW einfacher und teilweise sogar billiger macht (BC-Rabatt!),

[und als km-Tarif im Vergleich zu allen Wabentarifen gerecht ist, die Komplikationen bei den zugelassenen Wegen müßten eben generöser gehandhabt werden]

aber auch ein Fluch, weil dadurch das Reisen nicht einfacher wird! Es gibt jetzt gegenüber früher eben eine zusätzliche Fahrscheinebene, die man berücksichtigen kann/muss.

Aber wieso zusätzlich? Oder: wann ist früher*?

Früher gab es verbundübergreifend entweder den DB-Nah- oder IC- bzw. ICE-Fernverkehrstarif - oder eine neue Verbundfahrkarte mit den ggf. vorhandenen logistichen Schwierigkeiten (Entwertung im Zug usw.).
Heute gibt es den NRW- oder den Fernverkehrstarif, wobei man beim NRW-Tarif mit einer Anschlussbusfahrt* zu 1,10 zwangsbeglückt wird; reinen Nahverkehrstarif gibt es innerhalb NRWs nicht mehr, Verbünde stückeln geht natürlich nach wie vor.

Da sehe ich keine zusätzliche Tarifebene - oder ist meine Scheibe noch beschlagen?

Nur von außen nach NRW hinein gibt es zusätzlich den reinen DB-Nahverkehrstarif. Da ist wiederum das optionale Stadtbusticket** teurer (oder?) und eben optional, von daher ein Zusatzangebot.
Und richtig kompliziert macht es das Anschlussticket - wegen der sinnvollen, aber unbequemen Erwerbsgebietsrestriktionen. Eine zusätzliche Ebene stellt das trotzdem nicht dar, wenn man es nicht nutzt, sondern durchlöst, bezahlt man für eine gewisse Strecke eben doppelt.

*) in einem anderen "früher" sollte es den normalen km-Tarif und, je nach gewähltem Zug und Fahrstrecke D-Zug- oder IC-Zuschlag gegeben haben - macht auch drei Tarifebenen bei der Bahn.
**) erstens nicht zu verwechseln mit Anschlussticket, zweitens natürlich auch Straßenbahn und was weiß ich was, eben "Verbundverkehrsmittel am Zielort" bzw. die hier eben problematische Anschlussbusfahrt in eine Nichtbahnzielgemeinde***.

***) Das ist ja interessant, da die Verbundverehrsmittel ja auch am Startort inklusive sind: wenn es im Bus und am Verbundautomaten/Kiosk/Bäcker vor Ort kein NRW-Tarif-Ticket gibt - woher bekomme ich das dann vor Reiseantritt? Ist ja legitim, das der Verbund kein DB-Ticket (und ein solches ist es ja letztendlich) verkauft, aber war das bei Einführung so gedacht, dass man das aus Nichtbahngemeinden heraus eigentlich nicht (nur Onlineticket?) nutzen kann? Wenn ja, warum dann die angeführten unglaublich komplizierten Regelungen für diese Gemeinden? "Ungerecht" möchte man rufen und übersieht, dass man auch in Hamm oder Bad Honnef erstmal zum Bahnhof kommen muss, um ein entsprechendes Ticket, das die Busfahrt zum Bahnhof einschließt, zu kaufen. :-) oder :-(?

verwirrt sich für den Tag
fjk

NRW-Tarif: wieso zusätzlich?

Steffen, Donnerstag, 02.12.2010, 17:08 (vor 5619 Tagen) @ fjk

Hallole :)

Aber wieso zusätzlich? Oder: wann ist früher*?

Früher gab es verbundübergreifend entweder den DB-Nah- oder IC- bzw. ICE-Fernverkehrstarif - oder eine neue Verbundfahrkarte mit den ggf. vorhandenen logistichen Schwierigkeiten (Entwertung im Zug usw.).
Heute gibt es den NRW- oder den Fernverkehrstarif, wobei man beim NRW-Tarif mit einer Anschlussbusfahrt* zu 1,10 zwangsbeglückt wird; reinen Nahverkehrstarif gibt es innerhalb NRWs nicht mehr, Verbünde stückeln geht natürlich nach wie vor.

Da sehe ich keine zusätzliche Tarifebene - oder ist meine Scheibe noch beschlagen?

Früher gab es:
*DB-Tarif (Nah- und Fernverkehr)
*Verbundtarife

Heute gibt es:
*DB-Tarif (Fernverkehr; der Nahverkehrstarif wurde für Fahrten innerhalb NRW tatsächlich ersetzt; für Fahrten von und nach außen gibt es ihn ja noch, wie Du auch geschrieben hast)
*NRW-Tarif
*Verbundtarife

Da der NRW-Tarif ganz andere Tarifbedingungen hat als der DB-Tarif (andere Arten von Fahrkarten, andere Geltungsdauern) sehe ich das als zusätzliche Ebene. Das merkt man spätestens dann wenn man jemandem erklären muss, welche Fahrkarten es für eine Fahrt von z.B. Köln nach Essen gibt. Oder wenn es um Fragen wie Kinder- oder Hundemitnahme geht. Der DB Nah- und der DB-Fern-Tarif ist da nämlich ziemlich identisch (=Beförderungsbedingungen der DB), der NRW-Tarif hat da eigene Regelungen, die Verbünde sowieso.

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Allgemein blöde Tarifstrukturen z.B. AVV

SVNC, Donnerstag, 02.12.2010, 20:56 (vor 5619 Tagen) @ Steffen

Was mir desletzt passiert ist.

Da wollte ich von Weisweiler mit der Euregiobahn nach Langerwehe fahren und der Fahrkartenautomat zeigt mir doch tatsächlich den Preis der Preisstufe 2 an. Ich zahl doch nicht 3,10 EUR für eine blöde Haltestelle!

Klar, könnte ich von Eschweiler aus THEORETISCH bis Langerwehe für 3 EUR fahren. Jedoch sollte man sich schnellstens überlegen, solche Strecken als Kurzstrecke oder zumindestens als Alternative KM abhängig zu machen. Sprich wo gefahrenen KM eine Preis von 50, 60 cent.

Allgemein blöde Tarifstrukturen z.B. AVV

Thalyseo, Donnerstag, 02.12.2010, 21:05 (vor 5619 Tagen) @ SVNC

Also hier im VRS gibt ein sehr einfaches Kurzstreckenprinzip, welches besagt: Einstiegshaltestelle plus bis zu vier Haltestellen. Damit kommt man aber außerhalb von Köln bis in die nächste Stadt und mit dem Bus mancherorts vielleicht fünfhundert Meter weit. Mich wundert, dass es das im AVV nicht gibt.

Allgemein blöde Tarifstrukturen z.B. AVV

Steffen, Donnerstag, 02.12.2010, 21:15 (vor 5619 Tagen) @ Thalyseo

Also hier im VRS gibt ein sehr einfaches Kurzstreckenprinzip, welches besagt: Einstiegshaltestelle plus bis zu vier Haltestellen. Damit kommt man aber außerhalb von Köln bis in die nächste Stadt und mit dem Bus mancherorts vielleicht fünfhundert Meter weit. Mich wundert, dass es das im AVV nicht gibt.

Es gibt auch im AVV Kurzstrecken, aber die sind anders definiert: Innerhalb eines Teils einer Gemeinde.

Also:
Preisstufe 1 ==> innerhalb einer Gemeinde
Kurzstrecke ==> dazu sind die Gemeinden irgendwie weiter in Teilgebiete aufgeteilt.

Der AVV hat sein Netz und Preissystem so organisiert, dass man nicht auf die dumme Idee kommt, es zu nutzen. Allerdings sind manche doch unbelehrbar ;(


Hier in Stuttgart ist eine Kurzstrecke vier Haltestellen ohne Umstieg (allerdings nicht gültig in S-Bahn und Eisenbahn).

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Allgemein blöde Tarifstrukturen z.B. AVV

SVNC, Samstag, 04.12.2010, 11:50 (vor 5617 Tagen) @ Steffen

Ich find den VRS sowieso um einiges besser.

Hier war oder ist es immer noch so, dass man zum frühen Abend und am Wochenende mit seiner Azubi karte durch das ganze Netz fahren darf, gibt es im AVV nicht! Hier darf man wirklich nur den Weg, der als Preisstufe vermerkt ist, fahren.

Deshalb fahr ich desmeist mit dem Auto bis Düren und nutz nur noch den VRS. Der AVV ist mir von den Möglichkeiten und Angeboten leider zu unattraktiv!

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