Das ICE-Netz wächst ein Stückchen weiter (Allgemeines Forum)

Jogi, Sonntag, 28.11.2010, 10:10 (vor 5627 Tagen)

Hallo zusammen,

beim Suchen einer Rückfahrt von der Ostsee bin über eine neue Verbindung gestolpert, die hier wohl noch nicht Thema war: Ab 21. März soll lt. reiseauskunft.bahn.de der ICE 1509 von Berlin nach Stralsund (ab 7.42 Uhr) rückverlängert werden. Über den handelsüblichen Weg geht es dann, allerdings ohne Halt in Prenzlau und Bernau, bis um 10.15 Uhr zum Gesundbrunnen.

Einen Gegenzug habe ich allerdings nicht gefunden. Der dürfte noch eingespielt werden... Kennt den vielleicht schon jemand? Ich tippe auf den 1208, da der eine relative attraktive Ankunft um 20 Uhr in Stralsund ermöglicht

Grüße, Jogi

Das ICE-Netz wächst ein Stückchen weiter

oberzugfahrer, Sonntag, 28.11.2010, 11:05 (vor 5627 Tagen) @ Jogi

Dafür schrumpft es hier in Österreich stark. Der ICE Wien-Bregenz-Wien wird es ebenso nicht mehr geben, wie der ICE Wien-München-Wien. mfg

Das ICE-Netz schrumpft ein Stückchen weiter...in Österreich

Ubahnschiller, Berlin, Sonntag, 28.11.2010, 13:00 (vor 5627 Tagen) @ oberzugfahrer

Ja, die Leistungen behalten zwar ihre Zugnummern, werden aber durch RJ´s ersetzt...nach Österreich gibts dann nur noch die zweistündlichen (Dortmund-)Frankfurt-Wien, von denen einer von/bis Hamburg kommt/fährt, den ICE 108/109 Innsbruck-Berlin über Rosenheim und Leipzig und an Wochenenden ein paar nach Innsbruck über Garmisch-Partenkirchen (z.B. neu: ICE 1207).

Das ICE-Netz schrumpft ein Stückchen weiter...in Österreich

Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Sonntag, 28.11.2010, 13:07 (vor 5627 Tagen) @ Ubahnschiller
bearbeitet von Anoj 1, Sonntag, 28.11.2010, 13:07

Hallo!

Ja, die Leistungen behalten zwar ihre Zugnummern, werden aber durch RJ´s ersetzt...nach Österreich gibts dann nur noch die zweistündlichen (Dortmund-)Frankfurt-Wien, von denen einer von/bis Hamburg kommt/fährt, den ICE 108/109 Innsbruck-Berlin über Rosenheim und Leipzig und an Wochenenden ein paar nach Innsbruck über Garmisch-Partenkirchen (z.B. neu: ICE 1207).

...und was willst du uns damit sagen?
An Wochenenden wird es - wie bisher - zwei ICE-Paare über Garmisch von/nach Innsbruck geben.
Der ICE, der Wien momentan um 06:14 Uhr nach Bregenz verlässt, fährt ab Fahrplanwechsel als RJ nur bis Landeck-Zams. Damit verliert Vorarlberg die Frühverbindung ab Wien.

m b g,
Anoj

Das ICE-Netz schrumpft ein Stückchen weiter...in Österreich

Thalyseo, Sonntag, 28.11.2010, 13:19 (vor 5627 Tagen) @ Anoj 1

Werden den dadurch ICE-T-Einheiten freigestellt bzw. anderweitig eingesetzt?

Zumindest am Wochenende wird die ICE-Stammrelation Frankfurt <-> Wien ja vom RJ mitbedient.

Ich bin am Freitag ein Stück mit dem "Wien-ICE" gefahren und mir ist aufgefallen, dass man die blass graue Folie "in Kooperation mit ÖBB" (o. ä.) nicht mehr sieht.

Auch habe ich in Köln schon mal einen ICE-T mit "echtem" ÖBB-Logo gesehen.

Verkehren die ÖBB-ICE noch und wenn ja, wo?

Offensichtlich war der RJ doch keine solche Fehlinvestition wie mancher Orts moquiert wurde.

Das ICE-Netz schrumpft ein Stückchen weiter...in Österreich

Jogi, Sonntag, 28.11.2010, 13:32 (vor 5627 Tagen) @ Thalyseo

Werden den dadurch ICE-T-Einheiten freigestellt bzw. anderweitig eingesetzt?

Wenn ein ICE-T nicht mehr einen Tag lang in Österreich gebunden, dann wird das wohl so sein... ;-))

Zumindest am Wochenende wird die ICE-Stammrelation Frankfurt <-> Wien ja vom RJ mitbedient.

Wohlgemerkt über Stuttgart, nicht direkt über Passau, was über eine Stunde länger dauert. "Schön" daran ist, dass samstags das Ganze als RJ 1263 in Wiesbaden startet und 20 min am Frankfurter Flughafen abbummelt.

Ich bin am Freitag ein Stück mit dem "Wien-ICE" gefahren und mir ist aufgefallen, dass man die blass graue Folie "in Kooperation mit ÖBB" (o. ä.) nicht mehr sieht.

Inzwischen ist ein Großteil der ICE-T österreichtauglich, so dass man freizügigere Umlaufmöglichkeiten hat.

Verkehren die ÖBB-ICE noch und wenn ja, wo?

Überall, wo sonst ICE-T7 fahren ;)

Grüße, Jogi

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GUB, Bremen, Sonntag, 28.11.2010, 13:34 (vor 5627 Tagen) @ Thalyseo
bearbeitet von GUB, Sonntag, 28.11.2010, 13:35

Werden den dadurch ICE-T-Einheiten freigestellt bzw. anderweitig eingesetzt?

Muss ja, glaub kaum das die verschrottet werden, auch wenn das nötig wäre *SCNR* :D


Zumindest am Wochenende wird die ICE-Stammrelation Frankfurt <-> Wien ja vom RJ mitbedient.

Eigentlich wird der ICE nur durch den RJ ersetzt und das macht für den Otto-Normal-Bahnfahrer keinen Unterschied, Fahrzeiten müssten auch gleich bleiben.


Ich bin am Freitag ein Stück mit dem "Wien-ICE" gefahren und mir ist aufgefallen, dass man die blass graue Folie "in Kooperation mit ÖBB" (o. ä.) nicht mehr sieht.

Halb so wild, beeinflusst das Fahrverhalten ja zum Glück nicht ;)


Auch habe ich in Köln schon mal einen ICE-T mit "echtem" ÖBB-Logo gesehen.

Verkehren die ÖBB-ICE noch und wenn ja, wo?

3-4 (Salzburg, Wien, Linz...) gibt es, Innsbruck ist glaub ich ein "Deutscher" ? Seltsamer Weise ;) Die Fahren im Misch mit den anderen, sind ja technisch gleich und werden/wurden in München (?) gewartet.


Offensichtlich war der RJ doch keine solche Fehlinvestition wie mancher Orts moquiert wurde.

Nicht komplett. Aber so toll wie ihn die ÖBB darstellt ist er nicht, zumindest vom Komfort her. Die Steuerwagenprobleme und andere Kinderkrankheiten sind größtenteils, wenn auch nicht vollends, ausgemerzt, das hat (fast) jeder neue Zug. Aber vom Komfort ist der ICE-T sicherlich angenehmer, von dem Fahrgeräusch her der Rj (vorallem im Führerstand :D ) ;)

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Ubahnschiller, Berlin, Sonntag, 28.11.2010, 13:48 (vor 5627 Tagen) @ GUB
bearbeitet von Ubahnschiller, Sonntag, 28.11.2010, 13:51

Ich bin am Freitag ein Stück mit dem "Wien-ICE" gefahren und mir ist aufgefallen, dass man die blass graue Folie "in Kooperation mit ÖBB" (o. ä.) nicht mehr sieht.


Halb so wild, beeinflusst das Fahrverhalten ja zum Glück nicht ;)

Die Folie ist nicht auf allen drauf, ich glaube, nur auf denen der ersten Bauserie, da diese seit längerem für Österreich zugelassen sind. Aber auch alle der zweiten Bauserie sind mittlerweile für Österreich zugelassen, auf denen ist kein ÖBB-Logo. Die Schweizer können ebenfalls nach Österreich fahren, nicht aber die kurzen ICE-T.

Auch habe ich in Köln schon mal einen ICE-T mit "echtem" ÖBB-Logo gesehen.

Verkehren die ÖBB-ICE noch und wenn ja, wo?

Überall, wo ICE-T eingesetzt werden, auch T5 (v.a. Linie 50)

3-4 (Salzburg, Wien, Linz...) gibt es, Innsbruck ist glaub ich ein "Deutscher" ? Seltsamer Weise ;) Die Fahren im Misch mit den anderen, sind ja technisch gleich und werden/wurden in München (?) gewartet.

Es gibt drei 4011er, genau mit diesen Namen (Tz 1190 "Wien", 1191 "Salzburg" und 1192 "Linz"). Tz 1157 "Innsbruck" ist ein deutscher. Klar, die sind identisch mit allen anderen. München ist auch korrekt (deutsche ICE-T).

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Thalyseo, Sonntag, 28.11.2010, 15:01 (vor 5627 Tagen) @ Ubahnschiller

Aber auch alle der zweiten Bauserie sind mittlerweile für Österreich zugelassen, auf denen ist kein ÖBB-Logo. Die Schweizer können ebenfalls nach Österreich fahren, nicht aber die kurzen ICE-T.

Gut zu wissen, denn in Frankfurt wurde an "meinen Wien-ICE" eine zweite ICE-Einheit angehängt, die für die Schweiz zugelassen ist (= kein "A"-Symbol). Dieser sollte wohl - laut Zugzielschild - bereits in Köln angehangen worden sein und fuhr nur bis Passau. Ich glaube, dass es ein 411er war, kann aber nicht ausschließen, dass es sich um einen 415er handelt. Dann war die "Schwächung" in Passau wohl nur nachfragebedingt.

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GUB, Bremen, Sonntag, 28.11.2010, 15:23 (vor 5627 Tagen) @ Thalyseo

Aber auch alle der zweiten Bauserie sind mittlerweile für Österreich zugelassen, auf denen ist kein ÖBB-Logo. Die Schweizer können ebenfalls nach Österreich fahren, nicht aber die kurzen ICE-T.


Gut zu wissen, denn in Frankfurt wurde an "meinen Wien-ICE" eine zweite ICE-Einheit angehängt, die für die Schweiz zugelassen ist (= kein "A"-Symbol). Dieser sollte wohl - laut Zugzielschild - bereits in Köln angehangen worden sein und fuhr nur bis Passau. Ich glaube, dass es ein 411er war, kann aber nicht ausschließen, dass es sich um einen 415er handelt. Dann war die "Schwächung" in Passau wohl nur nachfragebedingt.

CH-Tauglich sind aber nur 411er (früher warens mal 415er aber aufgrund geringer Kapazität Umbau). Sind den alle 411er außer den (ex-) CH-Tzs österreichtauglich? Sind eig. die ICE 1 noch für A zugelassen?

118x nicht nach Österreich

ICE-T-Fan, Sonntag, 28.11.2010, 16:16 (vor 5627 Tagen) @ GUB
bearbeitet von ICE-T-Fan, Sonntag, 28.11.2010, 16:17

Die Tz 118x sind nicht für Österreich zugelassen.

Das ICE-Netz schrumpft ein Stückchen weiter...in Österreich

NIM rocks, Sonntag, 28.11.2010, 16:43 (vor 5627 Tagen) @ GUB

Aber auch alle der zweiten Bauserie sind mittlerweile für Österreich zugelassen, auf denen ist kein ÖBB-Logo. Die Schweizer können ebenfalls nach Österreich fahren, nicht aber die kurzen ICE-T.


Gut zu wissen, denn in Frankfurt wurde an "meinen Wien-ICE" eine zweite ICE-Einheit angehängt, die für die Schweiz zugelassen ist (= kein "A"-Symbol). Dieser sollte wohl - laut Zugzielschild - bereits in Köln angehangen worden sein und fuhr nur bis Passau. Ich glaube, dass es ein 411er war, kann aber nicht ausschließen, dass es sich um einen 415er handelt. Dann war die "Schwächung" in Passau wohl nur nachfragebedingt.


CH-Tauglich sind aber nur 411er (früher warens mal 415er aber aufgrund geringer Kapazität Umbau). Sind den alle 411er außer den (ex-) CH-Tzs österreichtauglich? Sind eig. die ICE 1 noch für A zugelassen?

Ja, außer den fünf Garnituren für den Gäubahnverkehr sind alle ICE-T7 österreichtauglich.

Die paar ICE 1, die in Österreich zugelassen sind, besitzen diese Zulassung nach wie vor. Die ICE 1-Tk, die in die Schweiz dürfen, dürfen aber nicht nach Österreich und es gibt auch reine Binnen-ICE 1, die nur in Deutschland fahren dürfen.

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Anoj 1, Dresden (D) / Vbg. (A), Sonntag, 28.11.2010, 14:33 (vor 5627 Tagen) @ GUB

Hallo!

Zumindest am Wochenende wird die ICE-Stammrelation Frankfurt <-> Wien ja vom RJ mitbedient.


Eigentlich wird der ICE nur durch den RJ ersetzt und das macht für den Otto-Normal-Bahnfahrer keinen Unterschied, Fahrzeiten müssten auch gleich bleiben.

Nein, wie "Jogi" bereits richtig geschriben hat, fährt dieser RJ von Budapest nach Frankfurt via Wien, Salzburg, München und Stuttgart.

m b g,
Anoj

Danke für die Berichtigung

GUB, Bremen, Sonntag, 28.11.2010, 14:58 (vor 5627 Tagen) @ Anoj 1

Hallo!

Zumindest am Wochenende wird die ICE-Stammrelation Frankfurt <-> Wien ja vom RJ mitbedient.


Eigentlich wird der ICE nur durch den RJ ersetzt und das macht für den Otto-Normal-Bahnfahrer keinen Unterschied, Fahrzeiten müssten auch gleich bleiben.


Nein, wie "Jogi" bereits richtig geschriben hat, fährt dieser RJ von Budapest nach Frankfurt via Wien, Salzburg, München und Stuttgart.

m b g,
Anoj

Seltsamer Weg... gibts da irgenwelche besonderen Gründe? Über Passau -Spessart wäre logischer.

RJ nach Frankfurt

Markus, NNST, Sonntag, 28.11.2010, 15:04 (vor 5627 Tagen) @ GUB

Eigentlich wird der ICE nur durch den RJ ersetzt und das macht für den Otto-Normal-Bahnfahrer keinen Unterschied, Fahrzeiten müssten auch gleich bleiben.


Nein, wie "Jogi" bereits richtig geschriben hat, fährt dieser RJ von Budapest nach Frankfurt via Wien, Salzburg, München und Stuttgart.

m b g,
Anoj


Seltsamer Weg... gibts da irgenwelche besonderen Gründe? Über Passau -Spessart wäre logischer.

Öhm...ich glaube hier wird über zwei verschieden Relationen geschrieben.

Das bereits erwähnte RJ Paar ersetzt ab München am Freitag und Samstag den bisherigen ICE 990. Rückwärts gehts in den Zeiten des bisherigen ICE 799 an Samstagen und an Sonntagen ab Frankfurt Hauptbahnhof.

Achso, Missverständnis. Danke

GUB, Bremen, Sonntag, 28.11.2010, 15:22 (vor 5627 Tagen) @ Markus

- kein Text -

Das ICE-Netz schrumpft ein Stückchen weiter...in Österreich

Thalyseo, Sonntag, 28.11.2010, 14:55 (vor 5627 Tagen) @ GUB

Nun, es hätte mich nicht gewundert, wenn die freiwerdenden ICE-Teinfach abgestellt werden - war ja auch mal beim ICE-TD der Fall -, zumal das Problem mit der Neigetechnik allgemein bekannt sein dürfte

Da die ÖBB (verständlicher Weise) verstärkt auf den RJ setzt, hätte es mich auch nicht gewundert, wenn man die ICE-T-Garnituren an die DB zurückgegeben hätte
(= sofern diese Verwendung für diese hätte bzw. Erstgesagtes nicht unzutreffend ist).

ICE-T ersetzen ICE 2

ICE-T-Fan, Sonntag, 28.11.2010, 16:26 (vor 5627 Tagen) @ Thalyseo
bearbeitet von ICE-T-Fan, Sonntag, 28.11.2010, 16:26

Werden den dadurch ICE-T-Einheiten freigestellt bzw. anderweitig eingesetzt?

Ja, einige ICE2-Leistungen werden während des Redesign durch ICE-T ersetzt.

Da die ICE2 meistens als Vollzug fahren, braucht man für jeden Umlauf halt gleich mal zwei ICE-T-Tfz.

Auf der Linie 50.2 Leipzig-Frankfurt Flughafen wird ab in 3 Wochen ja auch mit IC-Wagenzug anstelle von ICE-T gefahren.

Das ICE-Netz schrumpft ein Stückchen weiter...in Österreich

Frank Winkel, Sonntag, 28.11.2010, 14:48 (vor 5627 Tagen) @ Ubahnschiller

Ja, die Leistungen behalten zwar ihre Zugnummern, werden aber durch RJ´s ersetzt...nach Österreich gibts dann nur noch die zweistündlichen (Dortmund-)Frankfurt-Wien, von denen einer von/bis Hamburg kommt/fährt, den ICE 108/109 Innsbruck-Berlin über Rosenheim und Leipzig und an Wochenenden ein paar nach Innsbruck über Garmisch-Partenkirchen (z.B. neu: ICE 1207).

Der ICE 108 fährt über Halle (Saale).

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GUB, Bremen, Sonntag, 28.11.2010, 14:56 (vor 5627 Tagen) @ Frank Winkel

Ja, die Leistungen behalten zwar ihre Zugnummern, werden aber durch RJ´s ersetzt...nach Österreich gibts dann nur noch die zweistündlichen (Dortmund-)Frankfurt-Wien, von denen einer von/bis Hamburg kommt/fährt, den ICE 108/109 Innsbruck-Berlin über Rosenheim und Leipzig und an Wochenenden ein paar nach Innsbruck über Garmisch-Partenkirchen (z.B. neu: ICE 1207).


Der ICE 108 fährt über Halle (Saale).

Hat doch niemand angezweifelt, oder?

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Frank Winkel, Sonntag, 28.11.2010, 15:05 (vor 5627 Tagen) @ GUB

Hat doch niemand angezweifelt, oder?

In den von mir zitierten Beitrag wurde Leipzig als Laufweg erwähnt. Das gilt jedoch nur für den ICE 109, da in der Zeitlage über Halle der IC 2356 fährt (wie jetzt auch). Da aber die IC-Linie 51 eingestellt wird, fahren die ICE mit Laufweg weiter nach Österreich über Halle (Saale).

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GUB, Bremen, Sonntag, 28.11.2010, 15:21 (vor 5627 Tagen) @ Frank Winkel

Hat doch niemand angezweifelt, oder?


In den von mir zitierten Beitrag wurde Leipzig als Laufweg erwähnt. Das gilt jedoch nur für den ICE 109, da in der Zeitlage über Halle der IC 2356 fährt (wie jetzt auch). Da aber die IC-Linie 51 eingestellt wird, fahren die ICE mit Laufweg weiter nach Österreich über Halle (Saale).

Also im RIS sehe ich beim ICE 109 Leipzig als Halt eingetragen. Bitte um Aufklärung.

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Frank Winkel, Sonntag, 28.11.2010, 15:29 (vor 5627 Tagen) @ GUB

Also im RIS sehe ich beim ICE 109 Leipzig als Halt eingetragen. Bitte um Aufklärung.

Ist richtig. Dieser ICE fährt abweichend vom Zwei-Stunden-Takt statt über Halle über Leipzig. Über Halle fährt in der Zeitlage der IC 2356 (Binz - Stralsund - Berlin - Halle - Erfurt - Fulda - Frankfurt am Main Flughafen Fernbahnhof).

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Ubahnschiller, Berlin, Sonntag, 28.11.2010, 19:13 (vor 5627 Tagen) @ Frank Winkel

Richtig und ich hatte den 108 auch über Leipzig geschickt. Dabei betrifft der abweichende Laufweg nordwärts 1512, nicht 108.

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