Mich würde mal eure allgemeine Meinung zur 6. Runde in Stuttgart interessieren. Im Gegensatz zu sonst, wird nämlich in den bekannten Foren überraschend wenig bis kaum drüber diskutiert, was bei den anderen Runden immer anders war. Schon nach der 5. Runde wurde es merklich ruhiger, was mich ehrlich gesagt etwas überraschte. Andererseits sind Geologie, Brandschutz, Wassermanagement vielleicht nicht unbedingt Straßenfeger-Themen für die breite Masse.

Ganz ehrlich habe ich nämlich langsam den Eindruck, dass sich viele Gegner trotz noch laufender Demos so langsam aber sicher mit S21 abfinden, eben weil vielleicht doch jetzt einige Befürchtungen und überzogene Hoffnungen in realistische Alternativen durch die Schlichtungen ausgeräumt wurden. Bitte diese Ansicht nicht als respektlos gegenüber den Gegner ansehen, denn das soll sie auf keinen Fall sein! Es ist halt meine derzeitige Einschätzung, die vielleicht auch andere teilen. Zwar bin ich nicht unbedingt ein Freund von Umfragen, aber die letzten beiden Sonntagsfragen in BaWü lassen ebenfalls wieder einen leichten Trend zurück zu den Prozentwerten vor der Eskalation erkennen. Aber das kann sich natürlich nach dem Ende der Schlichtungen auch wieder ändern, falls ein möglicher Schlichterspruch neue Emotionen hervorruft. Geißler müsste also bei der Formulierung extrem vorsichtig sein, denn jedes Wort wird bekanntlich penibel seziert und auf die Goldwaage gelegt.

Schau mer mal...

Man merkt in jedem deiner Beiträge deine Position zu diesem Thema. Das sei dir auch unbenommen. Wie du allerdings mangelnde Diskussion über ein Thema, wie du schon selbst schreibst eher was für Fachleute, dahingehend interpretierst das sich nun die Gegner langsam mit S21 abfinden kann ich nun nicht nachvollziehen. Das Thema Geologie ist was für Experten und eher nicht für den Normalbürger.

Was sicherlich stimmt ist, das viele Befürchtungen/Ängste/Vorurteile ausgeräumt sind...
Es wurden auch einige neue aufgeworfen. Aber letztlicht bleibt von den wirklich gewichtigen Gründen meines Erachtens nach nur der Kostenfaktor und da finde ich persönlich es nur normal wenn für neue Infrastruktur, Moderne Technikusw. mehr gezahlt werden muss.
Und genau das Kostenthema wird ja erst Freitag diskutiert werden.

Die Tatsache das die letzten beiden Runden wenig diskutiert wurden liegt wohl zum einen an den Unspektakulären Themen (wobei ich Sicherheit extremst Interressant, auch allgemein Informativ empfand) und auch an der Tatsache das das eigentliche Thema insbesondere am Samstag immer wieder nicht thematiesiert wurde, da Herr Geißler noch immer auf seinen Behindertengerechten Bahnsteighöhen herumreitet und dadurch viele Themen garnicht zulässt. Nicht falsch verstehen, das Thema ist wichtig, aber in dem Moment, bis auf die Umstände bei Rettungsprzessen, unrelevant.

Man merkt in jedem deiner Beiträge deine Position zu diesem Thema. Das sei dir auch unbenommen.

Ja, ich bin eben dafür, aber trotzdem versuche ich die Dinge doch immmer möglichst aus beiden Blickwinkeln zu betrachten.

Wie du allerdings mangelnde Diskussion über ein Thema, wie du schon selbst schreibst eher was für Fachleute, dahingehend interpretierst das sich nun die Gegner langsam mit S21 abfinden kann ich nun nicht nachvollziehen. Das Thema Geologie ist was für Experten und eher nicht für den Normalbürger.

Jein. Einerseits sind die Themen der beiden letzten Runden wie gesagt etwas trocken gewesen und einiges davon wie z.B. das mit den Querschüssen in den Tunneln ist ja kein Spezifikum von S21, sondern ein triviales Thema. Andererseits sehe ich mir natürlich immer wieder die diversen Reaktionen in Foren, Zeitungen und Umfragen dazu an, eben weil mich das Meinungsbild sehr interessiert. Und hier war für meine Begriffe eben solch eine Entschätzung durchaus gegeben. Doch da es eben jeder anders sieht, repektiere ich selbstverständlich auch deine Meinung dazu und kann sie auch aus deiner Sicht nachvollziehen.

Also ich bin da ziemlich schmerzfrei was den Bau von S21 angeht. Fakt bleibt doch das seit mehreren Jahrzehnten immer wieder irgendwelche Projekte auf den Weg gebracht worden, die in ihrer Einheit nicht stimmig sind.
Ja, und ich habe etwas dagegen, das zig Milliarden für Prestigeobjekte herausgeschleudert werden, während links und rechts vorhandene Strecken auf das betriebliche Minimalmaß zurückgebaut werden oder vor sich hin siechen. Und ich habe etwas dagegen, dass neue Infrastruktur schön gerechnet werden muss, damit sie genehmigungsfähig wird und nach dem Bau man die Realtität vor Augen geführt bekommt.
Da mutet eine Zeitersparnis von München nach Berlin um 1:30 Stunde gerade grotesk gegenüber den Kosten an, wenn dann mal 1 Zug pro Stunde und Richtung von Ebensfeld nach Erfurt unterwegs sein wird.
Hat eigentlich den Leipzigern mal jemand die Nachteile des Citytunnels erläutert? Die meisten Umsteiger in südliche Richtung werden das 2013 in Leipzig dann sicher noch merken.

Also ich bin da ziemlich schmerzfrei was den Bau von S21 angeht. Fakt bleibt doch das seit mehreren Jahrzehnten immer wieder irgendwelche Projekte auf den Weg gebracht worden, die in ihrer Einheit nicht stimmig sind.

Es sind aber im Gegenzug auch ebensolche Projekte auf den Weg gebracht worden, die jedoch sehr wohl stimmig sind. Da sollte man also nicht automatisch ein Vorurteil fällen.

Ja, und ich habe etwas dagegen, das zig Milliarden für Prestigeobjekte herausgeschleudert werden, während links und rechts vorhandene Strecken auf das betriebliche Minimalmaß zurückgebaut werden oder vor sich hin siechen. Und ich habe etwas dagegen, dass neue Infrastruktur schön gerechnet werden muss, damit sie genehmigungsfähig wird und nach dem Bau man die Realtität vor Augen geführt bekommt.

Auch K21 kostet inkl. der bereits bereinigten (also heruntergerechneten) Abbruchkosten von S21 zusammen 3,1 Milliarden - Stand 2010! Meinst du nicht, dass dafür nicht auch woanders was zurückstehen muss? Und sein wir doch bitte fair und ehrlich: Ihre Infrastruktur rechnen beide Seiten mehr oder weniger schön. Jeder will zeigen, dass sein Konzept das bessere ist und deshalb werden eben die Fakten möglichst positiv dargestellt. Da geben sich Befürworter und Gegner überhaupt nichts, eben weil es in der Natur der Sache liegt. Jedoch muss man hier beachten, dass bei den K21-Plänen die Kosten für die entgegen der eigenen Behauptungen nun doch nötigen Planfeststellungs- und sogar Raumordnungsverfahren noch garnicht enthalten sind. Auch andere Dinge, die sich erst in den Verfahren ergeben würden, sind hier mit zu berücksichtigen. Und genau so wie hier dann die Kosten weiter steigen werden, so werden sie eben auch bei S21 letztendlich etwas höher als 4,1 Mrd. sein. Solche großen Projekte halten sich nämlich praktisch nie an ihre Kostenvorgaben, was für beide Konzepte gelten würde.