ICE-Treff

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Guten Abend,

ich kann mich zwischen zwei Varianten nicht entscheiden, nun beziehe ich euch mal mit ein *g*
Folgende Situation: Es geht von Kattowitz (Polen) nach München mit 4 Erwachsenen und 1 Kind in der 2.Kl.

Variante 1:
Katowice ab 09:16 EC 248
Berlin Hbf (tief) an 17:44
Berlin Hbf (tief) ab 18:51 ICE 1517
München Hbf an 01:08

Vorteile:

um knapp 60€ günstiger als Variante 2
nur einmal umsteigen

-----------------------------------

Variante 2:
Katowice ab 09:05 EC 103
Wien Meidling an 14:22
Wien Meidling ab 14:27 S 15
Wien Hütteldorf an 14:39
Wien Hütteldorf ab 14:52 OIC 692
Salzburg Hbf an 17:49
Salzburg Hbf ab 18:09 RE 79038
München Hbf Gl.5-10 an 20:18

Vorteile:

Um knapp 5 Stunden kürzer
Abteile vorhanden (von Vorteil bei 5 Personen)

Für welche Variante würdet ihr euch entscheiden?

Für welche Variante würdet ihr euch entscheiden?

In dem Fall für die über Wien, weil sie vom Weg her interessanter ist.
Aber ich weiß ja nicht welche Kriterien für Euch in Frage kommen ;)

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In dem Fall für die über Wien, weil sie vom Weg her interessanter ist.

Hm, bin beide Strecken schonmal gefahren ;)

Aber ich weiß ja nicht welche Kriterien für Euch in Frage kommen ;)

Unter den Vorteilen habe ich die Wichtigsten mal genannt.
Aber wahrscheinlich gehts den restlichen 4 wohl nur um den Transport ;)

In dem Fall für die über Wien, weil sie vom Weg her interessanter ist.

Hm, bin beide Strecken schonmal gefahren ;)

Aber ICH nicht. Du hast gefragt, wie ICH entscheiden würde :PP

Aber ich weiß ja nicht welche Kriterien für Euch in Frage kommen ;)

Unter den Vorteilen habe ich die Wichtigsten mal genannt.
Aber wahrscheinlich gehts den restlichen 4 wohl nur um den Transport ;)

Habt Ihr in Deutschland alle Freifahrt, oder warum ist es über Wien billiger?

Ansonsten: Fahrt doch über Prad-Pilsn ;)

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Aber ICH nicht. Du hast gefragt, wie ICH entscheiden würde :PP

Ok, ok *g*

Habt Ihr in Deutschland alle Freifahrt, oder warum ist es über Wien billiger?

Nein, wie kommst du drauf? Wenns über Wien billiger wäre, dann hätte ich mich wohl schon lange dafür entschieden ;)

Ansonsten: Fahrt doch über Prad-Pilsn ;)

Wird preislich wohl wesentlich teurer ;)

Ansonsten: Fahrt doch über Prad-Pilsn ;)

Wird preislich wohl wesentlich teurer ;)

Glaube ich nicht, weil Du wesentlich weniger im Hochpreisgebiet unterwegs bist! (ich setze voraus, dass die Fahrkarten ab/bis zur tschechischen Grenze in Tschechien/Polen gekauft würden).

Über Prag könntest Du auch im deutschen Abschnitt mit einem SWT/LT fahren. Ihr seid zu fünft, das passt.

Oder hast Du ab Wien einen Spottpreis bekommen, das Amsterdam Spezial für 10 EUR oder so?

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Glaube ich nicht, weil Du wesentlich weniger im Hochpreisgebiet unterwegs bist! (ich setze voraus, dass die Fahrkarten ab/bis zur tschechischen Grenze in Tschechien/Polen gekauft würden).

Kann man denn die Preise in etwa vergleichen, was der ausspuckt?

Oder hast Du ab Wien einen Spottpreis bekommen, das Amsterdam Spezial für 10 EUR oder so?

Die günstigste Variante via Wien wäre wohl Sparschiene bis Salzburg und dann BT Nacht.

N´Abend,

da kann ich Steffen nur zustimmen!

Die Variante über die Tschechische Republik ist kulturell sicherlich interessanter, zumal ihr zu einer "christlichen" Zeit in München wäret, was sicherlich ein Vorteil ist, wenn man mit Kindern reist.

Als Sparfuchs würde ich prinzipiell auch eher zu Variante # 1 tendieren, aber mit Kindern ist das so eine Sache. Würde ich mir sehr gut überlegen.

Nachteil bei Variante # 1:
Die Umsteigezeiten in Wien sind sehr knapp bemessen; wenn die S-Bahn spät dran ist, wird es knapp. Würde es dennoch so machen...

Wäre das die günstigere Verbindung, hätte ich vorgeschlagen, dass Ihr noch einen nächtlichen Aufenthalt in Wien einlegt. Aber wenn das Wörtchen "wenn" nicht wär´...

N´Abend,

da kann ich Steffen nur zustimmen!

Die Variante über die Tschechische Republik ist kulturell sicherlich interessanter, zumal ihr zu einer "christlichen" Zeit in München wäret, was sicherlich ein Vorteil ist, wenn man mit Kindern reist.

Das Kind ist 13, von daher sollte das eigentlich kein Problem sein ;)

Als Sparfuchs würde ich prinzipiell auch eher zu Variante # 1 tendieren, aber mit Kindern ist das so eine Sache. Würde ich mir sehr gut überlegen.

s.o.

Nachteil bei Variante # 1:
Die Umsteigezeiten in Wien sind sehr knapp bemessen; wenn die S-Bahn spät dran ist, wird es knapp. Würde es dennoch so machen...

Naja, dann gehts eben eine (halbe) Stunde später weiter. Problem daran: Die S-Bahn fährt nur jede Stunde, aber ab Meidling (Philadelphiabrücke) gehts mit der U-Bahn bis Westbahnhof. Für die U-Bahn müsste man im Falle aber wohl ein Extraticket lösen (und sich erstatten lassen?!).

Wäre das die günstigere Verbindung, hätte ich vorgeschlagen, dass Ihr noch einen nächtlichen Aufenthalt in Wien einlegt. Aber wenn das Wörtchen "wenn" nicht wär´...

Hehe, zu zweit ok, aber wo willst du mit 5 Leuten günstig übernachten?

In Wien nur 30' Übergangszeit - und das auch nur, wenn der EC absolut pünktlich ist. Das ist schon sehr knapp, man beachte auch die Übergänge zu Fuß! Für 5 Personen würde ich so gar nicht planen.

Wenn's wirklich sein muss, würde ich ein Taxi von Meidling bis Hütteldorf empfehlen. Bin sonst nicht so, aber hier passt es wirklich.

Das gesparte Geld würde ich allerdings für einen gut gelaunten Abstecher in Wien zum Kaffeetrinken und Wiener Schmäh verbraten (dafür würde ich 3 h Platz zwischen Ankunft und Abfahrt rechnen, mehr muss gar nicht sein).

Gute Reise! :-)

wups, das mit dem gesparten Geld muss ich zurücknehmen, das ist ja gerade verkehrtrum... sorry.

(Schade eigentlich...)

In Wien nur 30' Übergangszeit - und das auch nur, wenn der EC absolut pünktlich ist. Das ist schon sehr knapp, man beachte auch die Übergänge zu Fuß! Für 5 Personen würde ich so gar nicht planen.

Naja, wenn es einem so ausgespuckt wird (bei der Sparschiene kann man da nicht viel drehen), dann ist es doch in Ordnung und wenn der Anschluß nicht klappt, gehts eine Stunde später eben weiter (und man bekommt u.U. Entschädigung) ;)

Wenn's wirklich sein muss, würde ich ein Taxi von Meidling bis Hütteldorf empfehlen. Bin sonst nicht so, aber hier passt es wirklich.

Ob ein Großraumtaxi mal eben rumsteht?

Das gesparte Geld würde ich allerdings für einen gut gelaunten Abstecher in Wien zum Kaffeetrinken und Wiener Schmäh verbraten (dafür würde ich 3 h Platz zwischen Ankunft und Abfahrt rechnen, mehr muss gar nicht sein).

Wurde ja schon von dir korrigiert ;)
Ein Aufenthalt in Wien ist aber nicht geplant.

Ich würde die Verbindung über Wien nehmen. Ist sicherlich von der Fahrtstrecke her interessanter.

Hm, größer gebaute Taxen stehen zumindestens in D oft welche an den Bf herum, allein schon wegen der Rollstuhlfahrer. Da wäre ich gar nicht mal so pessimistisch... :-)

Hallo!

Ich - als Wiener - würde aus zwei Gründen kein Taxi nehmen:
1) U6 Meidling - Westbahnhof ist schneller
2) Ich hab keine Ahnung, wo am relativ kleinen Bahnhof Meidling ein Taxi-Stand ist. Großraum-Taxis werden schwer zu finden sein.

m b g,
Anoj

PS: Ich würde via Wien fahren. ;-)

Eindeutig geringeres Risiko auf der Strecke zu bleiben --> Variante 1

Zu Variante 2 - würde ich nicht unbedingt machen
Günstig übernachten: Jugendherberge in Wien-Hütteldorf

Variante 3:
Fliegen. Nach/von Krakau oder Kattowitz.

Eindeutig geringeres Risiko auf der Strecke zu bleiben --> Variante 1

Kannst du dieses Risiko vielleicht mal näher erklären? Ich finde ehrlich gesagt, dass Variante 1 risikoreicher wäre, denn selbst bei 3 Stunden Verspätung von Variante 2 kommt man in München noch an.

Variante 3:
Fliegen. Nach/von Krakau oder Kattowitz.

Na, da war ich wohl zu schnell und du hast das noch hinzugefügt ;)
Fliegen kommt leider nicht in Frage (obwohl Direktflug), da das fast das Dreifache kostet...
Darüber haben wir doch kürzlich erst gesprochen ;)

Hallo!

Was ist denn, wenn Du den EC Kattowitz - Wien Meidling nimmst und dann nach ca. 1 Stunde Aufenthalt den direkten RJ nach München Hbf?

Gibt es da eine Sparschiene?
Europaspeziel habe ich gerade nachgesehen. Das liegt für alle zusammen Wien - München bei 196,- €
Brauchst dann "nur" noch die Fahrkarte für den EC Kattowitz - Wien. Gibt es da von der ÖBB eine Sparschiene?

Viele Grüße
Sascha

Was ist denn, wenn Du den EC Kattowitz - Wien Meidling nimmst und dann nach ca. 1 Stunde Aufenthalt den direkten RJ nach München Hbf?

Da wären mir die bequemen ÖBB-Abteile lieber ;)

Gibt es da eine Sparschiene?

Grundsätzlich schon, aber...

Europaspeziel habe ich gerade nachgesehen. Das liegt für alle zusammen Wien - München bei 196,- €

... der Preis allein für den RJ kratzt schon fast an den Gesamtkosten, die ich berechnet habe... :S

Brauchst dann "nur" noch die Fahrkarte für den EC Kattowitz - Wien. Gibt es da von der ÖBB eine Sparschiene?

Da würde es auch eine geben.

Moin!

Der 103 war bei der Abfahrt in Břeclav in den letzten 28 Tagen 21 mal mehr als 5 Minuten verspätet. Hier gibt's die Pünktlichkeit für den tschechischen Abschnitt (falls Du die Seite nicht schon kennst).

Ansonsten müßte es ab Wien doch stündlich einen IC nach Salzburg geben, oder? So der Preis keine entscheidende Rolle spielt, würde ich wohl über Wien fahren und einen Takt überspringen (ohne noch genau zu wissen, was Du oben alles geschrieben hast *g*).

Gute Reise!

/Sören

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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Der 103 war bei der Abfahrt in Břeclav in den letzten 28 Tagen 21 mal mehr als 5 Minuten verspätet. Hier gibt's die Pünktlichkeit für den tschechischen Abschnitt (falls Du die Seite nicht schon kennst).

Nein, kannte ich noch nicht, danke!
Die Pünktlichkeit ist aber eher zweitrangig, solange man noch ankommt ;)

Ansonsten müßte es ab Wien doch stündlich einen IC nach Salzburg geben, oder?

Da fährt mindestens alle halbe Stunde was.

So der Preis keine entscheidende Rolle spielt, würde ich wohl über Wien fahren und einen Takt überspringen (ohne noch genau zu wissen, was Du oben alles geschrieben hast *g*).

Das lässt sich online mit der Sparschiene leider nicht vereinbaren.

Gute Reise!

Danke! ;)

Moin,

da es ja auf den Wiener Schlenker hinauszulaufen scheint (Glückwunsch, und nem 13jährigen sollten die Vorzüge ja vermittelbar sein, entweder eisenbahn- und aussichtsmäßig oder durch mehr Zeit für das neue Spiel für das mitgeführte Gerät...) muss zu dem Thema nichts mehr gesagt werden.

Aber:

Das lässt sich online mit der Sparschiene leider nicht vereinbaren.

wir haben äußerst gute Erfahrungen mit dem Sparschienentelefon gemacht (frag nicht nach der Nummer...), ich meine mich sogar zu entsinnen, dass die Fk-Zusendung "inkludiert" war. Vielleicht kann man den kompetenten Damen dort den Zusatzaufenthalt eingeben?

Gute Reise!

Da schließ ich mich an!

"futterneidisch" (was tut man so in Kattowitz?)
fjk

Moin,

da es ja auf den Wiener Schlenker hinauszulaufen scheint (Glückwunsch, und nem 13jährigen sollten die Vorzüge ja vermittelbar sein, entweder eisenbahn- und aussichtsmäßig oder durch mehr Zeit für das neue Spiel für das mitgeführte Gerät...) muss zu dem Thema nichts mehr gesagt werden.

;)

wir haben äußerst gute Erfahrungen mit dem Sparschienentelefon gemacht (frag nicht nach der Nummer...), ich meine mich sogar zu entsinnen, dass die Fk-Zusendung "inkludiert" war. Vielleicht kann man den kompetenten Damen dort den Zusatzaufenthalt eingeben?

Danke, die Nummer ist mr bekannt ;)
Ich weiß allerdings nicht, ob die restlichen mitfahrenden Herrschaften einen Wienaufenthalt möchten...

"futterneidisch" (was tut man so in Kattowitz?)

Nur Verwandschaft (nicht die Eigene) besuchen...

Zusatzaufenthalt [in Wien, wegen gewagtem Anschluss - obwohl sich die Sorgen eher österreichisch anhören bzw. auf den zuliefernden, multinationalen Zug beziehen

Ich weiß allerdings nicht, ob die restlichen mitfahrenden Herrschaften einen Wienaufenthalt möchten...

... also, als man vom Rhein noch tagsüber an die östlichere Donau (will sagen: Budapest) durchfahren konnte, wurde der trotz Durchfahrens längere Aufenthalt in Wien sowohl von Zugpersonal als auch von Durchreisenden gerne zum Füßevertreten genutzt. Meine damalige Freundin hat mit dem Zub sogar noch Gynmastiktipps getauscht. OK, dafür täte es auch ein kürzerer Umsteige-Aufenthalt, aber außer dem schnellebigen Jugendlichen sollte eine Stunde (in "größerer Bahnhof"*) bei so einer Reise doch irgendwie vermittelbar sein.

Zum Sparschienentelefon: Die Reservierungen für die Sparschienen D-Wien und Wien-Budapest auf den gleichen Plätzen arrangieren, das konnten die Damen übrigens nicht. Lag meine ich nicht an fehlender Verfügbarkeit, sondern tatsächlich an Technik oder Kontingenten.

wünscht nach einem verwandtenfreien Wochenende einen angenehmen Aufenthalt
fjk

*) das sage ich trotz oder wegen der Erfahrung, in einer bekannten norddeutschen DB/NE-Verknüpfungsexkreisstadt zuletzt im Oktober wieder ein knappes Stündchen (denn Kleinbahnhof-Bundesbf sind mit Urlaubsgepäck am Ferienende nicht in zwei Minuten zu schaffen...) warten zu dürfen. Immerhin gibt's da immer noch eine zwar äußerlich weichgespülte, aber im Kern korrekte Bahnhofskneipe. Nichts gegen die Lounge an sich, aber manchmal sind 'ne grundanständige Theke, ein richtiger Tisch und 'ne Nichtsystemfritteuse ja auch nicht zu verachten... In Wien hab ich nur Backstubenerfahrung in Bahnhofsnähe, aber da gibt's sicher auch gute Tipps, die Stunde zeitgemäß (sieht ja eher nach spätem Mittagessen aus) zu füllen. Und ein großes M für die jugendliche Abteilung wird ja auch aufzutreiben sein - und ist nach bodenständiger Polenverpflegung sicher gern genommen;-)

Zum Sparschienentelefon: Die Reservierungen für die Sparschienen D-Wien und Wien-Budapest auf den gleichen Plätzen arrangieren, das konnten die Damen übrigens nicht. Lag meine ich nicht an fehlender Verfügbarkeit, sondern tatsächlich an Technik oder Kontingenten.

Danke fuer die Info.

wünscht nach einem verwandtenfreien Wochenende einen angenehmen Aufenthalt
fjk

Bei mir war das WE nicht verwandtenfrei... :S

OK, dafür täte es auch ein kürzerer Umsteige-Aufenthalt,

f(r)it(t) for fun ("Mahlzeit")
fjk

OK, dafür täte es auch ein kürzerer Umsteige-Aufenthalt,

Stimmt ;)

f(r)it(t) for fun ("Mahlzeit")

Da ruft das goldene "M" wieder ;)

... Meinungen!

Hi,

warum nicht mit Teilstrecke im NZ?

z.B.:
Katowice ab 15:05 EC 105
Wien Meidling an 20:21
Wien Meidling ab 23:56 EN 462
München Hbf an 06:15

Vorteile:
- nur 1x umsteigen
- ~3h Zeit für Café/Abendessen in Wien
- von mir ausgehend: lieber um 6:15 als um 1:08 Uhr ankommen (im Vgl. zu Variante 1)

Nachteile:
- 120,- Aufpreis für Liegewagen inkl. 1xWegwerfreservierung
- von mir ausgehend: lieber um 20:18 als um 6:15 Uhr ankommen (im Vgl. zu Variante 2)

Grüße

Hi,

warum nicht mit Teilstrecke im NZ?

Weil zu teuer ;)

z.B.:
Katowice ab 15:05 EC 105
Wien Meidling an 20:21
Wien Meidling ab 23:56 EN 462
München Hbf an 06:15

Vorteile:
- nur 1x umsteigen
- ~3h Zeit für Café/Abendessen in Wien
- von mir ausgehend: lieber um 6:15 als um 1:08 Uhr ankommen (im Vgl. zu Variante 1)

Nachteile:
- 120,- Aufpreis für Liegewagen inkl. 1xWegwerfreservierung
- von mir ausgehend: lieber um 20:18 als um 6:15 Uhr ankommen (im Vgl. zu Variante 2)

Da stimmt das Verhältnis m.E. nicht. Ich zahle doch nicht 120€ Aufpreis für schlappe 6 Stunden EN mit relativ schlechten Wagenmaterial... :S
Trotzdem danke :)

Da stimmt das Verhältnis m.E. nicht. Ich zahle doch nicht 120€ Aufpreis für schlappe 6 Stunden EN mit relativ schlechten Wagenmaterial... :S

Yo, das ist nachvollziehbar und der Hinweis zum Material interessant. 'war schon lange nicht mehr mit einem ÖBB-NZ unterwegs, steht aber evtl. wieder an.

Trotzdem danke :)

Gerne.

Yo, das ist nachvollziehbar und der Hinweis zum Material interessant. 'war schon lange nicht mehr mit einem ÖBB-NZ unterwegs, steht aber evtl. wieder an.

Streiche ÖBB (die wäre nicht das Problem) und ersetze durch MAV... :S

Trotzdem danke :)

Gerne.

http://ice-fanforum.de/index.php?id=91922 ;)

Oder den Abschnitt Kattowitz–Wien im Schlaf-/Liegewagen.

Oder den Abschnitt Kattowitz–Wien im Schlaf-/Liegewagen.

Das wird wohl auch am Finanziellen scheitern...

... da zeitoptimiert (ist mein Reiseprofil).

... da zeitoptimiert (ist mein Reiseprofil).

Ok, also dann noch eher fliegen, oder? ;)

- kein Text -

Guten Morgen,

ich hab das Thema kurz nochmal ausgegraben ;)
Letztendlich habe ich mich doch für Variante 1 entschieden, die Hinfahrt war der gleiche Weg. Komplikationen gab es eigentlich keine.

Hinfahrt mit ICE 1724 nach Berlin in Planreihung zumindest was die Doppeltrakion 415er angeht, das waren der ehem. undichte Tz 1501 und der Jubiläums-Tz 1522. Bis Nürnberg eine erstaunlich hohe Auslastung, ab Nürnberg war immerhin auch noch was los. Bis Leipzig auch ohne teils ordentliche Fahrzeitreserven (Jena an -10 und dann nochmal 10 Minuten planmäßige Standzeit) plan. Ab Leipzig war der Zug dann voll mit Pendlern. Bis Lutherstadt Wittenberg wurde dreimal via Bahnsteiggleis gefahren (Muldenstein, Gräfenhainichen und Pratau), danach noch einmal zwischen Wittenberg und Berlin Südkreuz, was zu einer Ankunft am Hbf von +14 führte. Dann gings in die Übergangs-Lounge in der Austernbar. Die Übergangslösung macht für mich einen recht guten Eindruck, ich hatte schlimmeres erwartet.

Beim Wawelzustieg war dann einiges los (und dauerte etwa 8 Minuten, da dieser recht weit vorgefahren war und am Schluß einen PKP-Wagen leer und verschlossen überführte, so quetschte sich erstmal so gut wie alles in den DB-Avmz). Der deutsche Bpmz war voll bis auf den letzten Platz, die polnischen Wagen (einer davon ein A- statt B-Wagen) waren relativ leer (ca. 50% Auslastung). In Cottbus tat sich nach dem Lokwechsel ewig nix, irgendwann gings dann weiter. Ankunft Kattowitz +44.

Rückfahrt hatte ich im deutschen Bpmz am Tisch reserviert, es kam aber eine Ersatzgarnitur (1 PKP-A-Wagen + 2 PKP-B-Wagen statt DB-Avmz + DB-Bpmz + 2 PKP-B-Wagen), nachdem der Gegenzug am Vortag ausfiel. Die Plätze waren dann natürlich nicht am Tisch und Reservierungen waren, wie ich es vom Wawel in Richtung Deutschland nicht anders kenne, keine gesteckt. Der Zug blieb aber trotz des fehlenden Wagens bis Cottbus recht leer, dort kamen viele Pendler/Ausflügler dazu. Dort musste auch noch auf einen Feuerlöscher gewartet werden, ab +13. Bis Berlin ordentlich gefahren und schon waren wir wieder absolut plan.

Nach der Verpflegungspause sind wir Richtung ICE 1517, waren noch etwas früh dran (ca. 15 Minuten vor Abfahrt), doch als wir gerade die Rolltreppe runter fuhren, kam gerade ein 411er reingefahren. Ich dachte mir, das kann er nicht sein, schließlich kommt der ja aus Hamburg. Aber er war es tatsächlich, der Zugteil wurde außerplanmäßig in Berlin bereitgestellt. Das Knutschen mit dem zweiten Zugteil klappte dann auch nach dem dritten Versuch und so ging es mit ca. +20 nach Lutherstadt Wittenberg. Kurz vor Stillstand im Bahnhof kam dann die Durchsage, man müsse wegen mangelnder Antriebsleistung die Tz tauschen. Also hinter marschiert, Abfahrt des 1717 abgewartet, dann sind wir raus mit knapp +30. In Bitterfeld den 1717 wieder überholt und in Naumburg nochmal Korrespondenz mit eben diesem gehabt... Bis Bamberg wurde die Verspätung auf gute +20 verringert, ab dort sind einige Reserven drin, an Nürnberg +11. Ohne witterungsbedingte Geschwindigkeitsbegrenzung Nürnberg-München in 63 Minuten, an München +4.

Jetzt wurde der Bericht doch etwas länger ;)

Ohne witterungsbedingte Geschwindigkeitsbegrenzung Nürnberg-München in 63 Minuten, an München +4.

Danke für den Bericht!

63 Minuten mit ner ICE-T-Krücke? Muss ja eine rasante Fahrt gewesen sein ;)

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