CH: Hohe Sattelaufleger kommen wohl doch zum Gotthard (Allgemeines Forum)

Alphorn (CH), Donnerstag, 28.10.2010, 23:47 (vor 5664 Tagen)

In diesem Artikel wird angedeutet, dass eines der Hauptprobleme beim Gotthard-Basistunnel vielleicht noch rechtzeitig zur Eröffnung der Achse behoben wird: Hohe Sattelzüge (4m Eckhöhe) schaffen es nicht bis zum Tunnel und müssen durch den Lötschberg.

Weil unerwarteterweise der Anteil der Sattelaufleger gegenüber den (problemlosen) Containern in letzter Zeit weiter gestiegen ist, priorisiert man die Profilerweiterung bei den Zulauftunneln jetzt höher.

Das Ganze soll 600 Mio CHF (etwa 440 Mio EUR) kosten, Finanzierungsmöglichkeiten werden noch gesucht, aber in der Schweiz in der Regel auch gefunden.

antworten
 

CH/D: Sattelauflieger. Problem auf deutschen Zulaufstrecken?

Meinrad aus Kanada, Oakville, Canada, Freitag, 29.10.2010, 04:45 (vor 5664 Tagen) @ Alphorn (CH)

Dass die Schweiz seit Jahren an verschiedenen Strecken viel Geld investiert, um die 4m-Sattelauflieger unterzubringen, ist inzwischen hier recht gut bekannt. Wie aber sieht es in D aus? Ist das Lichtraumprofil groesser? (weiter, hoeher etc) Ich wuerde mich freuen, wenn jemand das hier erleutert, oder den passenden Link setzt. Und wenn wir schon dabei sind: wie sieht es in (Nord-)Italien aus mit dem Lichtraumprofil? (off topic: hier in Kanada sehe ich taeglich Doppelstock-Containerzuege. 240 Container auf einem Zug: da lacht das Fuzziherz...)

antworten
 

Betuweroute und "trucks on train"

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Freitag, 29.10.2010, 08:23 (vor 5664 Tagen) @ Meinrad aus Kanada
bearbeitet von Oscar (NL), Freitag, 29.10.2010, 08:26

Dass die Schweiz seit Jahren an verschiedenen Strecken viel Geld investiert, um die 4m-Sattelauflieger unterzubringen, ist inzwischen hier recht gut bekannt. Wie aber sieht es in D aus? Ist das Lichtraumprofil groesser? (weiter, hoeher etc)

Ich wage es zu bezweifeln, ob die Sattelauflieger passen.
Sogar die Betuweroute (die doch als Musterbeispiel einer Cargobahn dienen sollte) ist nicht für Huckepack oder Rola geeignet:

...dat het huidige Profiel van Vrije Ruimte (PVR) qua hoogte ontoereikend is voor het vervoer van standaard opleggers op spoorwagons, althans wanneer wordt uitgegaan van de huidige gangbare spoorwagonhoogte.

Auf deutsch: das heutige Lichtraumprofil ist höhenmäßig unzureichend für normale Sattelauflieger auf herkömmlichen Güterwagen.
(in der Originalquelle steht leider nicht ob hier auch die spezielle Huckepackwagen berücksichtigt sind, die haben ja niedrigere Wagenhöhen)

(off topic: hier in Kanada sehe ich taeglich Doppelstock-Containerzuege. 240 Container auf einem Zug: da lacht das Fuzziherz...)

Zu den Container-Dostos: die Amis und Kanadier waren zumindest noch so schlau, die wichtigen Cargostrecken NICHT zu elektrifizieren; man kann den für die Elloks benötigten Strom ja auch im Lokkasten erzeugen...:)))

(laut Wiki sollen in China aber Cargo-Dostos unter Fahrdraht rollen)


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

antworten
 

Strom...

Kai_ME, Null-zwo-elf, Freitag, 29.10.2010, 08:39 (vor 5663 Tagen) @ Oscar (NL)

Hallo Oscar,

(off topic: hier in Kanada sehe ich taeglich Doppelstock-Containerzuege. 240 Container auf einem Zug: da lacht das Fuzziherz...)

Wenn nicht sogar noch länger... Gibt da ein paar sehr schöne Videos bei youtube! *g*

Zu den Container-Dostos: die Amis und Kanadier waren zumindest noch so schlau, die wichtigen Cargostrecken NICHT zu elektrifizieren; man kann den für die Elloks benötigten Strom ja auch im Lokkasten erzeugen...:)))

Ich meine, bei den Amis rollen Loks die beides können!
Die Strecke Toronto- New York ist nicht elektrifiziert, aber in den New Yorker Bahnhöfen wird mit Stromschiene gefahren... Das sind spezielle Genesis-Lokomotiven, meine ich... (Müsste ich mal googeln...)

Gruss,
Kai

--
I am older now, but still running against the wind...

antworten
 

Strom...

Giovanni, Freitag, 29.10.2010, 15:56 (vor 5663 Tagen) @ Kai_ME
bearbeitet von Giovanni, Freitag, 29.10.2010, 15:58

http://en.wikipedia.org/wiki/EMD_FL9

The EMD FL9 (New Haven Class EDER-5) was a dual-power electro-diesel locomotive, capable of diesel-electric operation and of operation as an electric locomotive powered from a third rail. Sixty units were built between October 1956 and November 1960 by General Motors Electro-Motive Division for the New York, New Haven and Hartford Railroad (the "New Haven"); EMD beat Fairbanks-Morse and their dual-power P-12-42 model.

http://en.wikipedia.org/wiki/GE_Genesis#P32AC-DM

antworten
 

Strom...

Kai_ME, Null-zwo-elf, Freitag, 29.10.2010, 16:07 (vor 5663 Tagen) @ Giovanni


http://en.wikipedia.org/wiki/GE_Genesis#P32AC-DM

Die meinte ich! :-) Danke für die Mühe!

Viele Grüsse
Kai

--
I am older now, but still running against the wind...

antworten
 

Strom...

Meinrad aus Kanada, Oakville, Canada, Freitag, 29.10.2010, 17:22 (vor 5663 Tagen) @ Kai_ME

...., aber in den New Yorker Bahnhöfen wird mit Stromschiene gefahren... Das sind spezielle Genesis-Lokomotiven, meine ich... (Müsste ich mal googeln...)

Gruss,
Kai

Unter dem Fahrdraht an der US-Ostkueste reicht das Profil nicht fuer Container-Dostos. Auch die Amtrak Doppelstockzuege fahren nur von Chicago nach Westen, aber nicht nach New York, Washington, Philadelphia oder Boston.

antworten
 

CH/D: Sattelauflieger. Problem auf deutschen Zulaufstrecken?

Steffen, Freitag, 29.10.2010, 16:52 (vor 5663 Tagen) @ Meinrad aus Kanada

Hallo Meinard,

Dass die Schweiz seit Jahren an verschiedenen Strecken viel Geld investiert, um die 4m-Sattelauflieger unterzubringen, ist inzwischen hier recht gut bekannt. Wie aber sieht es in D aus? Ist das Lichtraumprofil groesser? (weiter, hoeher etc)

Ganz abschließend kann ich Dir das nicht beantworten, aber die Stromabnehmer sind in der Schweiz deutlich schmaler als in Deutschland (und Österreich). Da würde ich sagen das Lichtraumprofil ist größer. Ob es für diese Auflieger reicht weiß ich nicht :D

--
[image]

antworten
 

CH/D: Sattelauflieger. Problem auf deutschen Zulaufstrecken?

Meinrad aus Kanada, Oakville, Canada, Freitag, 29.10.2010, 17:35 (vor 5663 Tagen) @ Steffen

Ganz abschließend kann ich Dir das nicht beantworten, aber die Stromabnehmer sind in der Schweiz deutlich schmaler als in Deutschland (und Österreich). Da würde ich sagen das Lichtraumprofil ist größer. Ob es für diese Auflieger reicht weiß ich nicht :D

Der kleinere Strohmabnehmer der Schweiz wurde ja gewaehlt weil die Tunnels bei gegebener Fahrdrahthoehe das Profil nicht hergaben, die vollen 2m des D/A Stromabnehmerprofils ungestreift zuzulassen (in einer Hoehe von 4.95m -also Fahrdrahtminimum). Von daher gesehen war das urspruengliche Schweizer Profil eher kleiner als das in D/A. Die Schweiz hat aber viel Geld in die Gotthard Bergstrecke und den Loetschberg gesteckt, um sukzessive die Eckhoehe der Lastwagen auf der ROLA Achse von zuerst 3.6 auf 3.8m anzuheben, und dann auch auf 4m im Loetschberg Korridor und zwischen Erstfeld und Biasca. Dabei wurden Schienen tiefergelegt, Bahnsteigdaecher erhoeht etc etc. Die Fahrflaeche auf den ROLA-Wagen liegt irgendwo bei 400mm (genau habe ich es jetzt nicht zur Hand). Bei einer Eckhoehe von 4m und einer Lastwagenbreite von 2.55m plus seitlicher Verschiebung und der Wankbewegeung der eigenen Federung und der Federung des Rola-Wagens, muesste in einer Hoehe von 4.4m mindestens eine Breite von 3m zur Verfuegung stehen. Das deutsche Standard-Lichtraumprofile gibt das nicht her!! Allerdings ist auf Hauptstrecken oft mehr drin, speziell fuer Spezialtransporte. Und dahin geht meine Frage: Sind die Hauptzulaufstrecken zur Schweiz faehig, in 4.4m Hoehe 3m Breite zuzulassen?

antworten
 
RSS-Feed dieser Diskussion
powered by my little forum