Vertaktung der Gäubahn-ICE's? (Allgemeines Forum)
Tommyboy, OWL, Sonntag, 31.08.2008, 22:45 (vor 6394 Tagen)
Hallo,
zu welchen Zügen sollen die Gäubahn-ICE's eigentlich Zubringer sein? Irgendwie habe ich den Eindruck, dass die Fahrzeiten mehr als ungünstig gewählt sind. So fährt der ICE nach Köln/Dortmund in Stuttgart ab der Minute :51 alle zwei Stunden, während der ICE aus Zürich planmäßig zur Minute :56 einfährt, ebenfalls alle zwei Stunden. Die Züge verpassen sich also um rd. 10 Minuten, um einen Umstieg zu gewährleisten.
In der Gegenrichtung ergibt sich dasselbe Problem: die Ankunft aus Dortmund ist zur Minute :08, während der ICE nach Zürich 4 Minuten zuvor abfährt.
Man wird argumentieren können, dass diejenigen, die vom Ruhrgebiet aus nach ZH reisen wollen auch in Mannheim oder Basel umsteigen können, aber was ist mit denjenigen, die z.B. an den Bodensee reisen möchten, mit dem ICE also nach Singen reisen? Mir ist das nämlich aus genau diesem Grunde aufgefallen, entweder man verweilt 2 Stunde in Stuttgart oder fährt die Strecke zum ICE-Tarif im RE.
Gruß
Tommyboy
Vertaktung der Gäubahn-ICE's?
Trainspotter D, Sonntag, 31.08.2008, 23:12 (vor 6394 Tagen) @ Tommyboy
Hallo,
wie sieht's mit Fernverkehrsverbindungen Richtung München und Nürnberg aus?
Die erwischt man nämlich mit den Gäubahn-ICE.
Außerdem ist der Gäubahn-ICE meines Wissens nach ein Politikum (sprich: er wird auf Wunsch der Landesregierung gefahren). Und wenn man weiß, dass in Stuttgart zur vollen Stunde ein Taktknoten auch für den Nahverkehr ist, dann sieht's mit den Anschlüssen schon sehr viel besser aus. Immerhin erwischt man die Züge Richtung Heilbronn-Würzburg, Heidelberg/Karlsruhe, Aalen und Tübingen.
Also - soooo sinnlos finde ich die Gäubahn-ICEs nicht.
Gruß
Trainspotter D
Vertaktung der Gäubahn-ICE's?
Tommyboy, OWL, Sonntag, 31.08.2008, 23:22 (vor 6394 Tagen) @ Trainspotter D
Hallo,
wie sieht's mit Fernverkehrsverbindungen Richtung München und Nürnberg aus?
Die erwischt man nämlich mit den Gäubahn-ICE.
Nun ja, aber wer von Singen (bzw. der gesamten Bodenseeregion) nach München reist fährt billiger und nicht langsamer über Ulm, allenfalls von einigen Zwischenhalten mag die Fahrt via S vorteilhaft sein.
Ich will den Zügen die Existenzberechtigung ja gar nicht absprechen, mir ist es eben nur ärgerlich aufgefallen bei einer anstehenden Fahrt nach/von Radolfzell (ab Dortmund).
Gruß
Tommyboy
Vertaktung der Gäubahn-ICE's?
Fabi, Stuttgart, Sonntag, 31.08.2008, 23:38 (vor 6394 Tagen) @ Tommyboy
Das mit den Anschlüßen wird mit dem Ausbau behoben, meine ich zumindest gelesen zu haben. Ansonsten hat es in den Zügen viele Menschen aus Stuttgart und der Region. Momentan fahren die Züge in Taktlage der Anschlüße in Zürich. Ein großes Problem ist natürlich auch der Zweistundentakt, hätte man Stundentakt würde man .08 aus Richtung Köln/Dortmund ankommen und hätte dann .04 Anschluß nach Zürich, auch nicht ideal, aber besser.
Also, momentan ist nichts anderes möglich und leider baut die Bahn da sehr zögerlich. Ich würde mal gerne testen, wie sich das Potential bei Stundentkat entwickeln würde. ich denke da z.B. an Pendler aus Horb/Rottweil/Tuttlingen.
Und die Betriebszeiten sind natürlich auch mies, da sollte es morgens und abends jeweils einen Zug mehr geben. Also nach Zürich 06:04 und zurück 21:14, dann könnte man damit leben.
Fabi
Ausbau?
Steffen, Sonntag, 31.08.2008, 23:40 (vor 6394 Tagen) @ Fabi
Was wird denn an der Gäubahn ausgebaut?
--
![[image]](http://img.aachen-im-bild.de/brueckebelgien.jpg)
Ausbau?
Fabi, Stuttgart, Montag, 01.09.2008, 00:02 (vor 6394 Tagen) @ Steffen
Da steht alles drin, sogar der Dortmund-Anschluß wird erwähnt: http://de.wikipedia.org/wiki/G%C3%A4ubahn_(Stuttgart%E2%80%93Singen)#Zukunftspl.C3.A4ne
Fabi
Vertaktung der Gäubahn-ICE's?
Maggus, Ravensburg (Württ), Sonntag, 31.08.2008, 23:41 (vor 6394 Tagen) @ Tommyboy
Hallo,
zu welchen Zügen sollen die Gäubahn-ICE's eigentlich Zubringer sein? Irgendwie habe ich den Eindruck, dass die Fahrzeiten mehr als ungünstig gewählt sind. So fährt der ICE nach Köln/Dortmund in Stuttgart ab der Minute :51 alle zwei Stunden, während der ICE aus Zürich planmäßig zur Minute :56 einfährt, ebenfalls alle zwei Stunden. Die Züge verpassen sich also um rd. 10 Minuten, um einen Umstieg zu gewährleisten.
Mehr. Die Mindestübergangszeit in TS beträgt 7 Minuten. Das ist die eingekastelte Zahl in den Kursbuchseiten.
Ist nichts angegeben, sinds 3 Minuten, oder?
In der Gegenrichtung ergibt sich dasselbe Problem: die Ankunft aus Dortmund ist zur Minute :08, während der ICE nach Zürich 4 Minuten zuvor abfährt.
Man wird argumentieren können, dass diejenigen, die vom Ruhrgebiet aus nach ZH reisen wollen auch in Mannheim oder Basel umsteigen können, aber was ist mit denjenigen, die z.B. an den Bodensee reisen möchten, mit dem ICE also nach Singen reisen? Mir ist das nämlich aus genau diesem Grunde aufgefallen, entweder man verweilt 2 Stunde in Stuttgart oder fährt die Strecke zum ICE-Tarif im RE.
Gruß
Tommyboy
Man fährt nach Offenburg (RO) - Karlsruhe (RK), oder in Richtung Bayern nimmt man den KAT
Gar keine Vertaktung.
BenjaRa, Montag, 01.09.2008, 12:38 (vor 6393 Tagen) @ Tommyboy
Hallo,
zu welchen Zügen sollen die Gäubahn-ICE's eigentlich Zubringer sein?
Nach meinen Erfahrungen erfolgt auf den Gäubahn-ICEs gar keine Vertaktung. Die drei (mehr sinds nichts oder?) Züge verkehren auf der Strecke im Inselbetrieb und enden auch schon mal mitten unterwegs ohne Weiterreisemöglichkeit. Anschlüsse werden garantiert nicht erreicht oder abgewartet. Ein Trauerspiel. ;-)
Gar keine Vertaktung.
Steffen, Montag, 01.09.2008, 13:44 (vor 6393 Tagen) @ BenjaRa
Die drei (mehr sinds nichts oder?) Züge
Na na na - jetzt mach die Strecke nicht schlechter als sie ist^^
Es sind 7 (in Worten: sieben) ICEs am Tag ;)
--
![[image]](http://img.aachen-im-bild.de/brueckebelgien.jpg)
Gar keine Vertaktung.
Fabi, Stuttgart, Montag, 01.09.2008, 14:07 (vor 6393 Tagen) @ Steffen
Und ich bin immer noch der Meinung, dass es auf einer Zuglinie zwischen 06:00 und 22:00 Uhr Stundentakt geben sollte, dann kann man nämlich mal realistisch schauen, ob Potential da ist. Dieses heutige Angebot, bei dem man, wenn man morgens in Zürich sein und abends wieder nach Stuttgart fahren will, taugt nichts, denn man wird von der Reiseauskunft ständig über Basel umgeleitet, außerdem geht das direkt über Schaffhausen ja viel schneller.
Fabi
Gar keine Vertaktung.
BenjaRa, Montag, 01.09.2008, 15:28 (vor 6393 Tagen) @ Fabi
Und ich bin immer noch der Meinung, dass es auf einer Zuglinie zwischen 06:00 und 22:00 Uhr Stundentakt geben sollte, dann kann man nämlich mal realistisch schauen, ob Potential da ist. Dieses heutige Angebot, bei dem man, wenn man morgens in Zürich sein und abends wieder nach Stuttgart fahren will, taugt nichts, denn man wird von der Reiseauskunft ständig über Basel umgeleitet, außerdem geht das direkt über Schaffhausen ja viel schneller.
Fabi
Das Potential ist da. Die Züge sind doch fast immer gut gefüllt, abgesehen von der Aufstockung von 5 auf 7 Wagen. Vielleicht scheitert es eher an dem verfügbaren Wagenmaterial und der schlechten Streckeninfrastruktur (teils eingleisig).
Gruß
BenjaRa.
Gar keine Vertaktung.
Steffen, Montag, 01.09.2008, 15:40 (vor 6393 Tagen) @ BenjaRa
Das Potential ist da. Die Züge sind doch fast immer gut gefüllt, abgesehen von der Aufstockung von 5 auf 7 Wagen.
Was meinst Du damit? Ein 5-Wagen-Zug (wie er früher fuhr) ist "gut gefüllt", der 7-Wagen-Zug entsprechend geringer?
Diese Kurz-ICE-T (BR 415) fahren auch gefüllt nicht wirtschaftlich, weil die Kapazität zu gering ist (Personal- und Trassenkosten sind ja gleich, ob 5, 7 oder (mit geringen Mehrkosten) 14 Wagen fahren). Deshalb bezweifle ich, dass die Züge wirtschaftlich fahren, im besten Fall ist die Linie kostendeckend.
Bei einer Verdopplung des Angebots verdoppeln sich auch die Kosten - ob sich dann auch die Fahrgastzahlen verdoppeln?!?!?!? Sooooooo attraktiv ist die Linie nun wirklich nicht!
--
![[image]](http://img.aachen-im-bild.de/brueckebelgien.jpg)
Gar keine Vertaktung.
BenjaRa, Montag, 01.09.2008, 15:48 (vor 6393 Tagen) @ Steffen
Das Potential ist da. Die Züge sind doch fast immer gut gefüllt, abgesehen von der Aufstockung von 5 auf 7 Wagen.
Was meinst Du damit? Ein 5-Wagen-Zug (wie er früher fuhr) ist "gut gefüllt", der 7-Wagen-Zug entsprechend geringer?
Der 7-Wagenzug war bei meiner letzten Fahrt im August gut gefüllt.
Diese Kurz-ICE-T (BR 415) fahren auch gefüllt nicht wirtschaftlich, weil die Kapazität zu gering ist (Personal- und Trassenkosten sind ja gleich, ob 5, 7 oder (mit geringen Mehrkosten) 14 Wagen fahren). Deshalb bezweifle ich, dass die Züge wirtschaftlich fahren, im besten Fall ist die Linie kostendeckend.
Die Wirtschaftlichkeit beider ICE-T kann ich nicht einschätzen.
Bei einer Verdopplung des Angebots verdoppeln sich auch die Kosten - ob sich dann auch die Fahrgastzahlen verdoppeln?!?!?!? Sooooooo attraktiv ist die Linie nun wirklich nicht!
Aber so eine Linie wird dadurch attraktiver. Ohne Geldeinsatz auch kein Erfolg. Geld sowohl für einen dichteren Takt als auch mehr Kreuzungsstellen. Dann vergrößern sich auch die Fahrgastzahlen.
Ist meine meinung dazu.
Gar keine Vertaktung.
Fabi, Stuttgart, Montag, 01.09.2008, 15:50 (vor 6393 Tagen) @ Steffen
Also, die Züge sind alles andere als voll, sieht man vom Stück Schaffhausen - Zürich an Werktagen ab. Und wenn Potential da ist, warum weitet man dann die Betriebszeiten nicht aus?
Ich fände ja die längeren Betriebszeiten fast wichtiger als den Stundentakt, wei es ist einfach ein Unding, dass man in Zürich bereits um 19:14 Uhr in den Zug steigen soll. Nicht jeder Mensch hat ja Bahncard 100 und GA und kann seine Wege aussuchen. Das ist in Basel besser gelöst, auch wenn mir da der 22:00 Uhr ICE fehlt, aber es hat ja noch den Nacht-ICE nach Kiel.
Und eben Potential, es hat haufenweise Pendler aus Horb, Rottweil, Tuttlingen nach Stuttgart, aber die fahren eben Nahverkehr, weil es erstens billiger ist und zweitens kann man ja nicht warten, bis zufällig mal ein ICE fährt.
Stündlich nach Zürich bräuchte man ja nicht fahren, aber stündlich nach Singen (Htw.) wäre schon wichtig, eben wegen Konstanz, ... Dann könnte die SBB ihre Schaffhausen-Zürich-Bern-IR nach Singen verlängern und gut ist.
Fabi
Gar keine Vertaktung.
ICE-T-Fan, Montag, 01.09.2008, 18:57 (vor 6393 Tagen) @ BenjaRa
Es scheitert defintiv am Wagenmaterial, da es nur 5 (in Worten fünf) schweiztaugliche ICE-T-Einheiten gibt und eine davon derzeit auf der L50 nach Dresden fährt um eine Umlauflücke zu stopfen, die durch L91 aufgerissen wurde... dadurch komm ich ab und an in dne "Genuss" mal mit einem 118x zu fahren.
Gar keine Vertaktung.
BenjaRa, Montag, 01.09.2008, 14:32 (vor 6393 Tagen) @ Steffen
Die drei (mehr sinds nichts oder?) Züge
Na na na - jetzt mach die Strecke nicht schlechter als sie ist^^Es sind 7 (in Worten: sieben) ICEs am Tag ;)
Nein, ich meine die Anzahl der Zuggarnituren und nicht die Anzahl der Zugfahrten pro Tag. Der Zweistundentakt ist mir schon bekannt. ;-)
Gar keine Vertaktung.
Fabian318, Münster i. W., Montag, 01.09.2008, 17:18 (vor 6393 Tagen) @ BenjaRa
Nein, ich meine die Anzahl der Zuggarnituren und nicht die Anzahl der Zugfahrten pro Tag. Der Zweistundentakt ist mir schon bekannt. ;-)
Dann hilfst du aber auch allen weiter, wenn du statt von "Zügen" von "Triebwagen" oder "Garnituren" redest... ;)
Werde ich im Hinterkopf behalten! :-) (owt)
BenjaRa, Montag, 01.09.2008, 20:16 (vor 6393 Tagen) @ Fabian318
hier bitte nicht lesen.
![[image]](http://meine.flugstatistik.de/pic/EchoEDNY.gif)