Eurostar kauft Velaros (jetzt sicher!) (Allgemeines Forum)

Steffen, Donnerstag, 07.10.2010, 16:45 (vor 5693 Tagen)

http://www.an-online.de/news/wirtschaft-detail-an/1427711/Siemens-erhaelt-Grossauftrag-...

Aus dem Artikel geht nicht hervor, ob 8teilige oder 16teilige Züge angeschafft werden. Es steht nur "der 400 Meter lange Zug", das würde ich aber nicht als bare Münze nehmen. Für 8teilige Züge spricht, dass man so auch als Kurzzug fahren kann.

Damit ist der deutsche ICE prinzipiell auch für den Verkehr nach England zulassbar. Gleichzeitig kündigt Eurostar an, man wolle u.a. nach Köln und Frankfurt fahren. Es wird spannend!

--
[image]

Eurostar kauft Velaros (jetzt sicher!)

csxffm, Donnerstag, 07.10.2010, 17:36 (vor 5693 Tagen) @ Steffen

Danke für den Artikel.

Die Frage nach der Einhaltung der Sicherheitsbestimmungen muss man glaube ich differenziert betrachten.
Da sind zum einen die Vorgaben von Eurotunnel an die Züge, die durch den Tunnel fahren. Hier sollte eine Lösung bzw. Neuregelung doch kein Problem sein. Ich sehe nicht, warum nicht auch Züge, die kürzer als 375 m sind, durch den Tunnel fahren sollten, wenn dann die Passagiere im ungünstigsten Fall ein paar Meter von der Tür bis zum nächsten Notübergang laufen müssen. In anderen langen Tunneln im europäischen HGV stellt das ja auch kein Problem dar und da gibt es eigentlich keinen zwingenden Grund den Eurotunnel wesentlich anders zu behandeln als z.B. den Lötschberg-Basistunnel.
Wie auch immer: Das wird man lösen können.

Wesentlich interessanter finde ich die Frage, wie man die Vorgaben hinsichtlich der Passagier- und Gepäckkontrollen lösen will. Oder ob hier seitens des Vereinigten Königreiches Zugeständnisse denkbar sind. Denn diesem Problem steht ja jeder Betreiber gegenüber, der von London kommend über Brüssel hinaus will.
Ich wäre jedenfalls sehr gespannt, wie man z.B. in Köln Hbf oder in F-Flughafen Fernbf Passagier- und Gepäckkontrollen für die London-Passagiere einrichten will. Ich halte das schlicht für unmöglich bzw. absolut unpraktikabel.

Dabei kommt mir allerdings noch eine Frage, die ich mir selber bislang nicht beantworten kann. Vielleicht ist das ja auch schon mal hier irgendwo erklärt worden, ich habe jedenfalls nichts dazu gefunden:
Die Passagierkontrollen für Eurostar sind ja bekannt (bin ja selber schon zwei Mal damit gefahren), aber wie erfolgen eigentlich die Kontrollen, wenn ich mit meinem PKW auf den Shuttle-Zügen von Calais nach Folkstone fahre?
Müssen da alle Fahrzeuginsassen vor der Fahrt auf den Zug aussteigen und werden durchleuchtet? Oder kommt da jemand und durchsucht den Kofferraum?
Wenn die strikten Sicherheitskontrollen im Eurostar dem Schutz vor Terroranschlägen auf den Tunnel dienen sollen und solche Kontrollen erfolgen dann bei der Nutzung der Shuttle-Züge nicht, nun ja, dann kann man über den Nutzen dieser Kontrollen vielleicht schon mal diskutieren. Oder sind die Sicherheits-Checks doch eher der großbritischen Schengen-Panik geschuldet?
Aber wie gesagt, ich weiß nicht, wie das bei den Shuttle-Zügen wirklich abläuft.

Auf jeden Fall finde ich die aktuellen Entwicklungen zu diesem Thema sehr spannend zu verfolgen.

Christian

Eurotunnel - Kontrollen

Sören Heise, Region Hannover, Donnerstag, 07.10.2010, 17:47 (vor 5693 Tagen) @ csxffm

einen Bericht über die LKW-Kontrollen fand ich kürzlich bei DSO. Ich habe die Quelle angegeben, weise auch darauf hin, daß der Bericht schon ein paar Jahre alt ist.

/Sören

--
[image]

Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Eurotunnel - Kontrollen

csxffm, Donnerstag, 07.10.2010, 18:01 (vor 5693 Tagen) @ Sören Heise

Sehr interessanter Artikel, vor allem aber auch der letzte Satz, woraus man schließen könnte, dass es bei den geschilderten LKW-Kontrollen vor allem um illegale Einwanderung und die besonderen Sicherheitserfordernisse bei LKWs geht, die ja völlig nachvollziehbar sind. Beides spielt aber sowohl im Eurostar wie auch im Privat-PKW-Shuttle-Verkehr doch eher eine untergeordnete Rolle.

Eurostar kauft Velaros (jetzt sicher!)

Uniqum, Frankfurt am Main, Donnerstag, 07.10.2010, 18:19 (vor 5693 Tagen) @ csxffm

Ich wäre jedenfalls sehr gespannt, wie man z.B. in Köln Hbf oder in F-Flughafen Fernbf Passagier- und Gepäckkontrollen für die London-Passagiere einrichten will. Ich halte das schlicht für unmöglich bzw. absolut unpraktikabel.

Wahrscheinlich genauso wie in Marne oder Lille Europe. Man baut ein paar potthässliche Maschendrahtzäune mit Automatiktüren auf. In Köln z.B. gibt es zu jeden Bahnsteig so weit ich weiß zwei Zugänge, einer wird dann wohl für den GB-Verkehr vorbehalten sein. Könnte man auch ähnlich pragmatisch wie teilweise in Spanien lösen.

Die Grenzkontrolle wird wohl in GB erfolgen, wie auch bisher bei einigen Ferien-Eurostars.

Ein großes Problem sehe ich da nicht.

Eurostar kauft Velaros (jetzt sicher!)

NIM rocks, Donnerstag, 07.10.2010, 18:04 (vor 5693 Tagen) @ Steffen

Sehr interessant, sicherlich ein großer Erfolg für Siemens.

Ich persönlich sehe das sogar als größten Erfolg des Velaros, weil man hier definitiv Alstom ausgestochen hat. Die Situation in Spanien, Russland und China war neutraler...

Btw: Für China werden ebenfalls 400m-Züge geliefert (bzw. unter Lizenz dort hergestellt), die CRH3D. Deshalb dürfte es auch kein Problem sein, den Velaro EU (so nenne ich ihn jetzt mal^^) in 16-teiliger Variante zu bauen, technisch ist da nicht viel dabei. Hoffen wir darauf, dass Eurostar mit den Zügen zufrieden sein wird :)

Eurostar kauft Velaros (jetzt sicher!)

ice-t-411, Donnerstag, 07.10.2010, 18:55 (vor 5693 Tagen) @ NIM rocks

Hi!

Ich persönlich sehe das sogar als größten Erfolg des Velaros, weil man hier definitiv Alstom ausgestochen hat. Die Situation in Spanien, Russland und China war neutraler...

Dem kann ich nur beipflichten! Das ist eigentlich der Hammer, weil die SNCF hier ein großer Anteilseigner ist. Ich gehe davon aus, damit schielt Eurostar definitiv nach Deutschland, weil diese Züge kann man natürlich auf der KRM fahren lassen. Europas Bahnwelt wird bunter und der ICE ist dabei...

Gruß
Johannes

Videolink

Uniqum, Frankfurt am Main, Donnerstag, 07.10.2010, 18:22 (vor 5693 Tagen) @ Steffen

Sehr schönes Video dazu

Die neuen Züge sollen sogar (im Gegensatz zu dem DB-Pedant)mit einem Video und Musik On-Demand System ausgestattet sein.

Videolink

NIM rocks, Donnerstag, 07.10.2010, 19:18 (vor 5693 Tagen) @ Uniqum

Sehr schönes Video dazu

Die neuen Züge sollen sogar (im Gegensatz zu dem DB-Pedant)mit einem Video und Musik On-Demand System ausgestattet sein.

Joa, die Ausstattung wird sicherlich etwas hochwertiger als beim Velaro D ausfallen, vermutlich eher à la Velaro E.

Was ich wirklich sagen muss: Der Zug sieht absolut klasse aus im Eurostar-Farbschema! Da hat Pininfarina (sofern sie auch für das Außendesign verantwortlich sind) wirklich ganze Arbeit geleistet!

Danke für die guten Nachrichten + Bilder

GUM, Donnerstag, 07.10.2010, 20:45 (vor 5693 Tagen) @ Steffen

Danke Steffen für die guten Nachrichten.

Ein paar Bilder gibt´s hier: http://www.eurostar4agents.com/a-z/neweurostarfleet.htm

Viel Spaß beim Lesen.

Design

Steffen, Donnerstag, 07.10.2010, 20:51 (vor 5693 Tagen) @ GUM

Ein paar Bilder gibt´s hier: http://www.eurostar4agents.com/a-z/neweurostarfleet.htm

Hm.....wenn ich die Bilder anschaue sieht der Velaro D im DB-Design richtig sch***e aus :(

Aber - zumindest für mich ein Trost: Mitunter fährt dieser Zug viel öfter an meiner Nase (und Linse^^) vorbei als die BR 407 *juhuuuuu*
(werde Euch dann teilhaben lassen)

--
[image]

(Leider) Meine volle Zustimmung

GUM, Donnerstag, 07.10.2010, 20:55 (vor 5693 Tagen) @ Steffen
bearbeitet von GUM, Donnerstag, 07.10.2010, 20:56

Ein paar Bilder gibt´s hier: http://www.eurostar4agents.com/a-z/neweurostarfleet.htm


Hm.....wenn ich die Bilder anschaue sieht der Velaro D im DB-Design richtig sch***e aus :(

Aber - zumindest für mich ein Trost: Mitunter fährt dieser Zug viel öfter an meiner Nase (und Linse^^) vorbei als die BR 407 *juhuuuuu*
(werde Euch dann teilhaben lassen)

Dem kann ich leider nur voll zustimmen. Wenn Du irgendwo einen (alten) Märklin-Katalog hast, dann schau doch mal da rein: Da sieht man, dass die heutigen DB BAHN BAHN Farben Farben irgendwie nicht zu den schönsten gehören ! (Irgendwie ein Rückschritt in die 50er/60er-Jahre, wo man nur eine einzige Farbe kannte bevor sich die moderneren Farbtöne entwickelt haben...) Oder einfach mal nach Bildern vom Alex oder der Oberlandbahn googeln.

Vollkommen OT und am Rande: Was ärgere ich mich, dass "meine" Nahverkehrskunden in einem roten Doppelstock-Zug fahren, damals hätte ich den auch in grün gestreift weiß kaufen können....

Tolles Design auch jenseits der grenze

Steffen, Donnerstag, 07.10.2010, 21:08 (vor 5693 Tagen) @ GUM

Wenn Du irgendwo einen (alten) Märklin-Katalog hast, dann schau doch mal da rein: Da sieht man, dass die heutigen DB BAHN BAHN Farben Farben irgendwie nicht zu den schönsten gehören ! (Irgendwie ein Rückschritt in die 50er/60er-Jahre, wo man nur eine einzige Farbe kannte bevor sich die moderneren Farbtöne entwickelt haben...) Oder einfach mal nach Bildern vom Alex oder der Oberlandbahn googeln.

Ich merke gerade die Vorteile meines Wohnortes :)
Denn ein anderes, wie ich finde tolles Design, gibts fast vor meiner Haustüre! (und der dazu passende tolle Bahnhof ist auch nicht weit) Nicht auf Papier gedruckt, sondern 1:1 zum Anfassen:

[image]

Wenn ich mir an selber Stelle den Eurostar-Velaro vorstelle.......nur noch 3 Jahre.......*träum*

Tolles Design auch jenseits der grenze

GUM, Donnerstag, 07.10.2010, 21:52 (vor 5693 Tagen) @ Steffen

[image]

Wenn ich mir an selber Stelle den Eurostar-Velaro vorstelle.......nur noch 3 Jahre.......*träum*

Tolles Design und ein schönes Bild, noch schöner als dieses elegante silber-metallic mit den blau-roten Streifen vor ein paar Jahren. Einfach genial.

Tolles Design auch jenseits der grenze

Fabian318, Münster i. W., Donnerstag, 07.10.2010, 21:58 (vor 5693 Tagen) @ GUM

Wenn ich mir an selber Stelle den Eurostar-Velaro vorstelle.......nur noch 3 Jahre.......*träum*


Tolles Design und ein schönes Bild, noch schöner als dieses elegante silber-metallic mit den blau-roten Streifen vor ein paar Jahren. Einfach genial.

Mir gefällt die neue HLE 18 auch sehr gut. Erstaunlich, dass es sich dabei noch um eine Taurus-Lokomotive (ES 64 U4 IV oder so) handelt und nicht um eine Vectron-Lok. Äußerlich passt ja mehr der Vectron.

Fahren die jetzt HLE 18 denn jetzt regelmäßig auf dem IC A Eupen - Oostende? Bis jetzt habe ich dort nämlich ausschließlich HLE 13 gesehen.

Gruß,
Fabian

HLE 18

Steffen, Donnerstag, 07.10.2010, 22:03 (vor 5693 Tagen) @ Fabian318

Mir gefällt die neue HLE 18 auch sehr gut. Erstaunlich, dass es sich dabei noch um eine Taurus-Lokomotive (ES 64 U4 IV oder so) handelt und nicht um eine Vectron-Lok. Äußerlich passt ja mehr der Vectron.

Die HLE ist innen ein Eurosprinter und außen eine Vectron. Familiär ist das quasi eine Zwischenstufe zwischen den beiden Siemens-Großfamilien.
Guckst Du hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Siemens_ES_2007

Fahren die jetzt HLE 18 denn jetzt regelmäßig auf dem IC A Eupen - Oostende?

Nein, noch gar nicht ;)

--
[image]

HLE 18

Fabian318, Münster i. W., Donnerstag, 07.10.2010, 22:05 (vor 5693 Tagen) @ Steffen

Nein, noch gar nicht ;)

Was ist das denn dann für ein Foto? ;-)

HLE 18

Steffen, Donnerstag, 07.10.2010, 22:07 (vor 5693 Tagen) @ Fabian318

Nein, noch gar nicht ;)


Was ist das denn dann für ein Foto? ;-)

Testfahrt ;)

--
[image]

Tolles Design auch jenseits der grenze

Sese, Donnerstag, 07.10.2010, 22:07 (vor 5693 Tagen) @ Fabian318
bearbeitet von Sese, Donnerstag, 07.10.2010, 22:07

Tolles Design und ein schönes Bild, noch schöner als dieses elegante silber-metallic mit den blau-roten Streifen vor ein paar Jahren. Einfach genial.


Mir gefällt die neue HLE 18 auch sehr gut. Erstaunlich, dass es sich dabei noch um eine Taurus-Lokomotive (ES 64 U4 IV oder so) handelt und nicht um eine Vectron-Lok. Äußerlich passt ja mehr der Vectron.

Zuerst war aber die HLE18 und vorher noch die CP4700 da ;-) Die hat als erste dieses charakteristische sog. Frontend bekommen. Das Ding ist Teil des Crashkonzeptes und nach Beschädigungen relativ leicht zu tauschen, da es vereinfacht gesprochen nur eingerastet, verschraubt und verklebt ist. Nachdem der Vectron ja quasi aus diesen Loks weiter entwickelt wurde, ist es kein Wunder, dass er so ähnlich aussieht - auch wenn der Rest des Lokkastens und insbesondere das Untergestell ziemlich verschieden ist, vom Innenleben ganz zu schweigen

Fahren die jetzt HLE 18 denn jetzt regelmäßig auf dem IC A Eupen - Oostende? Bis jetzt habe ich dort nämlich ausschließlich HLE 13 gesehen.

So weit ich weiß hat die SNCB nach wie vor noch keine Lok abgenommen?

--
Grüße,
Sese

Danke für die guten Nachrichten + Bilder

alleo, Donnerstag, 07.10.2010, 21:22 (vor 5693 Tagen) @ GUM

Spuer Neuigkeiten! danke fuer Die bilder, ich kann es kaum erwarten!

Dazugehörige Pressemitteilung

Uniqum, Frankfurt am Main, Donnerstag, 07.10.2010, 21:33 (vor 5693 Tagen) @ Steffen

Core Facts

Eurostar International, the high-speed passenger train operator between the UK and mainland Europe has today announced a £700 million investment in its fleet.

The investment includes:

* Purchasing 10 brand new 320kph trainsets, which will each carry 20% more passengers than the existing Eurostar trains to city centre destinations throughout Europe
* Commissioning Pininfarina to overhaul and redesign its current fleet of trains from 2011
* Adding wi-fi, real-time travel and destination information, interactive entertainment including video-on-demand, music and news-feeds to all trains

Why is there a train in Hyde Park Today?
Last night, Eurostar placed one of the new e320s in Kensington Gardens, by the Albert Memorial, for one day only, opposite the Royal Albert Hall next to the Albert Memorial.

Prize draws for London-Paris tickets via Twitter
To highlight today’s announcement and the e320 being in Kensington Gardens, by the Albert Memorial, everyone who uses the hashtag #neweurostartrains on Twitter today will be entered into a prize draw, for one of five pairs of return tickets from London to Paris.

The new Eurostar e320 – facts and stats

Capacity, speed and safety features

* The e320 will be built to Eurostar’s bespoke specification
* Following a competitive tender process Eurostar has awarded the manufacture of the new trainsets to Siemens
* The new Eurostar e320 trains can run at 320 kph and will be 'interoperable'. This means that they can operate across the European high speed rail network and can provide direct services between London and a range of city centre destinations throughout Europe
* With capacity to carry more than 900 passengers, the Eurostar e320 will have 20 per cent more seats than the existing Eurostar trains which carry 750 travellers
* Capable of a speed of 320 kph, the Eurostar e320 would see journey times between London and Paris reduced to just over two hours and London to Amsterdam to under four hours
* At 400m long the Eurostar e320 trains are the optimal length to take advantage of the tunnel’s unique, in-built safety features and allow direct easy access to the Eurotunnel service tunnel in the event of an evacuation
* The trains will comply with all the existing fire protection requirements of the Channel Tunnel and will be built with ‘distributed traction’. This means that the electrical and power equipment is distributed throughout the train rather than in power cars at either end

Pininfarina design

* The interiors and external livery of both the e320 and the refurbished Eurostar fleet will be designed by Pininfarina (internationally renowned for their work with Ferrari, Lamborghini and other car brands) to a design unique to Eurostar
* The Pininfarina redesign is based on passenger feedback and aims to provide an exceptional travel experience
* The redesigned Eurostar trains will be equipped with the most advanced wi-fi and on-board ‘info-tainment’ on any train in Europe. This will include real-time travel and destination information as well as interactive entertainment including video-on-demand, music and news-feeds

Quotes

Nicolas Petrovic, Chief Executive of Eurostar, said:

* “Over the last 16 years Eurostar has revolutionised travel between the London, Paris and Brussels but our sights are now set on expanding our business across Europe.”
* “The transformation of Eurostar into a standalone business and the major capital investment announced today is a mark of our growth ambitions for the future.”
* “The combination of our new state-of-the-art trains and our refurbished fleet will cement our position as the leading rail operator between the UK and the continent and make us the obvious choice for short haul European travel."

Boilerplate Statements

General Eurostar background

Eurostar was established in 1994 as an unincorporated partnership between three railway companies: SNCF, SNCB and LCR (London and Continental Railways)

On 1 September 2010, Eurostar became a single, unified corporate entity owned by three shareholders: SNCF, SNCB and LCR

Today’s announcement represents the first key initiative since the recent transformation of the business from an incorporated joint venture to a single, unified corporate entity. The investment in the fleet will be funded largely by cash and commercial bank financing

The current Eurostar train was first introduced into service in 1994 carrying 750 passengers and operating at speeds of up to 300kph. Since then, the fleet of 28 trains has carried more than 100 million passengers between London and the Continent. Following their refurbishment these trains will continue to form a core part of the Eurostar fleet

The new Eurostar e320 will carry more than 900 passengers at speeds of up to 320kph

Eurostar is a founder member of Railteam, a partnership between Europe’s leading high-speed train operators that is developing simpler ways to book and travel on the fast-expanding, European high-speed rail network

Eurostar and Eurotunnel are entirely separate companies. Eurostar operates high-speed passenger trains, while Eurotunnel operates vehicle shuttle services and the Channel Tunnel itself. Eurostar is Eurotunnel’s biggest customer

To book tickets or for more travel information, please visit www.eurostar.com or call 08432 186 186

Eurostar online

Site: www.eurostar.com
Europe by Eurostar - http://europe.eurostar.com
Facebook - http://www.facebook.com/eurostar
Twitter: newsroom/corporate - http://twitter.com/eurostarcomms
Twitter: customer care - http://twitter.com/eurostar
Twitter: UK - http://twitter.com/eurostaruk
Twitter: Belgium - http://twitter.com/creamoflondon

Super, danke + 1 Link

GUM, Freitag, 08.10.2010, 20:49 (vor 5692 Tagen) @ Uniqum

Noch der allgemeine Link für Reisebüros: www.eurostar4agents.com

Da gibt´s auch noch ein paar Infos und Sitzpläne der derzeitigen Züge.

Eurostar kauft Velaros (jetzt sicher!)

ITF, Donnerstag, 07.10.2010, 23:47 (vor 5693 Tagen) @ Steffen

Ich verstehe nur nicht, warum man 400m lange Zuege bestellt. Die sind doch viel zu unflexibel und nach Amsterdam oder Koeln kriegt man diese kaum gefuellt. Selbst nach Bruessel hat Eurostar heute Probleme die langen Zuege vollzubekommen, weswegen kaum 10 Frequenzena geboten werden koennen. Gleichzeitig bietet Eurostar damit zu wenig Flexibilitaet um genuegend Fahrgaeste vom Luftverkehr abzuwerben. Eurostar ist heute Richtung ein gefangener seiner zu langen Zuege, und daran wird sich mit den neuen Velaros wohl leider nichts aendern...

Lange Züge

Steffen, Donnerstag, 07.10.2010, 23:52 (vor 5693 Tagen) @ ITF

Ob die überhaupt bis Köln fahren können?

Technisch ist ein Halt in Aachen notwendig (Systemwechsel), die Bahnsteige hier sind aber keine 400 Meter lang :(
Außer es wuede geändert ohne dass ich es mitbekommen habe.

--
[image]

Bahnsteiglängen Aachen

Fabian318, Münster i. W., Freitag, 08.10.2010, 00:38 (vor 5693 Tagen) @ Steffen

Technisch ist ein Halt in Aachen notwendig (Systemwechsel), die Bahnsteige hier sind aber keine 400 Meter lang :(
Außer es wuede geändert ohne dass ich es mitbekommen habe.

Laut dem Bahnsteiginformationssystems sind die Bahnsteige allesamt länger als 400 Meter.
Ein Halt in Aachen ist aufgrund des Stromsystemwechsels für den ICE 3 erstmal nicht notwendig, die Umschaltung geht auch während der Fahrt (so das Stellwerk dies zulässt, im Stand muss der Tf dem Zub auch stets einen Sicherheitsschlüssel für die Stromumschaltung der Bahnsteiggleise aushändigen). Für die Transition der Zugbeeinflussungssystem während der Fahrt wären dann zumindest für die PZB Balisen erforderlich, wie am Grenzübergang Zevenaar. Memor ist das wahrscheinlich egal ;)

Bahnsteiglängen Aachen

Steffen, Freitag, 08.10.2010, 00:42 (vor 5693 Tagen) @ Fabian318

Laut dem Bahnsteiginformationssystems sind die Bahnsteige allesamt länger als 400 Meter.

Oh, dann wurde das wohl mit dem Umbau geändert, prima! :)

Ein Halt in Aachen ist aufgrund des Stromsystemwechsels für den ICE 3 erstmal nicht notwendig, die Umschaltung geht auch während der Fahrt (so das Stellwerk dies zulässt

Ja - das ist es! Das Stellwerk zwingt zu einem Halt.

Dass der ICE es könnte ist schon klar^^

--
[image]

Bahnsteiglängen Aachen

JW, Dienstag, 12.10.2010, 19:09 (vor 5688 Tagen) @ Steffen

Hallo,

Ja - das ist es! Das Stellwerk zwingt zu einem Halt.

Dass der ICE es könnte ist schon klar^^

das Stellwerk dort ist doch nagelneu, das kann so etwas nicht? Aber so richtig fertig scheint das Stellwerk Aachen eh noch nicht zu sein, denn der Abschnitt vom HBf zur Grenze läuft ja immer noch nicht mit ETCS, vielleicht kommt der Systemwechsel während der Fahrt ja auch noch.

Gruß Jörg

Bahnsteiglängen Aachen

Steffen, Dienstag, 12.10.2010, 19:17 (vor 5688 Tagen) @ JW

Hallo Jörg,

Ja - das ist es! Das Stellwerk zwingt zu einem Halt.

Dass der ICE es könnte ist schon klar^^


das Stellwerk dort ist doch nagelneu, das kann so etwas nicht?

Außer der Signalanlage hat man glaube ich nichts geändert. Jedenfalls findet der Systemwechsel nach wie vor ausschließlich im Stand statt. Das wird auch in Zukunft so bleiben; man hatte erst erwogen, den Wechsel auf freier Strecke zu machen, hat sich dann aber doch dagegen entschieden. Finde ich auch sinnvoll, denn sonst braucht man zwingend Mehrsystemfahrzeuge oder Dieselzüge für den grenzüberschreitenden Verkehr.

Aber so richtig fertig scheint das Stellwerk Aachen eh noch nicht zu sein, denn der Abschnitt vom HBf zur Grenze läuft ja immer noch nicht mit ETCS

Wird er auch vorerst nicht. Ab Aachen ist mir TBL1+ gesichert, das sind die selben Balisen wie später für ETCS benötigt werden, ist aber de facto nicht ETCS.

--
[image]

Welt: Im Siemens-Zug nach London

Henrik, Freitag, 08.10.2010, 01:56 (vor 5693 Tagen) @ Steffen

In der Welt von heute war ein ganzseitiger Artikel zu diesem Thema (S.14),
er ist auch online verfügbar:

Die Welt: 07.10.10
Im Siemens-Zug nach London

Der Münchner Konzern steht kurz vor einem großen Auftrag vom Tunnel-Bahnbetreiber Eurostar - ein Sieg über den französischen Konkurrenten Alstom

Von Jens Hartmann und Gesche Wüpper

Siemens steht offenbar kurz vor einem prestigeträchtigen Sieg: Der Bahnbetreiber Eurostar will exklusive Verhandlungen mit dem Münchner Elektrokonzern über die Lieferung von zehn Velaro-Hochgeschwindigkeitszügen im Wert von 600 Millionen Euro aufnehmen. Siemens ist Informationen der WELT zufolge "preferred bidder" (bevorzugter Bieter) und hat damit den französischen Alstom-Konzern bei dem Großauftrag erst einmal ausgestochen. Pikanterweise, denn die staatliche französische Eisenbahngesellschaft SNCF ist mit 55 Prozent des Kapitals der größte Eurostar-Aktionär. Zudem hat der Betreiber von Hochgeschwindigkeitszügen bisher ausschließlich TGVs von Alstom gekauft.

Aus Siemens-Kreisen verlautete, man hoffe auf einen "recht schnellen Entscheidungsprozess" und sei guter Dinge, letztlich den Auftrag zu erhalten, rechne aber "mit weiteren Nickeligkeiten von französischer Seite". Der französische Staat soll bereits kräftig gegen die Exklusivverhandlungen mit dem Münchner Konzern interveniert haben. Der Eurostar-Aufsichtsrat habe daraufhin am vergangenen Freitag beschlossen, sich dem Druck Frankreichs nicht zu beugen, heißt es.

Die französische Regierung dürfte allerdings weiterhin versuchen, eine Entscheidung zugunsten der Deutschen zu verhindern. Präsident Nicolas Sarkozy, der Alstom während seiner Zeit als Wirtschaftsminister mit einem staatlichen Rettungspaket vor der Pleite gerettet hat, dürfte alles dafür tun, damit der TGV-Hersteller doch noch den prestigeträchtigen Auftrag bekommt, glauben Beobachter.

Dabei kommt Frankreich vor allem das Argument zupass, dass die Siemens-Züge nicht den komplexen Sicherheitsanforderungen entsprechen, die im Tunnel unter dem Ärmelkanal gelten. So müssen Züge, die die 50 Kilometer lange Strecke befahren, bisher unter anderem mindestens 400 Meter lang und durchgängig begehbar sein, damit Passagiere im Notfall einfach die alle 375 Meter angebrachten Evakuierungsgänge erreichen können. Außerdem müssen sich die Bahnen in zwei gleichgroße Teile trennen lassen.

Der Tunnel-Betreiber Eurotunnel plädiert seit längerem für die Lockerung der Anforderungen, um die Strecke auch für andere Bahnbetreiber außer Eurostar zugänglich machen und somit mehr verdienen zu können. Bisher ist die Strecke nur zur Hälfte ausgelastet. Die für den Tunnel zuständige britisch-französische Sicherheitskommission hat sich ebenfalls für eine Lockerung der Bestimmungen ausgesprochen. "Einige Sicherheitsregeln, die vor der Eröffnung des Tunnels aufgestellt wurden, müssen überdacht werden", sagt Eurotunnel-Chef Jacques Gounoun. "Ein 200 Meter langer Zug ist leichter zu evakuieren als ein 400 Meter langer."

Bisher verkehren auf den Eurostar-Strecken Paris-London sowie Brüssel-London, die unter dem Ärmelkanal entlang führen, ausschließlich 27 TGV-Hochgeschwindigkeitszüge von Alstom. Bei Siemens wertet man die Berufung zum "preferred bidder" als "Paradigmenwechsel bei Bahnaufträgen in Europa". Erstmals sei Alstom auf seinem Heimatmarkt geschlagen worden.

Ebenfalls pikant: Die Deutsche Bahn, die ab 2013 auch die Verbindung Frankfurt - London anbieten will, bekäme auf der Strecke durch den Ärmelkanal-Tunnel erstmals Konkurrenz durch Siemens-Züge von Eurostar. Die DB ist der wichtigste Eisenbahn-Kunde von Siemens und will am 19. Oktober erstmals zu Testzwecken mit einem ICE-Zug zum Londoner Eurostar-Bahnhof St. Pancras fahren.

Für Alstom bedeutet die Aufnahme von Exklusivverhandlungen zwischen Eurostar und Siemens einen weiteren Rückschlag. Denn der TGV-Hersteller, der vor sieben Jahren nur knapp der Pleite entkam, hat gerade in Italien einen Auftrag für Hochgeschwindigkeitszüge an Bombardier aus Kanada verloren. Zudem hat die französische Bahn SNCF ihre Ausschreibung für 35 neue Hochgeschwindigkeitszüge abgesagt, da ihre Finanzen durch die Krise und kräftig gestiegenen Trassengebühren unter Druck geraten sind.

Alstom, ein großer Spieler im acht bis zehn Milliarden Euro schweren Markt für Hochgeschwindigkeitszüge, hat bisher aber nur einen Auftrag für sein neuestes Modell AGV (Automotrice à grande vitesse) erhalten, während Siemens schon fünf Bestellungen für seinen Velaro eingestrichen hat. Der französische Konzern hofft nun um so mehr, in Saudi-Arabien zusammen mit der SNCF den Zuschlag für die geplante Hochgeschwindigkeitsstrecke zwischen Medina und Mekka zu erhalten. Sie soll in rund vier Jahren eröffnet werden. Der Auftrag dafür soll bis Ende des Jahres vergeben werden. Sarkozy dürfte kräftig für seine Konzerne werben, wenn er im Dezember nach Saudi-Arabien reist.

[...]

Sollte Siemens den Eurostar-Auftrag tatsächlich erhalten, würden die auf dem ICE3 basierenden Velaro-Züge vermutlich am Siemens Mobility-Standort in Krefeld gebaut. Insgesamt machte die Sparte im vergangenen Geschäftsjahr rund 6,4 Milliarden Euro Umsatz und beschäftigte 25 000 Mitarbeiter. Ihnen dürfte die Arbeit nicht ausgehen. Denn Siemens ist auch für die Deutsche Bahn "preferred bidder" bei neuen Hochgeschwindigkeitszügen, die bislang unter dem Namen ICx firmieren. Dieser Auftrag hätte ein Volumen von vier bis sechs Milliarden Euro. Eine Entscheidung hat die DB bislang nicht getroffen.

http://www.welt.de/print/die_welt/wirtschaft_dw/article10124203/Im-Siemens-Zug-nach-Lon...

Welt: Im Siemens-Zug nach London

echter HGV, Freitag, 08.10.2010, 23:58 (vor 5692 Tagen) @ Henrik

Interessant ist auch ein nachfolgender Artikel auf welt.de. Anscheinend passt es manchem französischen Politiker nicht, dass Siemens den Auftrag erhalten wird. Dieses verhalten scheint aber nicht mal mehr in Frankreich auf Beifall zu stoßen.

http://www.welt.de/wirtschaft/article10159991/Frankreich-macht-sich-mit-Eurostar-Kritik...

Wahrscheinlich sind die Politiker, die sich jetzt aufregen die gleichen Personen, die sich damals über die Vergabe des US Air Force Tankflugzeugauftrages an Boeing aufgeregt haben.

Welt: Im Siemens-Zug nach London

Thalyseo, Samstag, 09.10.2010, 14:11 (vor 5691 Tagen) @ echter HGV

Ich finde, man sollte nicht vergessen, dass die Franzosen das jetzige Schlamassel - vor allem die aufkeimende Konkurrenz für den Eurostar - selbst zu verantworten haben.

Bereits vor Jahren hat die DB Interesse am Eurostar geäußert, und davon nur auf Druck der SNCF abgesehen. Nun kommt der Bummerang in der Form, dass man einen eigenen Verkehr nach London einrichten will. Eurostar muss darauf reagieren und ggf. die Strecke London <-> Brüssel nach Deutschland verlängern (können). Daher halte ich den Kauf bei Siemens betriebswirtschaftlich für sinnvoll.

Eins sollte jedoch nicht vergessen werden: Unabhängig, ob die Züge nach Brüssel und Deutschland in Lille (Europe) halten oder nicht, wird französisches Staatsgebiet - wenn auch nur minimal - durchfahren. Daher fände ich nach wie vor eine gütliche Einigung mit der SNCF am sinnvollsten, die in eine Beteiligung der DB am Eurostar münden - und dies nicht unbedingt zu Lasten der SNCF. U. a. hält auch British Airways Anteile (10 %).

Eurostar kauft Velaros - Alstom ist sauer

Sören Heise, Region Hannover, Mittwoch, 13.10.2010, 09:32 (vor 5687 Tagen) @ Steffen

Moin,

ergänzend die Meldung, daß Alstom sauer ist und laut seinem Chef Patrick Kron die "rechtlichen Aspekte prüfen" will. Ferner sagt Kron, die Velaros würden nicht den geltenden Sicherheitsbestimmungen für den Tunnel entsprechen, da die Antriebe über den Zug verteilt sind.

Quelle: HAZ.

Viele Grüße, Sören

Eurostar kauft Velaros - Alstom ist sauer

Steffen, Mittwoch, 13.10.2010, 09:34 (vor 5687 Tagen) @ Sören Heise

ergänzend die Meldung, daß Alstom sauer ist und laut seinem Chef Patrick Kron die "rechtlichen Aspekte prüfen" will. Ferner sagt Kron, die Velaros würden nicht den geltenden Sicherheitsbestimmungen für den Tunnel entsprechen, da die Antriebe über den Zug verteilt sind.

...was beim AGV, mit dem sich Alstom beworben hat, nicht der Fall ist! ^^

Oh man, sind das aber schlechte Verlierer!!!!!!!

--
[image]

Übrigens ...

Steffen, Mittwoch, 13.10.2010, 09:43 (vor 5687 Tagen) @ Sören Heise

... hat Alstom vor längerer Zeit mal durch Industriespionage Siemens ausgestochen, als es um Lieferung von HGV-Zügen nach Südkorea ging:
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,285618,00.html
(wer Spiegel nicht mag: Das steht auch in anderen Quellen)

Und jetzt regt sich der Konzern, der selbst mit falschen Mitteln spielt, darüber auf, dass die Konkurrenz gewonnen hat. Ärgert man sich vielleicht damit über das Versagen der eigenen Spione?

--
[image]

RSS-Feed dieser Diskussion
powered by my little forum