Tour nach Venlo mit Lust auf mehr... (Allgemeines Forum)

RhBDirk, Mittwoch, 06.10.2010, 20:02 (vor 5670 Tagen)

Heute gings für mich das erste Mal nach Venlo. So machte ich mich um 7:12 mit dem ICE ab Köln/Bonn Flughafen auf nach Düsseldorf (ja, ich weiss, das ist nicht der vekehrsübliche Weg dahin), um mir dort im Rheinbahn Kundenzentrum ggü des Hbf die beiden Zusatztickets im personenbedienten Verkauf für den Grenzübertritt zu lösen. Kosten: 4,80€ = Kaldenkirchen - Venlo retour

Beim DB Automaten probierte ich zuvor auch:
einmal wollte der DB Automat mit BC50 6,XX€ (wenn ich das jetzt online ausprobiere zeigt er mir 7,80€ an - warum auch immer), ohne BC 9,20€.

Am Automaten hab ich nicht die richtige Taste für das VRR Zusatzticket gefunden - obwohl ich im Verbundmenü gesucht hatte.

Nachdem ich mich noch beim Kamps mit Frühstück versorgt hatte, zog es mich in die Lounge am Düsseldorfer Hbf. Um circa 8:10 Uhr war diese sehr gut gefüllt.

Um 8:48 gings dann pünktlich mit der eurobahn Richtung Venlo.
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Ein anderer eurobahn Triebzug
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In Düsseldorf fand ein großer Fahrgastwechsel statt, so dass ich nur mit sehr wenigen Mitreisenden, die Tour startete. Der Zug wurde aber voller...
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Zur Zeit muss leider noch in Mönchengladbach umgestiegen werden - inklusive Bahnsteigwechsel.
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Testbetrieb - die Zeit stimmte aber mit der Realität überein - Ankunft war zu früh.
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Mönchengladbach Hbf noch im 70er Mief
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Vierteiliger Triebzug nach Venlo. Auf M'gladbach-Hamm fahren die fünfteiligen.
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Ankunft in Venlo - Gleis 1a
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Anschluss hätte dann zur Minute 19 Richtung Eindhoven - Den Haag (NS Intercity) bestanden. Ebenso Richtung Nijmwegen (Veolia).
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Was ich niedlich fand, war die Durchsage für die eurobahn. "Der internationale Zug nach Hamm..." ;-)
Obwohl es doch nur ein Stoptrein ist.
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Bei Ankunft stand die Grenzwacht/Polizei/Zoll (keine Ahnung wer genau) parat und zog sich auch gleich zwei "passende" Reisende mal vorsichtshalber raus.
Ich hab nur mitbekommen:

- Wo kommen Sie her?
- Wo wollen Sie hin?
- Was wollen Sie dort?
- Was haben Sie in Ihrem Koffer?

Der Bahnhof selber verfügt über zwei Ticketschalter, zahlreiche NS Ticketautomaten, einen Zeitschriftenladen, sowie einer "Lebensmittelabteilung" - ein Mix aus Supermarkt und Schnellrestaurant (nicht getestet).
Achja, selbst zwei DB Automaten gibts. Kaufen kann man dort aber nur den NRW/VRR Tarif
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Vom Bahnhof aus gings dann Richtung Innenstadt/Fußgängerzone, die nur wenige hundert Meter entfernt liegt. Der Bahnhof selber, sowie der Vorplatz, bzw die dortige Verkehrsführung, wird momentan komplett umgekrempelt.
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Auch das gibts in Venlo
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Die zwei Brüder von Venlo. Reichhaltiger Supermarkt, komplett auf Deutsche ausgerichtet.
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Hab mich gleich an die skandinavischen Supermärkte auf der Insel Fehmarn erinnert.

Im Supermarkt selber hab ich kein einziges Schild auf niederländisch gesehen. Selbst das Kassensystem und der Kassenbon waren auf Deutsch. Allerdings lohnt es sich nicht wirklich extra nach Venlo zum einkaufen zu fahren. Kaffee kostet mittlerweile das gleiche wie bei uns. Einzig, pfandfreie Dosen und 0,5l PET Flaschen wären noch ein Anreiz. Dosen wurden auch massig in den Einkaufswagen Richtung Parkhaus befördert. Ich hab mir auch ein 9er Pack mitgenommen. http://www.2bruder.com

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Die Fahrradstraßen erinnerten mich an meine Grundschulzeit. War das ein Spaß im Kettcar (cool) oder Fahrrad (eher uncool) mit echten Ampeln und Markierungen auf dem Verkehrsübungsplatz - aber nicht, die die wir als Führerscheinschüler kennen - zu fahren. Unter Aufsicht des Dorfpolizisten ;-)
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Am Bahnhof stand dann der IC nach Den Haag (Doppelstock) bereit. Der Gegenzug traf ebenso ein.
@Oscar: Gibts ein System wann (19 und 49 fahren die IC ab Venlo) Doppelstockzüge und wann konventionelle Züge fahren? Oder ist das ein Zufallsystem?
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Kurz darauf kam dann auch der internationale Zug...
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Dieser brachte mich dann nach Mönchengladbach, wo auch direkt Anschluss an den RE8 nach Koblenz bestand, der mich dann in 1 1/4 Stunde bis nach Köln/Bonn Flughafen brachte.
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Von Venlo Bahnhof bis zu meiner Haustür war ich somit 2 Stunden und 10min unterwegs.
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In meinem Threadtitel heisst es ja auch noch "...Lust auf mehr."

Es gibt in den Niederlanden ein Tagesticket 2. Kl für 44€
http://www.ns.nl/cs/Satellite/travellers/arrange-buy/ticket-pass-types/day-travel-card?...

Aktuell auch noch bis 26. Dezember 2010 eine Tageskartenaktion für 2 Personen in der 1. Klasse für lediglich 45€ bzw 40€ bei Online Kauf.
http://www.ns.nl/cs/Satellite/ns2007/nl/menuitem/include/1280127199018/ns+herfsttoer+20...

Online kann ich das Ticket aber nicht erwerben. Es ist eine niederländische Bankverbindung notwendig - schade. Achja, an den NS Automaten kann man entweder bar oder aber nur mit maestro Karte zahlen. Mit Kreditkarten nicht - Ausnahme Amsterdam CS und Schipol.

Auf Grundlage dieses Ticketangebot wird jetzt mal eine (oder zwei) Niederlande Tour(en) geplant.

Ins Auge gefasst sei folgendes:

7:25 ab Köln
8:56 an Venlo
9:19 ab Venlo
11:35 an Den Haag
Besuch www.madurodam.nl und Stadtbummel
18:08 spätestens ab Den Haag via Amsterdam oder Utrecht und dann im ICE (in NL zzgl 2€) nach Köln zurück

Oder aber
Köln ab 7:44 via Aachen
Heerlen an 9:06
und dann "irgendwie" eine Rundfahrt unter Nutzung des Fyra via Amsterdam wieder zurück nach Köln. Da muss ich noch mal genauer schauen, was da möglich ist. Vor allem aber nicht nur Bahn fahren, sondern auch Städte gucken.

Vielleicht findet sich noch ein Mitfahrer, dann würde das sich preislich besonders lohnen. Angepeilt ist das bei mir dann allerdings erst im November/Dezember. Auch gerne unter der Woche.

Tour nach Venlo mit Lust auf mehr...

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 06.10.2010, 21:24 (vor 5670 Tagen) @ RhBDirk

Hallo RhBDirk,


Danke für den Bericht. Wäre es auf Facebook, hatte ich es ange"like"t...:)

Zur Zeit muss leider noch in Mönchengladbach umgestiegen werden - inklusive Bahnsteigwechsel.

Fehlende NL-Zulassung der Fünfer...:(

Anschluss hätte dann zur Minute 19 Richtung Eindhoven - Den Haag (NS Intercity) bestanden. Ebenso Richtung Nijmegen (Veolia).

Veolia und eurobahn haben in Venlo eine '00/'30, die NS-ICs eine '15/'45 Symmetrie.
So steht man von Eindhoven nach Deutschland also 15 Minuten rum.
In Roermond funktioniert der Anschluß wieder, das ist nämlich ein gedehnter '00/'30 Knoten. Nur schade, dass die NS-ICs die 30 Minuten Kantenzeit Eindhoven-Roermond nicht halten können.
Richtung Nijmegen ist Venray ein '15/'45 Knoten, Boxmeer ein '00/'30 Knoten (dort klappen auch die Busanschlüsse). Ankunft in Nijmegen um '22/'52 mit 15-Minutentakt IC Richtung Utrecht.
Richtung Den Haag ist Horst-Sevenum ein '00/'30 Knoten, Eindhoven ein '00/'15/'30/'45 Doppelknoten.

Leider schlägt der Anschluß eurobahn-Veolia oft fehl. Wenn man Bahnsteig 3/4 erreicht hat, ist der Diesel-GTW schon weg...:(

Was ich niedlich fand, war die Durchsage für die eurobahn. "Der internationale Zug nach Hamm..." ;-)
Obwohl es doch nur ein Stoptrein ist.
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Die Blechelsenkassette stammt noch aus dem DrogenExpress-Alter.

Achja, selbst zwei DB Automaten gibts. Kaufen kann man dort aber nur den NRW/VRR Tarif

Ja, ich weiß, und Banknoten mögen diese FKAs auch nicht gerne.

Die Fahrradstraßen erinnerten mich an meine Grundschulzeit.

Interessant: es gibt bei uns ein Fahrradknotennetzwerk. Mit Hilfe einer Streckenkarte kann man so via touristische Strecken von Knoten zu Knoten fahren.

Am Bahnhof stand dann der IC nach Den Haag (Doppelstock) bereit. Der Gegenzug traf ebenso ein.

'15/'45 Symmetrie: so ist es!

@Oscar: Gibts ein System wann (19 und 49 fahren die IC ab Venlo) Doppelstockzüge und wann konventionelle Züge fahren? Oder ist das ein Zufallsystem?

Das ist Zufall. Es gibt insgesamt 10-12 Umläufe auf der Linie 19. Einige davon werden mit ICRm (lokbespannt) gefahren, die andere mit VIRM (Dostotriebwagen). Die Chance ist 50:50 Prozent.
Interessant ist auch, das etwa 2-3 Dosto-Umläufe in Eindhoven gestärkt/geschwächt werden. Morgens werden Richtung Den Haag Triebwagen angekuppelt, abends auf der Fahrt Richtung Venlo wieder abgetrennt.
Am Sonntag werden die lokbespanten Umläufe meistens mit einem BAB-Wagenstamm weniger gefahren. Dann also 7 statt 10 Wagen.

(die lokbespannten ICs verkehren als Stammzüge. Vielleicht hast Du 5nnn Zahlen auf den IC-Wagen gesehen? Das sind Wagenstammnummern.)

Leider wird in der Zukunft vermehrt auf die Doppelstocktriebwagen gesetzt. Aber pragmatisch gesehen ist das auch nötig; in der HVZ reichen zumindest auf Eindhoven-Helmond die 10 IC-Wagen nicht aus. Auch in den Schienenbananen-Dreierpacks Eindhoven-Deurne steht man dann dicht aufeinander. Hier sind ET425NL-Doppeltraktionen nötig, aber leider werden wir voraussichtlich uns mit SGMm zufriedenstellen müssen, wenn die Schienenbananen leider ausgemustert werden (in der Tat "leider", denn ich mag diese Triebwagen, die SGMm mit ihren Holzbrettsitzen und WCnix leider nicht).

Dieser brachte mich dann nach Mönchengladbach, wo auch direkt Anschluss an den RE8 nach Koblenz bestand, der mich dann in 1 1/4 Stunde bis nach Köln/Bonn Flughafen brachte.

In diese 1:15 hast Du also MG-K = 52,3 + K-KBF = 15,2 + 67,5 km verreist.
Entspricht 54 km/h Schnitt.
Durfte also eine der langsamsten RE-Leistungen Deutschlands sein...:)

Ein "langsamer" NS-IC hätte es in 40 Minuten getan.

Von Venlo Bahnhof bis zu meiner Haustür war ich somit 2 Stunden und 10min unterwegs.

Als die ICs Den Haag-Venlo noch nach Köln weiterfuhren, wurde Venlo-Köln in einer Stunde gefahren.
Mit einem konsequenten ITF wäre Eindhoven-Köln mit normalen Zügen in 1:45 statt 2:35 machbar (Ehv-(30)-Venlo-(30)-MG-(45)-K).
MG-K nonstop 30 Minuten durfte knapp sein. Dann müssen alle Lafas beseitigt werden.

Aktuell auch noch bis 26. Dezember 2010 eine Tageskartenaktion für 2 Personen in der 1. Klasse für lediglich 45€ bzw 40€ bei Online Kauf.

Herfsttoer!

7:25 ab Köln
8:56 an Venlo
9:19 ab Venlo
11:35 an Den Haag
Besuch www.madurodam.nl und Stadtbummel

Delft, zwischen Rotterdam und Den Haag!
Sehr schöne Innenstadt, Bahnhof leider Baustelle (wird auch eine Tiefgarage). IC 19 (der ab Venlo) hält in Delft (IC 21 Vlissingen-Amsterdam nicht).
Wenn Du in Rotterdam schon aussteigst, und mit der RB (15-Minutentakt) nach Delft fährst, wirst Du einen ET425NL erwischen!

Auch in Den Haag: RandstadRail mit Regio Citadis Trams wie in Kassel!

Leiden kann ich Dir auch empfehlen.

18:08 spätestens ab Den Haag via Amsterdam oder Utrecht und dann im ICE (in NL zzgl 2€) nach Köln zurück

Wenn Du eine BC100 hast, solltest Du mit einer internationalen Fahrkarte s.i.w. sogar in die Lounge von Amsterdam kommen (Rotterdam ist ein Provisorium).

Oder aber
Köln ab 7:44 via Aachen
Heerlen an 9:06
und dann "irgendwie" eine Rundfahrt unter Nutzung des Fyra via Amsterdam wieder zurück nach Köln. Da muss ich noch mal genauer schauen, was da möglich ist. Vor allem aber nicht nur Bahn fahren, sondern auch Städte gucken.

Utrecht! Mit schönem Grachtenviertel in der Innenstadt.
Und mit der kleinsten Lounge Europas...:)

Ab dort kann ich Gouda und Amersfoort empfehlen. Beide in 20-25 Minuten erreichbar, jede 15 Minuten mit IC.

Vielleicht findet sich noch ein Mitfahrer, dann würde das sich preislich besonders lohnen. Angepeilt ist das bei mir dann allerdings erst im November/Dezember. Auch gerne unter der Woche.

In Amsterdam gibt es Nov/Dez Weihnachtsmarkt.
Unter der Woche muss ich leider arbeiten. Bin allerdings dann in Utrecht, wohne in Eindhoven. Ein Treffen nachher wäre organisierbar. Habe ja 15-Minutentakt und kann also fast fahrplanlos fahren.


gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Tour nach Venlo mit Lust auf mehr...

Tommyboy, OWL, Mittwoch, 06.10.2010, 21:43 (vor 5670 Tagen) @ Oscar (NL)

Leider schlägt der Anschluß eurobahn-Veolia oft fehl. Wenn man Bahnsteig 3/4 erreicht hat, ist der Diesel-GTW schon weg...:(

Tatsächlich? Ich hatte es bei einer Tour neulich mit dem Kruidvat-Ticket neulich für Zufall gehalten, weil der Ersatz-DB-Zug mit ein paar Minuten Verspätung in Kaldenkirchen abgefahren ist.
Übrigens, schreib' bitte nochmal, wenn es wieder solche Aktions-Tickets gibt.

Gab' es während der Fahrt überhaupt jemanden, der das Zusatzticket sehen wollte?

Gruß,
Tommyboy

--
Um die Sicherheit in den Zügen und in den Bahnhöfen zu gewährleisten, sind in Gruppen reisende Fußballfans –falls bekannt –unbedingt an das für Ihren Bereich zuständige Regionalbüro Konzernsicherheit zu melden. (Auszug aus dem VKL)

Symmetrieminute

Fabian318, Münster i. W., Donnerstag, 07.10.2010, 05:23 (vor 5669 Tagen) @ Oscar (NL)

Die Symmetrieminuten liegen doch Niederlande-weit bei etwa 58,5/13,5/28,5/43,5 - das sind die Zugbegegnungszeiten - ? Das passt ja auch soweit, beim IC 1900 mit Ankunftszeit 43 und Abfahrtszeit 49 ergibt dies die Symmetrieminute 46 und - weil Halbstundentakt - auch 01, 16 und 31. Eine angenähert gleiche Symmetrieminute bedeutet ja keine kurzen Umsteigezeiten, sondern einfach nur gleiche Umsteigezeiten in beide Richtungen (Differenz der Umsteigezeiten das Doppelte der Differenz der Symmetrieminuten)

Oder du meinst wahrscheinlich die Umsteige-"Knotenzeiten"?

Ergänzung

Fabian318, Münster i. W., Donnerstag, 07.10.2010, 05:38 (vor 5669 Tagen) @ Fabian318
bearbeitet von Fabian318, Donnerstag, 07.10.2010, 05:39

Was mir noch in den Sinn kam: Eine durch Ankunft und Abfahrtzeit der Gegenrichtung ermittelte in beiden Fällen einigermaßen gleiche Symmetrieminute ist auch kein Garant für kurze Umstiege, ein Beispiel.

Wir nehmen die Linien A, B und C, beide enden im Bahnhof und fahren wieder zurück.

Linie A kommt an um :49 und fährt ab um :11, hat also eine Symmetrieminute von 60.

Linie B kommt um :02 an und fährt um :56 zurück, hat also eine Symmetrieminute von 29, zur Linie A bestehen beidseitig wunderbare Anschlussbeziehungen.

Linie C kommt um :35 an und fährt um :25 ab, hat also eine Symmetrieminute von 60. Trotz gleicher Symmetrieminute wie A sind die Anschlussbeziehungen A <-> C allerdings sehr lang und nur die Anschlussbeziehung A <-> B, trotz abweichender "errechneter" Symmetrieminute, ist kurz.

Dadurch, dass alle drei Linien im Stundentakt verkehren hat A aber natürlich wieder bei :00 und :30 eine Symmetriezeit, B bei :29 und :59 und C ebenfalls bei :00 und :30 - einzig hieraus entnehmbare Information ist aber, dass die Umsteigezeit von A nach B in beiden Richtungen gleich ist und die Umstiegezeit A-B und B-C sich je nach Richtung um zwei Minuten unterscheidet.

Was du sicher meinst, ist dass Venlo nur für die Eurobahn und Veolia ein Umsteigeknoten ist, da sich beide Züge auch tatsächlich zur gleichen Symmetriezeit im Bahnhof treffen?

Für einen Umsteigeknoten ist es natürlich schlecht, dass - wie in Münster - die RB v.u.n. Rheine und die RB v.u.n. Osnabrück zwar die gleiche Symmetriezeit haben, die Rheiner RBs aber zur 28,5-Minute in Münster wenden, die Osnabrücker aber zur 58,5er ;-)

Tour nach Venlo mit Lust auf mehr...

Fabian318, Münster i. W., Donnerstag, 07.10.2010, 05:40 (vor 5669 Tagen) @ RhBDirk

Ja, schöner Bericht, danke dafür!

Bei Nimwegen hast du ja die deutsche Schreibweise mit der niederländischen (Nijmegen) schön durcheinandergemischt, hat auch was ;-)

Ergänzung

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 07.10.2010, 08:42 (vor 5669 Tagen) @ Fabian318

Linie A kommt an um :49 und fährt ab um :11, hat also eine Symmetrieminute von 60.
Linie B kommt um :02 an und fährt um :56 zurück, hat also eine Symmetrieminute von 29, zur Linie A bestehen beidseitig wunderbare Anschlussbeziehungen.
Linie C kommt um :35 an und fährt um :25 ab, hat also eine Symmetrieminute von 60.

Klar ist Symmetrie an sich keine Garantie.
Zum Glück sind die Wendezeiten in Roermond und Nijmegen kurz.

Zu B und C: verstehe ich das richtig, 54 bzw. 50 Minuten Standzeit?
Gibt es in Deutschland wirklich solche langen Standzeiten von etwa 80-90% des Taktes?

Was du sicher meinst, ist dass Venlo nur für die Eurobahn und Veolia ein Umsteigeknoten ist, da sich beide Züge auch tatsächlich zur gleichen Symmetriezeit im Bahnhof treffen?

Ja, so ist es.

Früher waren die Symmetrieminuten in NL und DE unterschiedlich, etwa 17 vs 0.
Dies hatte zu Folge, dass eine Reise Eindhoven-Düsseldorf 2:09 dauerte, die Rückfahrt aber 1:46.
Jetzt hat NL etwa Nullsymmetrie (58,5) und klappen die regionalen Anschlüsse zumindest wieder.
Nur schade, dass die Fernverbindung viel langsamer geworden ist. (aber davon ist offenbar nur ein in Brabant wohnender germanophiler ICE-Fan betroffen)

Für einen Umsteigeknoten ist es natürlich schlecht, dass - wie in Münster - die RB v.u.n. Rheine und die RB v.u.n. Osnabrück zwar die gleiche Symmetriezeit haben, die Rheiner RBs aber zur 28,5-Minute in Münster wenden, die Osnabrücker aber zur 58,5er ;-)

Hier wäre ein Halbstundentakt wie in Aachen (euregiobahn) die Lösung. Dann wendet man bei beiden RB um '28,5 und '58,5.


gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Tour nach Venlo mit Lust auf mehr...

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Donnerstag, 07.10.2010, 09:13 (vor 5669 Tagen) @ Tommyboy

Leider schlägt der Anschluß eurobahn-Veolia oft fehl. Wenn man Bahnsteig 3/4 erreicht hat, ist der Diesel-GTW schon weg...:(


Tatsächlich? Ich hatte es bei einer Tour neulich mit dem Kruidvat-Ticket neulich für Zufall gehalten, weil der Ersatz-DB-Zug mit ein paar Minuten Verspätung in Kaldenkirchen abgefahren ist.


                                         /   -    -    -    -    - <<<<<<<| 
     =================== 6              |               (Zaun)-----------||
    / Bahnsteig                     Bhf.Gebäude                          || int. Zug
1 =======================================================================||======== 1
                                    ||                                   ||
2 =======================================================================||======== 2
                                    ||                                   ||
3 =======================================================================||======== 3
                                    |>>>> Bahnsteig               >>>>>>>>|
4 ================================================================================= 4

Damals hatten IC und Veolia Ankunft auf Gleis 3 und war die Unterführung baustellenbedingt gesperrt.
Stattdessen musste man über eine Notüberführung, die allerdings nicht im Bahnhof auf Gleis 1 endete, sondern vor dem Bahnhof.
Dann gab es also einen Fussmarsch zum Bahnhofsgebäude (weitere 150 m), man musste den Bahnhof wieder rein, durch das Gebäude und dieselben 150 m wieder zurück und erst dann erreichte man den Mini-DrogenExpress.
In NL>DE Richtung klappt das meistens, aber nicht in DE>NL Richtung.

Seit es die Unterführung wieder gibt (obwohl immer noch Baustelle), braucht man den Umweg nicht mehr.
Zudem enden einige ICs in Venlo auf Gleis 6, ein Sackgleis an der Westseite am selben Bahnsteig wie Gleis 1. Der Umstieg ist dann stufenlos.

Übrigens, schreib' bitte nochmal, wenn es wieder solche Aktions-Tickets gibt.

Herfsttoer und Intertoys-Ticket, geschrieben von Oscar (NL) am Fr. 17.09.10. Im Aktions-Angeboten-Forum!

gruß,

Oscar (NL).

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Standzeiten

Sören Heise, Region Hannover, Donnerstag, 07.10.2010, 10:48 (vor 5669 Tagen) @ Oscar (NL)

Linie A kommt an um :49 und fährt ab um :11, hat also eine Symmetrieminute von 60.
Linie B kommt um :02 an und fährt um :56 zurück, hat also eine Symmetrieminute von 29, zur Linie A bestehen beidseitig wunderbare Anschlussbeziehungen.
Linie C kommt um :35 an und fährt um :25 ab, hat also eine Symmetrieminute von 60.


Zu B und C: verstehe ich das richtig, 54 bzw. 50 Minuten Standzeit?
Gibt es in Deutschland wirklich solche langen Standzeiten von etwa 80-90% des Taktes?

Ja, das mit dem langen Standzeiten kann vorkommen. Z.B. hat der RE Essen - Borken in Essen etwa eine Stunde Standzeit, der RE Hagen - Warburg hat in Warburg etwa 100 min Standzeit, genauso in der Woche die Eurobahn ebendort oder täglich der RE in Norddeich Mole (alle Zweistundentakt). Nicht auszuschließen ist allerdings, daß die Linien B und C miteinander verknüpft werden, die Fahrzeuge also die Linie wechseln.

(Als Beispiel die ME-Züge in Hamburg:

HH-UE an .05, ab.55
HH-HB an .45, ab.15

Manche Züge machen eine Kurzwende und fahren also UE-HH-HB, jedoch betrifft dies nicht alle.)

Für einen Umsteigeknoten ist es natürlich schlecht, dass - wie in Münster - die RB v.u.n. Rheine und die RB v.u.n. Osnabrück zwar die gleiche Symmetriezeit haben, die Rheiner RBs aber zur 28,5-Minute in Münster wenden, die Osnabrücker aber zur 58,5er ;-)


Hier wäre ein Halbstundentakt wie in Aachen (euregiobahn) die Lösung. Dann wendet man bei beiden RB um '28,5 und '58,5.

In der Woche gibt es Münster - Rheine einen Halbstundentakt. Hier wäre es sicher besser, einen Hauptknoten zu haben, der ganztägig und -wöchig bedient wird und einen Nebenknoten, der nur unter der Woche bedient wird. Ohne den Fahrplan zu kennen: Alle RE-Züge und die weiterführenden RB-Züge zur vollen Stunde, die RB-Verstärker und die RB nach Essen zur halben Stunde. Allerdings müßte dafür NRW wohl den halben Fahrplan umschmeißen. ;-)

@Dirk: Danke für die Eindrücke.

Viele Grüße, Sören

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Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Münster - Rheine

Fabian318, Münster i. W., Donnerstag, 07.10.2010, 15:56 (vor 5669 Tagen) @ Sören Heise

Genau, auf obiger Strecke gibt es am Wochenende fünf Züge in zwei Stunden, unter der Woche sieben Züge in zwei Stunden.

Zum Hauptknoten um 00', zu der auch die Züge aus Osnabrück ankommen, gibt es aber nur einen kurzen Anschluss an den RE nach Emden (Abfahrt 05'), der zwischen Münster und Rheine eben nicht überall hält. Unter der Woche kommt neuerdings kurz darauf um 13' zum Glück die Emsauen-Bahn nach Rheine.

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