Zugnamen und Umlauf herausfinden (Allgemeines Forum)
kulup, Montag, 27.09.2010, 11:24 (vor 5752 Tagen)
Hi,
wie kann ich herausfinden, welche Züge heute als ICE 813 von Dortmund nach Frankfurt/M. fuhren, und wo diese jetzt unterwegs sind?
Habe etwas sehr Kleinteiliges verloren (ok, ja, meinen Ehering), was genausogut irgenwo in der Ritzen hängen könnte. An der Fund-Hotline sagte man mir, eine gezielte Suche im Zug könne nicht veranlasst werden, man müsse warten, bis der gesuchte Gegenstand "aus dem Zug herauskomme" ...
Gibt es eine Möglichkeit präzise den Umlauf zu recherchieren, damit ich da mit meiner BC100 hinterherfahren kann?
Gruß,
André
Zugnamen und Umlauf: im Prinzip...
fjk, Montag, 27.09.2010, 11:32 (vor 5752 Tagen) @ kulup
... in diesem Dokument (in diesem akuten Fall mal der direkte Link). Was eine so konkrete Nachfrage angeht, solltest Du aber vielleicht noch ein paar Minuten warten, ob die "Glaskugelleser" aktiv sind und punktgenaue, aktuelle Vorhersagen treffen können. Das kann auch schneller gehen, als sich in den nicht ganz kleinen ZpAR reinzufuchsen;-)
Viel Glück!
fjk
Noch nicht die Glaskugel...
loco_mo, Plüschetage, Montag, 27.09.2010, 11:45 (vor 5752 Tagen) @ fjk
...aber eine kleine Zugbildungsplan-Exegese, um diese Hieroglyphen zu deuten:
Der 30er Zugteil müsste gerade wieder auf dem Rückweg von Ffm (ab 11:29) nach Köln-Amsterdam sein, der 20er allerdings verliert sich (Tschuldige bitte die Wortwahl..) dummerweise auch noch in einer Leerfahrt.
Das alles ist allerdings die reine Lehre, die gerne mal nicht eingehalten wird, insbesondere, wenn ein Werk in der Nähe ist, in dem man Garnituren tauschen kann.
Viel Glück trotzdem!
Noch nicht die Glaskugel...
kulup, Montag, 27.09.2010, 12:47 (vor 5752 Tagen) @ loco_mo
Hieroglyphen, gut gesagt. Ich wälze zwar dieses ZPAR, interpretiere aber wohl einiges falsch. Danke für den Hinweis, daß auch jenseits der "Wahrheit" des Plans immer mal eine Neupolsterung dazwischenkommen kann. :)
Sehe ich das richtig, daß der 20er Zugteil - laut Plan - morgen dann als erster Zugteil wieder bei ICE 813 eingesetzt wird?
Gruß,
André
Noch nicht die Glaskugel...
Matze86, München, Montag, 27.09.2010, 13:17 (vor 5752 Tagen) @ kulup
Sehe ich das richtig, daß der 20er Zugteil - laut Plan - morgen dann als erster Zugteil wieder bei ICE 813 eingesetzt wird?
Wenn ich das richtig sehe, dann sollte der nach dem ICE 816 in Köln auf ICE 603 (20er-Zugteil) nach Basel wenden, morgen ICE 602 (30er-Teil) bis Köln, ICE 507 nach Karlsruhe (20er-Teil), ICE 506 (20er-Teil) nach Dortmund, ICE 605 nach Basel.
Noch nicht die Glaskugel...
fjk, Montag, 27.09.2010, 13:20 (vor 5752 Tagen) @ Matze86
... sondern nur noch ne verwirrende Variante.
Kann ich irgendwo einen Fernkurs "ZpAR lesen für Lernbehinderte und Langschläfer" absolvieren? Oder soll man doch auf das Glaskugelangebot bei Ebay warten?
verzweifelt schon wieder
fjk
Glaskugel zum Papierlesen
fjk, Montag, 27.09.2010, 13:18 (vor 5752 Tagen) @ kulup
Hallo,
ich hatte vorhin keine Muße, entschuldigung, sonst hätte ich gleich etwas Recherchearbeit geleistet und nicht nur das Dan-Brown-Rätsel (hamm wa ihn also!:-)) eingestellt.
M.E. wird der 20er Teil vom 813 (und nur der kommt in Frage, denn nur der kommt von Dortmund, da heute Mo (:-() und 6.IX.-12.XI ist, richtig?!?) heute in Frankfurt über die Leerfahrt 78409 wohl der 816 Frankfurt-Köln (an 16:39) und fährt abends um 18:55 als 603 nach Basel SBB und als Leerfahrt 13844 nach Basel Bad, wo er (neuer Tag) eine neue Umlaufnummer bekommt, die F7 211, und als 604 nach Köln (an 9:05) und als 627 nach München fährt (an 17:05).
Da könnte Matze mal gucken, ob er etwas findet, ist ja 'ne gute Feierabendzeit?!
Andererseits sollte die Kiste um 17:55 endlich wieder als 526 nach Dortmund kommen (an 23:43) und übermorgen früh in Dortmund der 501 um 5:37 nach Basel werden. Das ist aber erst Mittwoch morgen und nicht der 813?!?
[Und off topic noch mehr Fragen hierzu: wieso wechselt der Umlauf in der Nacht von Dienstag auf Mittwoch nicht die Nummer, im Gegensatz zu Mo->Di? Und wieso fährt dieser 501 gerade Montags mit einem verschlossenen Zugteil?]
Zurück zum Ringproblem: an vielen Stellen gibt es die Möglichkeit, Umläufe zu vertauschen. Dann stehen mehrere Vorgänger-/Folgezugummern untereinander im Plan. Welche genommen wird, wissen wohl nur die Glaskugelleser. Wenn ich nicht gestolpert bin, habe ich jeweils nur die erste Möglichkeit verfolgt. Aber vielleicht genügt das als Beispiel für die Entschlüsselung weiterer möglicher Routen.
Etwas verdächtig und gefährlich finde ich aber, dass das Ding so lange (bis heute nachmittag) in Frankfurt rumstehen soll, da könnten durchaus schon DB-Wisch-und-weg-Ringsucher unterwegs sein.
Trotzdem/Deswegen könnte es lohnend sein, auf dem möglichen Weg jemanden vorbeizuschicken, der mal nach dem guten Stück sucht? Hier und da könnte ja tatsächlich mal gesaugt werden in dem Zug... vielleicht ist hier ja jemand hilfreiches, der sich persönlich bei Dir maildet oder so.
Und daneben wäre natürlich nach wie vor auch Expertenwissen über den tatsächlichen Umlauf nicht verkehrt...
... wünscht weiter Glück
fjk
Da hat sich ein Fehler eingeschlichen
Matze86, München, Montag, 27.09.2010, 13:34 (vor 5752 Tagen) @ fjk
M.E. wird der 20er Teil vom 813 (und nur der kommt in Frage, denn nur der kommt von Dortmund, da heute Mo (:-() und 6.IX.-12.XI ist, richtig?!?) heute in Frankfurt über die Leerfahrt 78409 wohl der 816 Frankfurt-Köln (an 16:39) und fährt abends um 18:55 als 603 nach Basel SBB und als Leerfahrt 13844 nach Basel Bad, wo er (neuer Tag) eine neue Umlaufnummer bekommt, die F7 211, und als 604 nach Köln (an 9:05) und als 627 nach München fährt (an 17:05).
Da ist ein Fehler drin, denn der bleibt im F7 210 (Basel SBB - Basel Bad Leerfahrt zurück!), dann geht als 13807-Leerfahrt morgens wieder nach Basel SBB, um als ICE 602 nordwärts zu fahren.
Da könnte Matze mal gucken, ob er etwas findet, ist ja 'ne gute Feierabendzeit?!
So er denn nach München kommen würde...
... sozusagen eine Fehleerfahrt...
fjk, Montag, 27.09.2010, 15:01 (vor 5752 Tagen) @ Matze86
... denn die Wechsel Leerfahrt-Leerfahrt lassen sich nur mit Mühe nachvollziehen (nämlich wenn man auch noch auf den Umlauf achtet?!?). Dass sich der Zug am Ende von 13844 frecherweise nochmal teilt und F7 210 gerade als Rückleerfahrt wiederersteht, da braucht man ja tatsächlich schon detektivischen Spürsinn. Ich hätte da eher "das Ende der Welt" in Basel vermutet, wo ähnlich wie in Binz Futterkisten und ganze Triebzüge von der Bildfläche verschwinden;-)
Aber das ist ein ernstes Thema hier, daher zunächst einmal Entschuldigung und weiter Dankeschön, erklärt es doch auch eine der hier aufgeworfenen Fragen aus "Zugbildungsplan für Anfänger".
grämt sich etwas
fjk
Glaskugel zum Papierlesen
kulup, Montag, 27.09.2010, 18:58 (vor 5752 Tagen) @ fjk
Habe dann den ICE 816 nach Köln genommen und gesucht. Leider ohne Erfolg.
Schade, das wäre eine schöne Geschichte geworden. Jetzt bin ich auf die Ehrlichkeit eines Finders angewiesen ..
Auf jeden Fall vielen Dank für die ausführlichen Infos und das Hineindenken in meine Frage! Ich schätze das sehr.
Viele Grüße,
André
Zugnamen und Umlauf: im Prinzip...
kulup, Montag, 27.09.2010, 12:15 (vor 5752 Tagen) @ fjk
bearbeitet von kulup, Montag, 27.09.2010, 12:17
Danke!
Fühle mich gleich wie in einem Dan Brown Thriller, den Code entschlüsseln ...
Ich meine "F7 210" als Zugbezeichnung identifiziert zu haben. Und der käme morgen als erster Zugteil wieder als ICE 813 auf selber Strecke vorbei. Aber alles Hypothesen.
Zugbildungsplan lesen
Matze86, München, Montag, 27.09.2010, 13:22 (vor 5752 Tagen) @ kulup
bearbeitet von Matze86, Montag, 27.09.2010, 13:23
Ich meine "F7 210" als Zugbezeichnung identifiziert zu haben. Und der käme morgen als erster Zugteil wieder als ICE 813 auf selber Strecke vorbei. Aber alles Hypothesen.
F7 210 ist der Umlauf. Daneben steht bei ICE 813 [unter B) schauen, denn auf Verkehrstage achten!] "810" und darunter "624", das ist je nach Verkehrstag die Vorleistung des ICE 813. Daneben wiederum steht EDOB (Abkürzung für Dortmund Bbf), dort beginnt der 20er-Zugteil des ICE 813, daneben der Zielbahnhof (FF = Frankfurt Hbf), daneben wiederum die Nachleistung, das ist in diesem Fall eine Leerfahrt. Anschließend dann zum ICE 816 (nicht in dem verlinkten Plan ersichtlich).
Alle Klarheiten beseitigt? ;)
Zugbildungsplan lesen
kulup, Montag, 27.09.2010, 19:38 (vor 5752 Tagen) @ Matze86
Fast ;)
Deutet dann die fünfstellige Nummer, hier "78409" generell auf eine Leerfahrt hin?
Ich sehe dann beim ICE 816 in der Spalte Zulieferung unter anderem wieder 78409. Unter anderem heißt, die Zulieferung kann aus allen möglichen Quellen erfolgen, je nach Datum.
Die Fundstellen von "78409" (8x Nachleistung 813, 1x Zulieferung 816) legen aber nahe, das dies ein Platzhalter für das ist, was mit dem 20er Zugteil vom ICE 813 passiert bis er als ICE 816 dann wieder 15:17 retour nach Köln macht - an den Tagen, an denen der Fall definiert ist.
Hm, hm.
Was macht er nur von 7:42 bis 15:17? Auf der Zeil shoppen? Spritztour in den Westerwald? Oder sich irgendwo auf dem Bahngelände die Hülle schrubben lassen?
Und die Frage, welche reale Maschine einem Zuglauf zugeordnet wird, steht anscheinend wieder auf einem ganz anderen Blatt.
Spannend.
Zugbildungsplan lesen
Matze86, München, Dienstag, 28.09.2010, 12:46 (vor 5751 Tagen) @ kulup
Deutet dann die fünfstellige Nummer, hier "78409" generell auf eine Leerfahrt hin?
Wenn es um ICE geht, schon.
Es gibt noch Autozüge und Ski-Expresse, die eine fünfstellige Zugnummer haben, aber die sind ja in diesem Fall irrelevant.
Was macht er nur von 7:42 bis 15:17? Auf der Zeil shoppen? Spritztour in den Westerwald? Oder sich irgendwo auf dem Bahngelände die Hülle schrubben lassen?
Sich im besten Fall sonnen und säubern lassen.
Und/oder das Werk besuchen.
Und die Frage, welche reale Maschine einem Zuglauf zugeordnet wird, steht anscheinend wieder auf einem ganz anderen Blatt.
Richtig.
Zugnamen und Umlauf herausfinden
Matze86, München, Montag, 27.09.2010, 11:48 (vor 5752 Tagen) @ kulup
In welchem Zugteil bist du denn gesessen?
Der 30er-Zugteil faehrt normalerweise (es kann immer wieder zu Abweichungen kommen!) als ICE 126 (ab Frankfurt 11:29 Uhr) nach Amsterdam und der 20er-Zugteil als ICE 816 (ab Frankfurt 15:17 Uhr) nach Koeln.
Zugnamen und Umlauf herausfinden
kulup, Montag, 27.09.2010, 12:23 (vor 5752 Tagen) @ Matze86
Ah, das hilft!
Im meine es war der 20er Zugteil. Die Wagenreihung war zwar abweichend, aber die Wagenteile nur in sich verkehrt (erläuterte der Zugbegleiter verwirrten Reisenden mit Reservierung).
ICE 816 um 15:17 nach Köln, das schaffe ich, ein Versuch ist es Wert!!
Danke,
André
Glaskugelergebnis
Mario-ICE, Montag, 27.09.2010, 20:05 (vor 5752 Tagen) @ kulup
Tz 406 052 fährt 813/128/127/912 morgen nochmal
Tz 403 021 fährt heute 814/914 und morgen 529/624.
Du hast also auch im falschen Zug gesucht. Wenn du ab Dorund gefahren bist wird der betroffene Triebzug heute Nacht in Dortmund gereinigt.
Glaskugelergebnis
kulup, Montag, 27.09.2010, 22:49 (vor 5752 Tagen) @ Mario-ICE
Ok, dann bleibt noch etwas Hoffnung. Da werde ich morgen meine Fahrten nach Frankfurt und zurück nach Siegburg mal entsprechend einrichten und den Sitzplatz genau in Augenschein nehmen.
Vielen Dank für den Blick in die Glaskugel!
Gruß,
André
Suche erfolgreich?
Matze86, München, Sonntag, 17.10.2010, 12:20 (vor 5732 Tagen) @ kulup
bearbeitet von Matze86, Sonntag, 17.10.2010, 12:20
Ging(en) die Suche(n) eigentlich positiv aus oder wurdest du von deiner Frau schon einen Kopf kürzer gemacht? :S
Suche erfolgreich?
kulup, Sonntag, 17.10.2010, 17:37 (vor 5732 Tagen) @ Matze86
Tja, leider hat die Suche nichts ergeben. Ich war mir sicher, den Ring im Zug verloren zu haben, hatte dann aber doch den Suchfokus erweitert - ohne Erfolg.
Gestern habe ich dann zusammen mit meiner Frau einen neuen Ring ausgesucht. Am Ende ist es ein Ding, das wir selbst mit Bedeutung belegen und auf die Bedeutung kommt es an.
Aber die Suche hat irgendwo Spaß gemacht. Das war schon eine Herausforderung, als die Fund-Hotline der Bahn lapidar meinte, keine Suche im Zug möglich, der Zug müsse den Ring "hergeben", damit er in der Datenbank erfasst würde.
Vielen Dank nochmal für die Unterstützung an alle, die mir mit Insiderwissen weitergeholfen haben!
Schöne Grüße,
André