Moin :)
Hab dieses Thema hier nicht gefunden. Ab 2011 (geplant war schon Ende 2009) will die Westbahn GmbH/RailUnion Wien-Salzburg im Personenverkehr befahren. In den Zügen wird es FirstClassService geben und die 1. Klasse soll zum Preis der ÖBB- 2.Klasse buchbar sein. Weiteres gibts hier nachzulesen.

Vor längerer Zeit wurde es mal erwähnt. Gibt es denn aktuelle Entwicklungen hierzu? Sind die Fahrzeuge schon da und zugelassen?

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Hi!

Es werden Stadler DOSTOs eingesetzt, Baugleich SBB. Test und Zulassungfahrten in Österreich ab Juni 2011. Dann sollte normalerweise für den Betriebsbeginn Dezember 2011 reichen.

Siehe: Westbahn

Gruß
Johannes

Hi!

Es werden Stadler DOSTOs eingesetzt, Baugleich SBB. Test und Zulassungfahrten in Österreich ab Juni 2011. Dann sollte normalerweise für den Betriebsbeginn Dezember 2011 reichen.

Siehe: Westbahn

Baugleich?
7teilig und 200km/h sind schon zwei Unterschiede ;)

Baugleich?
7teilig und 200km/h sind schon zwei Unterschiede ;)

6-teilig
(so, genug Klugheit ge****ssen, habe leer)

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Ich weiß nicht, warum die bei 560 Plätzen auf 1. Klasse kommen. Soweit ich weiß, wird es eine 2+2 Konfiguration hinsichtlich der Sitze sein.

Grüße

Ich weiß nicht, warum die bei 560 Plätzen auf 1. Klasse kommen. Soweit ich weiß, wird es eine 2+2 Konfiguration hinsichtlich der Sitze sein.

So wie ich das verstanden habe wird es nur eine Klasse geben, die vom Service der 1. Klasse entsprechen soll (1 Betreuer pro Wagen).

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Hallo!

Das Thema hatten wir bereits x-Mal:
-> http://www.ice-treff.de/index.php?id=16100
-> http://www.ice-treff.de/index.php?id=26619
-> http://www.ice-treff.de/index.php?id=28352
-> http://www.ice-treff.de/index.php?id=35385
-> http://www.ice-treff.de/index.php?id=41423
-> http://www.ice-treff.de/index.php?id=52209
-> http://www.ice-treff.de/index.php?id=60279

m b g,
Anoj

Dennoch bin ich der Meinung, dass lederbezogene Sitze noch lange keine 1. Klasse ausmachen. Leder gibt es auch bei Ryanair, Airasia usw.
Vielleicht sind die Stadler Dostos ja auch breiter als unsere deutschen Bombardier Dostos, sodass auch eine 2+2 Bestuhlung komfortabel sein kann. Ich bezweifle es jedoch.

Hi!

Als Bahnkonkurrent würde ich persönlich auch keine unterschiedlichen Klassen anbieten. Das verkompliziert doch die Auslastung bloß und ich muss noch mehr unterschiedliche Ersatzteile vorhalten.

Bin mal gespannt ob diese Konkurrenz das Geschäft belebt, weil sicher wird die ÖBB versuchen über den Preis den Mitbewerber aus dem Markt zu drücken. Problematisch ist bei einer komplett liberalisierten Eisenbahn vor allem, dass das Schienennetz nur eine begrenzte Kapazität bietet und die einzelne Bahngesellschaft auch wenig Einfluss auf die Gesamtpünktlichkeit im System hat. Aber spannend wird es allgemein, vor allem weil in Österreich und Italien nächstes Jahr richtige Fernzüge an den Staat gehen und keine Billig-Angebote wie in Deutschland mit InterConnex und HKX. Obwohl der InterConnex von Zugmaterial mit den Wagenzügen und der Fahrt durch Berlin deutlich attraktiver geworden ist.

Gruß
Johannes

Dennoch bin ich der Meinung, dass lederbezogene Sitze noch lange keine 1. Klasse ausmachen. Leder gibt es auch bei Ryanair, Airasia usw.

Laut Internetseite der Westbahn soll es sich um das selbe Sitzmodel handeln, welches m.W. in der Preferente-Klasse der spanischen AVE S-102 verbaut wurde. Diese Sitze sind wirklich erstklassig.
siehe auch: http://www.westbahn.at/news/38,westbahn-design.html

Preferente in dieser Form ist mir lieber:

http://homepage.mac.com/wkaemena/FS/Innotrans2008/Talgo7Preferente/

Auf der Seite steht, dass die Sitze von FAINSA gebaut werden sollen.
Der Velaro E hat Passagiersitze von Grammer, Führersitze von Möwe.
Außerdem sind die Sitze in der Preferente nicht mit Leder bezogen.

Sieht genial aus ! Erste Klasse mit ganz neuem Komfort, vergleichbar mit den neuen Business Class-Sitzen der Fluggesellschaften mit einer "Umschalung" des Kopfbereiches in der Liegeposition.

Danke für den link.

Glaube auch, dass das Westbahn-Design wohl eher auf 2+2 hinausläuft. Schade eigentlich. Ich hätte dann lieber eine Cafeteria weniger eingebaut und eher 2+1 gewählt.

Mal sehen wie der Zug dann im Original aussieht.

Ja, die 1. Klasse im Talgo sieht sehr bequem aus. Gefällt mir besser als die aktuelle ICE Bestuhlung.

Preferente in dieser Form ist mir lieber:

http://homepage.mac.com/wkaemena/FS/Innotrans2008/Talgo7Preferente/

Herrlich diese Sitze. Da möchte man am liebsten die Talgos als IC-X :D ;)

Das verliunkte Bild zeigt einen der Sitzwagen des Trenhotels der 7. Generation. Leider sind diese Züge kein wirklicher Glücksgriff gewesen (was wohl an der Verbannung der Liegewagen und "normalen" ersten Klasse Doppelkabinen, gelegen haben dürfte) und ein Großteil der Flotte ist inzwischen leider abgestellt.

Das ist Schade. Als Tages-Talgo wäre die verlinkte Preferente Version sehr angenehm. Dann ist abgebildete Version wohl eher so etwas wie ein Schlaf-/Ruhesessel 1. Klasse.

Das ist Schade. Als Tages-Talgo wäre die verlinkte Preferente Version sehr angenehm. Dann ist abgebildete Version wohl eher so etwas wie ein Schlaf-/Ruhesessel 1. Klasse.

Ganz genau, die Wagen wurden als "Butaca Gran Comfort" in den Trenhotel-Zügen von Barcelona Richtung Gijón, La Coruña/Vigo, Cádiz und Málaga eingesetzt.

Die beiden zuletzt genannten Relationen wurden leider im Juni diesen Jahres eingestellt und durch einen nachmittäglichen AVE ersetzt, da die Auslastung katastophal zusammengebrochen war. Inzwischen stehen die Wagen abgestellt und werden von der Renfe abgeschrieben, da der Verlust im Betrieb zu hoch war. Es soll auch bereits Versuche gegeben haben, die Wagen zu verkaufen.

Beim Trenhotel 7 wurde versucht, die zweite Klasse aufzugeben. Bisher setzen sich die Trenhotels immer aus den Butacas Gran Comfort (Ruhesessel, 1. Klasse), den Liegewagen (Camas Tourista, 2. Klasse), sowie den Schlafwagen Camas Preferente und Gran Comfort (beide 1. Klasse zusammen). Im Trenhotel 7 gab es lediglich noch die Cama Gran Comfort, welche zwar ein wenig preisgünstiger angeboten wurde, sofern auf die in der Gran Comfort-Kabine sonst inbegriffenen Mahlzeiten verzichtet wurde (diese mussten nun sepperat bezahlt werden). Allerdings haben das wohl viele Kunden als indirekte Preiserhöhung aufgefasst und es sind viele zu low cost Airlines und auch ALSA (Busverbindungen) abgewandert.

Meine Vermutung und auch die vieler User im Tranvia-Forum ist, das der erhebliche Fahrgastschwund eben auf genau den Punkt des Fehlens der "billigen" Kabinenkategorien zurückzuführen ist.

Einen Versuch die beiden Züge in Córdoba zu flügeln, wie es auch beim Trenhotel Galicia in Monforte de Lemos gemacht wird, gab es leider nicht. Warum die Gran Comfort Kabinen bisher nicht einfach in anderen Trenhotel-Zügen kann ich leider auch nicht sagen.

Dennoch schade um einen eigentlich doch sehr gelungenen Zug.

Auf der Seite steht, dass die Sitze von FAINSA gebaut werden sollen.
Der Velaro E hat Passagiersitze von Grammer, Führersitze von Möwe.
Außerdem sind die Sitze in der Preferente nicht mit Leder bezogen.

Der Velaro E wird in Spanien als S-103 geführt und ist zudem ja auch gar kein Talgo-Zug.
Die Westbahn spricht von "Talgo" Zügen, damit kann der S-102, S-112, S-130 inzw. auch Euromed oder eine der diversen Lokkompositionen gemeint sein.

Die Westbahn schreibt "Wer schon einmal mit dem spanischen Hochgeschwindigkeitszug TALGO unterwegs war, weiß den besonderen Komfort des dort verwendeten Sitzmodelles zu schätzen, das baugleich in den Westbahn-Zügen zum Einsatz kommt"

Fainsa stellt diverse Sitzmodelle her, welche auch mit unterschiedlichen Stoffen ausgeliefert werden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die beim Mock-Up gezeigten Sitze, denen der Club-Klasse [1] [2] des S-102 entsprechen.

Vielleicht könnten unsere Kajütliegewagen bei den preiswerten Kategorien aushelfen.
Im Gegenzug wären die Sitzwagen ja vielleicht, wenn in ausreichender Zahl vorhanden, etwas für den geplanten privaten Anbieter zwischen Hamburg und Köln.

Vielleicht könnten unsere Kajütliegewagen bei den preiswerten Kategorien aushelfen.
Im Gegenzug wären die Sitzwagen ja vielleicht, wenn in ausreichender Zahl vorhanden, etwas für den geplanten privaten Anbieter zwischen Hamburg und Köln.

Da muss ich grade passen, ich bin mir nämlich nicht sicher, ob die deutschen Talgos umspurbar sind, meine aber nein. Sicherlich, eine Rückkehr der Verbindungen wäre sicher wünschenswert, aber ich denke sie ist eher unwahrscheinlich, zumal die freigewordenen zunächst Loks dazu genutzt werden bzw. wurden (in wie weit das noch aktuell ist, weiß ich nicht), die neuen nachmittäglichen "AVE"-Verbindungen zu bespannen. In Spanien ist durch den weiteren Ausbau des HGV-Netzes mit weiteren drastischen Fahrzeitverkürzungen zu rechnen, sodass fast jede wichtige Metopole von Madrid aus in ca. 3 Stunden erreicht werden kann. Das gibt schlichtweg keine Nachtzugverbindungen her. Bis auf den Surex und vielleicht zwei der bisher drei Elipsos-Verbindungen dürfte da nicht viel übrig bleiben.

Im Gegenteil, ich hätte eher gedacht die Talgo 7 Schlafwagen [1][2] wären für den privaten "Kreuzfahrtzug" eines österreichischen Unternehmers, der derzeit bei Rewe-Reisen beworben wird interessant.

Bin gespannt, wie sich das Unternehmen entwickelt. Sind recht hohe Preise, die da teilweise verlangt werden.

nix