Bombardier ist auch nicht alles... (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 31.08.2010, 14:02 (vor 5783 Tagen)

Hallo ICE-Fans,


TRAXX, ZEFIRO, VIRM der NS, durchgängige Gumminasen-Triebwagen, Wankkompensation, Active Radial Steering, ECO4-Antriebsmodulen, Regina-IC250 für Schweden. Es läßt sich vermuten, Bombardier ist bezüglich Eisenbahn der Himmel auf Erde.

Zeit für ein Update.

NL-Netzbetreiber Prorail hat es ein bißchen satt mit Bombardier. In den Ursprungsplanungen hieß es, ERTMS Level 2 sei ab 2005 zwischen Amsterdam und Utrecht in Betrieb. Jetzt ist es 2010 und die Anlagen funktionieren immer noch nicht. ERTMS Level 2 erlaubt höhere Zugfolgen; zudem sei Amsterdam-Utrecht Pilotstrecke für eine landesweite Einführung von ERTMS (Level 1 oder 2 bin ich mir nicht sicher).

Ich kann aber den Ärger von Prorail nicht ganz verstehen:

1. Praxiserfahrung mit ERTMS Level 2 erreicht man auch mit Betuweroute und/oder HSL-Zuid. Klar, für den ERTMS sind dort andere Unternehmen zuständig, aber Erfahrung kriegt man dort doch ohnehin, oder?
2. Hat Prorail sowohl "trackside" als "trainborne" Anlagen ausgeschrieben? ertms.com meldet nur die ET425NL, aber die fahren nicht so oft wie die VIRM-IC-Triebwagen. Für die letzteren ist es wichtiger: irgendwann sollen sowohl IC Utrecht-Amsterdam Centraal als IC Utrecht-Schiphol in 10-Minutentakt möglich sein, bedeutet also durchschnittlich jede 5 Minuten ein IC auf der Strecke (2 Ferngleise, 2 Regiogleise).
3. Es ist nicht Bombardiers Fehler, dass die 99 geplanten ET425NL noch keine ERTMS-Anlagen haben: Siemens hat noch nicht alle Triebwagen abgeliefert.


ON-TOPIC: ERTMS Level 2 ist auch für ICE International wichtig, denn das Signalverfahren erlaubt dem DB-Premiumzug 200 km/h in NL. Ob die dann auch tatsächlich gefahren werden, ist aber noch die Frage. Bekanntlich ist für 200 km/h eine doppelte Energiemenge benötigt wie für 140 km/h (Ist-Geschwindigkeit), und ich bin mir nicht sicher, ob die Energieversorgung das verkraften kann. Jetzt schon ist die Stromabnahme eines ICE International unter 1500 V DC erheblich.


gruß,

Oscar (NL).

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200 km/h bei 1,5 kV?

rotfuxx, Dienstag, 31.08.2010, 15:32 (vor 5782 Tagen) @ Oscar (NL)

Hallo Oscar,

sind denn 200 km/h beim ICE unter 1,5-kV-Fahrdraht möglich? Selbst wenn das die Theorie zulässt, hängt es doch stark davon ab, wie viele Züge an der gleichen Leitung nuckeln.

Würde mich natürlich sehr freuen, wenn diese Verbindung einen Geschwindigkeitsboost bekommen würde.

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200 km/h bei 1,5 kV?

Steffen, Dienstag, 31.08.2010, 15:35 (vor 5782 Tagen) @ rotfuxx

sind denn 200 km/h beim ICE unter 1,5-kV-Fahrdraht möglich?

Lt. Wikipedia sogar 220 km/h.

Selbst wenn das die Theorie zulässt, hängt es doch stark davon ab, wie viele Züge an der gleichen Leitung nuckeln.

Und, wie viel Strom die Einspeisung hergibt.

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Amsterdam-Utrecht 200 km/h?

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 31.08.2010, 17:56 (vor 5782 Tagen) @ rotfuxx

Hallo Oscar,

sind denn 200 km/h beim ICE unter 1,5-kV-Fahrdraht möglich?

Laut Siemens-Angaben: ja. Aber das ist Theorie.

Selbst wenn das die Theorie zulässt, hängt es doch stark davon ab, wie viele Züge an der gleichen Leitung nuckeln.

So ist es!

Und NL ist kein Frankreich, wo nur vereinzelt Z 21500 Triebwagen rundum Bordeaux mit 200 km/h verkehren.
(Verkehren die Corail TER 200 Alsace mit 25kV?)
Bei uns verkehren Züge in 10-15 Minutentakt und die müssen alle mit diesem "Straßenbahnstrom" zurechtkommen.

Würde mich natürlich sehr freuen, wenn diese Verbindung einen Geschwindigkeitsboost bekommen würde.

Als ICE-Fan finde ich das auch gut, aber als pragmatischer Niederländer frage ich mich ernsthaft, ob die 200 km/h auf Ams-Utr fahrplanmäßig nötig sind.
Ist-Zeit 3:46, Soll-Zeit bei 200 km/h 3:43, nicht gerade der Brüller, und die 3 Minuten sind bei einem Umstieg wieder verloren.


gruß,

Oscar (NL).

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Amsterdam-Utrecht 200 km/h?

rotfuxx, Dienstag, 31.08.2010, 18:29 (vor 5782 Tagen) @ Oscar (NL)

Naja, für 3 Minuten lohnt es sich das nicht wirklich. Aber ist ja auch klar, dass bei einer solchen *hüstel* 25-minütigen Vorortstrecke nicht viel rauszuholen ist.

Ist eigentlich geplant einige Bestandsnetze auf 25 kV umzurüsten? Bis jetzt sind ja nur Neubaustrecken betroffen (wobei die Hanzelijn nur eine 25 kV-Option erhält).

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NL und 25 kV

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Dienstag, 31.08.2010, 20:20 (vor 5782 Tagen) @ rotfuxx

Naja, für 3 Minuten lohnt es sich das nicht wirklich. Aber ist ja auch klar, dass bei einer solchen *hüstel* 25-minütigen Vorortstrecke nicht viel rauszuholen ist.

Die Vorortstrecke beginnt sozusagen schon in Arnhem. Bereits ab dort muss ICE International auf den Weg nach Utrecht seinen Weg zwischen stündlich 4 IC und 4 S suchen.

Ist eigentlich geplant einige Bestandsnetze auf 25 kV umzurüsten? Bis jetzt sind ja nur Neubaustrecken betroffen (wobei die Hanzelijn nur eine 25 kV-Option erhält).

Ich habe keine konkreten Angaben gefunden, nur Planungen.
Das größte Problem ist, dass das Fahrzeugpark einerseits eine stufenweise Einführung erzwingt (man kann ja nicht auf Sprung alle Fahrzeuge um-/nachrüsten), aber das Netz eine stufenweise Einführung verweigert.
Stufenweise Einführung bedeutet nämlich ständig Stromschleusen bauen, die nur vorübergehend in Betrieb sind. Sobald das komplette Netz umelektrifiziert ist, braucht man die Stromschleusen nicht mehr.


gruß,

Oscar (NL).

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