bahn.bonus Punkte sammeln für Dritte (Allgemeines Forum)

ben-g., Freitag, 13.08.2010, 15:04 (vor 5800 Tagen)

Hallo zusammen!

Folgendes: Meine Freundin und ich sind Vielfahrer, fahren aber quasi immer nur alleine (zum jeweils anderen). Ich habe eine BC50 mit bahn.comfort Status, meine Freundin hat ebenfalls eine BC50, verfehlt die bahn.comfort Schwelle von 2000 Punkten aber regelmäßig nur knapp. Daher würde ich die Punkte meiner nächsten Fahrten natürlich gerne ihrem Punktekonto gutschreiben lassen. Zunächst hatten wir probiert, dass sie über ihr Log-In ein Online-Ticket für Dritte auf meinen Namen bucht - am Ende der Buchung wird man ja gefragt ob man Punkte sammeln möchte und die BC Nummer kann man frei in ein Textfeld daneben eintragen - daher war für mich eigentlich klar, dass man da eine beliebige Nummer eintragen kann. Wenn man zu zweit fährt bucht man ja auch über eine Karte die dann die Punkte von zwei Personen gutgeschrieben bekommt. Nun habe ich heute bei der Hotline angerufen und mir wurde gesagt, dass man nur für sich persönlich Punkte sammeln kann. Die Frage wozu dann dass Freitextfeld für die BC Nummer gut sei konnte mir die Dame natürlich nicht beantworten... Nun habe ich aber Anfang der Woche ein Ticket am Automaten gekauft, bei der Frage ob man Punkte sammeln möchte dann die BC meiner Freundin einlesen lassen – gefahren bin ich selbst mit dem Ticket – die Punkte wurden aber natürlich ihr gutgeschrieben.

Nun die Frage: Kann ich mich darauf verlassen, dass der Zugbegleiter bei einem Automatenticket die Bahncard nur sehen will, diese aber nicht in sein Kontrollgerät einliest? Personalisiert ist das Automatenticket ja ohnehin nicht. Auf diese Weise könnte man ja dann doch für Dritte sammeln ohne dass diese mitfahren. Hatte ich da diese Woche also nur „Glück“ oder geht das regulär?

Vielen Dank im Voraus für Eure Antworten!

bahn.bonus Punkte sammeln für Dritte

liebe70, Freitag, 13.08.2010, 15:22 (vor 5800 Tagen) @ ben-g.

Nun die Frage: Kann ich mich darauf verlassen, dass der Zugbegleiter bei einem Automatenticket die Bahncard nur sehen will, diese aber nicht in sein Kontrollgerät einliest?

Wozu sollten wir das tun? Dem Zub ist es herzlich egal, wer für wen Punkte sammelt oder nicht.

Gruß, Ralf

bahn.bonus Punkte sammeln für Dritte

Matze86, München, Freitag, 13.08.2010, 15:23 (vor 5800 Tagen) @ ben-g.

Am Automaten ist das gar kein Problem, einfach gewünschte BahnCard in den Automaten stecken und fertig. Der Zugbegleiter will die BahnCard nur sehen, liest sie nicht ein.

bahn.bonus Punkte sammeln für Dritte

Henrik, Freitag, 13.08.2010, 15:25 (vor 5800 Tagen) @ ben-g.

Hi,

Folgendes: Meine Freundin und ich sind Vielfahrer, fahren aber quasi immer nur alleine (zum jeweils anderen). Ich habe eine BC50 mit bahn.comfort Status, meine Freundin hat ebenfalls eine BC50, verfehlt die bahn.comfort Schwelle

das kommt mir bekannt vor.^^

Daher würde ich die Punkte meiner nächsten Fahrten natürlich gerne ihrem Punktekonto gutschreiben lassen.

gute Idee.

[...] Nun habe ich heute bei der Hotline angerufen und mir wurde gesagt, dass man nur für sich persönlich Punkte sammeln kann.

Nun habe ich aber Anfang der Woche ein Ticket am Automaten gekauft, bei der Frage ob man Punkte sammeln möchte dann die BC meiner Freundin einlesen lassen – gefahren bin ich selbst mit dem Ticket – die Punkte wurden aber natürlich ihr gutgeschrieben.

genau. klappt also. ist ja auch i.d.R. schwer nachzuprüfen.

Nun die Frage: Kann ich mich darauf verlassen, dass der Zugbegleiter bei einem Automatenticket die Bahncard nur sehen will, diese aber nicht in sein Kontrollgerät einliest? Personalisiert ist das Automatenticket ja ohnehin nicht. Auf diese Weise könnte man ja dann doch für Dritte sammeln ohne dass diese mitfahren. Hatte ich da diese Woche also nur „Glück“ oder geht das regulär?

Was heißt "regulär" ..... machen soll man das ja so eigentlich nicht, wurde Dir ja auch gesagt und steht auch so hier oben in den FAQ.
Du hattest aber auch nicht besonders "Glück".
Natürlich zieht der ZUB die BC nicht durch sein Gerät, ich glaube auch kaum, dass es ihm technisch überhaupt möglich wäre zu sehen, dass Du Deine Karte nicht zuvor in den Automaten gesteckt hast.
Der Zub wird einfach nur auf den Gültigkeitszeitraum Deiner BC schauen und das Foto - mehr nicht.

Eine andere weitere Möglichkeit, evtl. für Deine Hinfahrt:
Deine Freundin bucht das Ticket (für Dich) telefonisch, gibt dort ihre Bahncard-Nummer an und lässt sich die Abholnummer geben, die sie dann Dir mitteilt. Mit der gehst Du an Automaten und holst Dir das Ticket ab.

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sunny007, Freitag, 13.08.2010, 15:28 (vor 5800 Tagen) @ ben-g.

Schau auch mal hier, das wurde bereits früher hier diskutiert.

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fjk, Freitag, 13.08.2010, 15:34 (vor 5800 Tagen) @ ben-g.

Moin,

meinen Erfahrungen nach ist das Automatenticket eine ganz normale Fahrkarte (nebenher: so ziemlich die einzige in einem noch eben handhabbaren Format) - da wird also nix eingelesen oder nummernmäßig abgeglichen bei der Kontrolle, nur klassisch "abgeknippst".

Die Vorgabe "keine Punkte für Dritte" wurde hier (ff.) schon mehrfach(?) diskutiert, Schalterdamen und -herren scheinen darauf eingewiesen zu sein, das zu vermeiden, aber richtig "verboten" kann es nicht sein, schon alleine, weil bei Mehrpersonenfahrkarten ja selbstverständlichst alle Punkte auf eine Bahncard gehen.

Weil ich hoffe, damit den Bereich des schweren Betrugs verlassen zu haben, noch zwei Tipps:

Notfalls kann man mit guten Argumenten auch unbesammelte Karten einreichen und nachträglich an die Punkte kommen - das wär ja auch ne Möglichkeit, braucht aber manchmal langen Atem. Für den man in diesem Falle ja hier und da mit einem Eis entschädigt werden würde.

Und: wenn die Bahncard Deiner Freundin nicht funktioniert, z.B. weil sie zu Hause liegt, gibt es am Automaten irgendwie/irgendwann auch die Möglichkeit, die Nummer per Hand einzugeben. Mühsam, aber wirksam.

Aber natürlich alles nur für Karten, die Du für Deine Freundin kaufst: nicht selber drauf fahren! Sonst isses womöglich wieder Betrug!

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rotfuxx, Freitag, 13.08.2010, 19:14 (vor 5800 Tagen) @ fjk

Das mit den Automaten-Tickets klappt sehr gut ... dazu kannst Du auch einfach eine abgelaufene BahnCard Deiner Freundin nutzen, da der Automat nur die Nummer ausliest (sollte aber natürlich die Nummer von der aktuellen haben, sonst landen die Punkte im Nirvana).

Ich halte dieses Punkteteilen auch für OK, denn erstens entsteht der Bahn allerhöchstens über den Dreh einer nicht-AGB-konformen Erreichung des comfort-Status ein Schaden. Diese Argumentation halte ich aber für sehr schwach, denn die Tickets werden schließlich mit der richtigen Gültigkeit gekauft (also BC50-rabattierte Tickets für einen BC50-Inhaber) und es werden mindestens 4000 Punkte gesammelt. D.h. es liegt einzig daran, dass die Punkte nur individualisiert gesammelt werden dürfen.

Das ist aus meiner Sicht eine sehr starke Begünstigung von Ein-Pendler-Partnerschaften im Vergleich zu Zwei-Pendler-Partnerschaften. Gesellt sich damit in eine lange Reihe der Schlechterstellung von Zwei-Verdiener-Modell im Vergleich zu Allein-Ernährerprinzip im deutschen Steuer- und Sozialversicherungsrecht.

OK, so wichtig ist der comfort-Status nicht, aber bei so vielen Sachen im Leben geht es eben ums Prinzip. Die Kostenbelastung der Bahn-Pendlerei wird in vielen Beziehungen gemeinsam getragen (entweder durch gemeinsame Kasse, Ausgleich bei unausgeglichener Pendlerei oder schlicht "Du kommst, ich kaufe ein".) und da sollte auch es auch möglich sein, den Partner am comfort-Status partizipieren zu lassen.

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heinz11, Freitag, 13.08.2010, 19:32 (vor 5800 Tagen) @ rotfuxx

Das mit den Automaten-Tickets klappt sehr gut ... dazu kannst Du auch einfach eine abgelaufene BahnCard Deiner Freundin nutzen, da der Automat nur die Nummer ausliest (sollte aber natürlich die Nummer von der aktuellen haben, sonst landen die Punkte im Nirvana).

Ich halte dieses Punkteteilen auch für OK, denn erstens entsteht der Bahn allerhöchstens über den Dreh einer nicht-AGB-konformen Erreichung des comfort-Status ein Schaden. Diese Argumentation halte ich aber für sehr schwach, denn die Tickets werden schließlich mit der richtigen Gültigkeit gekauft (also BC50-rabattierte Tickets für einen BC50-Inhaber) und es werden mindestens 4000 Punkte gesammelt. D.h. es liegt einzig daran, dass die Punkte nur individualisiert gesammelt werden dürfen.

Das ist aus meiner Sicht eine sehr starke Begünstigung von Ein-Pendler-Partnerschaften im Vergleich zu Zwei-Pendler-Partnerschaften. Gesellt sich damit in eine lange Reihe der Schlechterstellung von Zwei-Verdiener-Modell im Vergleich zu Allein-Ernährerprinzip im deutschen Steuer- und Sozialversicherungsrecht.

OK, so wichtig ist der comfort-Status nicht, aber bei so vielen Sachen im Leben geht es eben ums Prinzip. Die Kostenbelastung der Bahn-Pendlerei wird in vielen Beziehungen gemeinsam getragen (entweder durch gemeinsame Kasse, Ausgleich bei unausgeglichener Pendlerei oder schlicht "Du kommst, ich kaufe ein".) und da sollte auch es auch möglich sein, den Partner am comfort-Status partizipieren zu lassen.


Das ist aber ein bissel sehr weit hergeholt, oder? O.K., Dein Gerechtigkeitsempfinden ist gestört, aber das war es dann auch. Deine Argumentation löste bei mir spontan Lachkrämpfe aus.

Ich bin nun wahrlich kein Bahnverteidiger, aber schon der Meinung, daß die Bahn AG nicht explizit dazu da ist, vermeintliche oder tatsächliche Nachteile von Pendler-Partnerschaften zu kompensieren. Außerdem bewegts Du Dich im Bereich der DB AG im Privatrecht, Steuer- und SV-Recht gehören zum öffentlichen Recht.
Ich setz bewußt noch mal einen drauf, auch wenn ich das Wehgeschrei jetzt schon höre: Es nicht verboten, sich einen gemeinsamen Wohn- und/oder Arbeitsort zu suchen.

heinz

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rotfuxx, Freitag, 13.08.2010, 19:57 (vor 5800 Tagen) @ heinz11
bearbeitet von rotfuxx, Freitag, 13.08.2010, 19:59

@ Heinz

Ich kann Deinen Lachkrampf komplett nachvollziehen. Auch ich musste ein bisschen schmunzeln, denn es ist natürlich schon ein bisschen hergeholt. Aber man wird doch wohl mal ein bisschen moralischer begründen dürfen, wenn es um Graubereiche geht ;-) (Außerdem gilt bei der Bahn als Monopolanbieter nur ein eingeschränktes Privatrecht ... z.B. durch den Kontrahierungszwang und der Eigentümer trägt schon eine bisschen größere gesellschaftliche Verantwortung).

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heinz11, Freitag, 13.08.2010, 20:00 (vor 5800 Tagen) @ rotfuxx

@ Heinz

Ich kann Deinen Lachkrampf komplett nachvollziehen. Auch ich musste ein bisschen schmunzeln, denn es ist natürlich schon ein bisschen hergeholt.

Na, dann bin ich ja beruhigt... ;-)


heinz

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ICE 79, Freitag, 13.08.2010, 20:10 (vor 5800 Tagen) @ rotfuxx

also wir haben keine gemeinsame Reisekasse und ich bezahle auch ab und an die Reisetickets meiner Freundin. Solange es das genannte Schlupfloch gibt: freuen und sich den "komm.fort-Status" sichern. Mir bringt der herzlich wenig, in die Lounge kann ich auch so mit einem 1. Klasse Fahrschein und die Sitzplätze sind auch nicht meine erste Wahl.

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ben-g., Montag, 16.08.2010, 16:06 (vor 5797 Tagen) @ ICE 79

Erstmal sorry, dass ich die alten Beiträge dazu nicht gefunden hatte - bin nur selten hier im Forum zu Gast.

Und dann natürlich ein großes Dankeschön für Eure Antworten! Allerdings: Seid ihr euch sicher, dass das mit der manuellen Eingabe der BC Nummer am Automaten noch geht? Früher als ich sie noch nicht brauchte hab ich die Funktion auch mal gesehen, aber ich hab das jetzt an mehreren Automaten in Berlin HBF und Berlin Gesundbrunnen ausprobiert und kann diese Option nirgends mehr finden. Neue Software?

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Matze86, München, Montag, 16.08.2010, 16:42 (vor 5797 Tagen) @ ben-g.

Erstmal sorry, dass ich die alten Beiträge dazu nicht gefunden hatte - bin nur selten hier im Forum zu Gast.

Und dann natürlich ein großes Dankeschön für Eure Antworten! Allerdings: Seid ihr euch sicher, dass das mit der manuellen Eingabe der BC Nummer am Automaten noch geht? Früher als ich sie noch nicht brauchte hab ich die Funktion auch mal gesehen, aber ich hab das jetzt an mehreren Automaten in Berlin HBF und Berlin Gesundbrunnen ausprobiert und kann diese Option nirgends mehr finden. Neue Software?

Ich kann dir nur von meinen Erfahrungen (allerdings schon einige Monate her) erzählen: Die BC wollte kein Automat erkennen, also musste man die Nummer nach dem dritten gescheiterten Versuch manuell eingeben.

Kleine Automatenkunde Teil I+II:

GUM, Montag, 16.08.2010, 17:40 (vor 5797 Tagen) @ Matze86

Ich kann dir nur von meinen Erfahrungen (allerdings schon einige Monate her) erzählen: Die BC wollte kein Automat erkennen, also musste man die Nummer nach dem dritten gescheiterten Versuch manuell eingeben.


1.) Oder irgendeine Karte -auch die Bahn Card- dreimal "falsch herum" einlegen, so dass der Magnetstreifen nicht gelesen werden kann. Dann kann man die Bahncard Nummer von Hand eingeben, wobei die 7081X schon vorbelegt sind. Man muss also nur die letzten Ziffern eingeben.

2.) Man kann auch die Verbindungen speichern lassen und dann beim nächsten direkten login mit der BahnCard auf diese gespeicherten Verbindungen zugreifen.

Grüße GUM


P.S.: Was aber anscheinend noch gar nicht geht: Fahrkarten kaufen (ohne BC-Rabatt) und das neue Bonussystem für alle nutzen.

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wilko, Mittwoch, 05.01.2011, 10:29 (vor 5656 Tagen) @ ben-g.

Es werden ja mehrere BahnCards derselben Person (z.B. BC25 und BC50) auf einem Kundenkonto zusammengefasst. Was passiert denn, wenn Person A den Status hat und B beim Bestellen einer neuen BahnCard die Nummer (und geb.) von A angibt?

Oder anders gefragt: gibt es irgendeine Regelungslücke, mit der man zwei Personen auf einem Punktekonto zusammenfassen kann?

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Matze86, München, Montag, 10.01.2011, 13:23 (vor 5651 Tagen) @ wilko

Oder anders gefragt: gibt es irgendeine Regelungslücke, mit der man zwei Personen auf einem Punktekonto zusammenfassen kann?

Nicht, dass ich wüsste.

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