SBB und DB streiten sich um einen ICE :-) (Allgemeines Forum)

SeL, Samstag, 24.07.2010, 14:13 (vor 5823 Tagen)

Gestern (23.7.) ein Erlebnis auf der Fahrt von Bern nach Bielefeld. Geplante Verbindung: 16:04 ab Bern mit ICE 376 (Interlaken - Basel - Kassel - Hamburg), an Karlsruhe 18:49, weiter 19:09 (also 20 Minuten Übergang) mit ICE 502 (Karlsruhe - Köln - Hannover), an 23:18. (Die einzige "kurze" Verbindung mit nur einem Umstieg.)

Leider kündigt die Web-Fahrplanauskunft der SBB bereits kurz nach 15 Uhr an, dass ICE 376 diesmal in Basel SBB enden wird, ein Ersatz werde bereitgestellt. Auskunft des Schweizer Zugbegleiters: er wisse den Grund nicht, und der Ersatzzug werde nicht am gleichen Bahnsteig gegenüber stehen, "das kriegt die Deutsche Bahn nicht hin". Auch wenn es nicht explizit gesagt wird, entsteht der Eindruck, die DB habe die Änderung verursacht. Ankunft ist auf Gleis 5, der Ersatzzug wird für Gleis 10 angekündigt, was später (noch im Zug) auf 11 korrigiert wird. Was die Zuganzeige auf Bahnsteig 5 anzeigt, registriere ich nicht.

Geplante Ankunft ist 16:55 (war auch ungefähr pünktlich) und Abfahrt 17:04. Auf Bahnsteig 11 werden erst 8, später 12 Minuten Verspätung angezeigt, Grund "erhöhtes Verkehrsaufkommen". Der Ersatzzug stellt sich als ICE heraus, der verspätet aus Deutschland mit Fahrgästen ankommt und recht schnell gewendet wird, angezeigt und angesagt wird er mit der "alten" Zugnummer 376. Ankunft ca. 17:16, Abfahrt so spät, dass nun der Anschluss in Karlsruhe gefährdet erscheint. (Nebenbei wird auch IC 2105, ab 17:12 nach Karlsruhe, Nürnberg und Passau, als Ausfall angesagt, Fahrgäste sollen bis Basel Bad Bf in den "neuen" ICE 376 umsteigen, der dadurch aber nicht überfüllt wird.) Kurz nach Abfahrt werden die alten Fahrplanhefte (Zugnummer nicht gemerkt) durch die für den 376 ersetzt.

Der Zugchef im "neuen" ICE 376 nennt in seiner Ansage als Grund eine "verspätete Bereitstellung in Basel SBB". Diese Aussage erscheint widersprüchlich - hat nicht die DB selbst entschieden, ihre Zugläufe zu ändern? Deshalb und um meinen Anschluss zu sichern, mache ich mich nach der Abfahrt in Basel Bad Bf (mittlerweile +25) auf den Weg zum Dienstabteil. Der Zugchef nennt die SBB als Verantwortlichen für die Brechung des Laufwegs; die hätten entschieden, den "alten" ICE 376 direkt nach Zürich zu fahren, deshalb habe man diesen ICE in Eile für diese Fahrt verwenden müssen. Im Fahrplanheft, das auch der Zugchef zu Beginn verwendet, ist ICE 502 übrigens erst in Mannheim als Anschluss genannt, aber ich kann ihm versichern, dass die DB-Fahrplanauskunft ein Umsteigen in Karlsruhe vorsieht. Tatsächlich wartet ICE 502 später in Karlsruhe auf den immer noch mit +25 ankommenden 376, ich steige zusammen mit einer großen Menge anderer um - Abfahrt mit +12, was auch bis Köln so bleibt, aber ich muß zum Glück ja keinen Anschluß mehr erreichen. Ankunft in Bielefeld übrigens auf die Minute genau, möglich u.a., weil der Fahrplan einen 8-minütigen Aufenthalt in Dortmund vorsieht.

Späteres Nachschauen ergibt: einzige planmäßige ICE-Ankunft aus Deutschland zu dieser Stunde in Basel SBB ist der ICE 75 von Hamburg nach Zürich, auf Gleis 5. Dort war der "alte" ICE 376 aus Bern eingefahren, anstatt auf dem fahrplanmäßigen Gleis 10. Von Gleis 10 sollte bekanntlich zuerst der "Ersatzzug" abfahren. Ich bin neugierig, was da wirklich passiert ist. Ich kann mir kaum vorstellen, dass die SBB mindestens etwa zwei Stunden vor Ankunft des ICE 75 in Basel SBB entscheiden, dass er nicht pünktlich sein wird, und dass sie keine Lust auf die Verspätung haben und deshalb ICE 376 für die Weiterfahrt des ICE 75 "zweckentfremden", so dass die DB ihrerseits ICE 75 zum 376 "umwidmen" muss - oder doch? Weiß hier jemand, was wirklich passiert ist? Und hat der Ausfall des IC 2105 (Ankunft, schätze ich, um 16:47 als IC 2100) vielleicht den gleichen Grund?

Danke für eure Antworten.

SBB und DB streiten sich um einen ICE :-)

Matze86, München, Samstag, 24.07.2010, 14:43 (vor 5823 Tagen) @ SeL

Späteres Nachschauen ergibt: einzige planmäßige ICE-Ankunft aus Deutschland zu dieser Stunde in Basel SBB ist der ICE 75 von Hamburg nach Zürich, auf Gleis 5. Dort war der "alte" ICE 376 aus Bern eingefahren, anstatt auf dem fahrplanmäßigen Gleis 10. Von Gleis 10 sollte bekanntlich zuerst der "Ersatzzug" abfahren. Ich bin neugierig, was da wirklich passiert ist. Ich kann mir kaum vorstellen, dass die SBB mindestens etwa zwei Stunden vor Ankunft des ICE 75 in Basel SBB entscheiden, dass er nicht pünktlich sein wird, und dass sie keine Lust auf die Verspätung haben und deshalb ICE 376 für die Weiterfahrt des ICE 75 "zweckentfremden", so dass die DB ihrerseits ICE 75 zum 376 "umwidmen" muss - oder doch? Weiß hier jemand, was wirklich passiert ist? Und hat der Ausfall des IC 2105 (Ankunft, schätze ich, um 16:47 als IC 2100) vielleicht den gleichen Grund?

Danke für eure Antworten.

Die SBB darf verspätete EC/ICE (ich glaube ab +15) in Basel SBB brechen und (wenn ich mich richtig erinnere - auf Kosten der DB) einen pünktlichen Ersatzzug fahren, sonst klappt das mit dem Schweizer Taktfahrplan nicht mehr.
Zum IC 2105: Der wurde nur schon in Basel Bf (statt SBB) gewendet, da IC 2100 zu viel Verspätung hatte. Allerdings hat der 2105 dann noch auf euch gewartet, was wieder Verspätung verursacht hat...

Nachfrage

Junior, Montag, 26.07.2010, 11:25 (vor 5821 Tagen) @ Matze86

Die SBB darf verspätete EC/ICE (ich glaube ab +15) in Basel SBB brechen und (wenn ich mich richtig erinnere - auf Kosten der DB) einen pünktlichen Ersatzzug fahren, sonst klappt das mit dem Schweizer Taktfahrplan nicht mehr.

Das heißt, schon ab +15 im Zulauf auf Basel muss man damit rechnen, dass der Zug eventuell in Basel endet und der Ersatzzug auch schon weg ist?

Nachfrage

Matze86, München, Montag, 26.07.2010, 11:34 (vor 5821 Tagen) @ Junior

Das heißt, schon ab +15 im Zulauf auf Basel muss man damit rechnen, dass der Zug eventuell in Basel endet und der Ersatzzug auch schon weg ist?

Richtig...

SBB und DB streiten sich um einen ICE :-)

Sebastian, Samstag, 24.07.2010, 14:51 (vor 5823 Tagen) @ SeL

Ganz einfach: Tz 154 war ICE 75, Tz 183 war ICE 376. Da der Tz 154 aber nicht Schweiz-tauglich ist wurden die beiden Züge in Basel gegeneinander getauscht.

SBB und DB streiten sich um einen ICE :-)

SeL, Samstag, 24.07.2010, 15:05 (vor 5823 Tagen) @ Sebastian

Ganz einfach: Tz 154 war ICE 75, Tz 183 war ICE 376. Da der Tz 154 aber nicht Schweiz-tauglich ist wurden die beiden Züge in Basel gegeneinander getauscht.

Aha. Und dass ICE 75 mit einem nicht Schweiz-tauglichen Zug gen Zürich fuhr, dürfte doch wohl an der DB gelegen haben - weiß man den Grund dafür?

SBB und DB streiten sich um einen ICE :-)

Matze86, München, Samstag, 24.07.2010, 15:23 (vor 5823 Tagen) @ SeL

Aha. Und dass ICE 75 mit einem nicht Schweiz-tauglichen Zug gen Zürich fuhr, dürfte doch wohl an der DB gelegen haben - weiß man den Grund dafür?

Triebzugmangel.

Danke

SeL, Samstag, 24.07.2010, 16:19 (vor 5823 Tagen) @ Matze86

Triebzugmangel.

Ja, eigentlich logisch. Das kann dem Zugchef nicht bewusst gewesen sein, er schien wirklich die SBB verantwortlich zu machen und sprach etwas empört/ironisch von "unserem Partner", der sich entscheide, einfach mit dem anderen Zug nach Zürich weiterzufahren ... Aber er hat seine Arbeit gut gemacht, im Umgang mit der Verspätung und auch in der Kommunikation mit mir.

Vielen Dank für die Informationen. Ich bin seit einiger Zeit mindestens zweimal monatlich auf der Strecke zwischen Bern und Bielefeld (mit meinen Verbindungen habe ich fast immer viel Glück, aber ich bin auch nicht so unvorsichtig, auf der Fahrt nach Bern einen Übergang von 7-10 Minuten von einem IC auf einen ICE in Köln zu riskieren, wie es HAFAS leider immer noch vorschlägt). Dieses "Manöver" habe ich zum ersten Mal erlebt, gut zu wissen. Überhaupt schaue ich vor meinen Fahrten öfters in die Betriebsberichte hier, um die Lage einzuschätzen. Mir ist klar, dass das hier kein definitiver oder umfassender Überblick sein kann, aber interessant und potentiell nützlich ist es auf jeden Fall.

SeL

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