...wohl nur im IC 2212, 2213 und 2310, wobei letzterer stattdessen ein Bistro haben soll. Die Krücken 2873 und 2872 werden sowieso keins haben...

2314 ohne

Irgendwie kann ich mir das jetzt nicht verkneifen...aber:

In den Ferien fehlen den ganzen Nord- und Ostseegarnituren die Futterkisten...
Man kalkuliert wahrscheinlich den Gei..äh die Sparsamkeit der Urlauber mit Kinder ein... *g*

Aber wehe, der September bricht an und die Weisskopfseeadler tauchen wieder aus ihren Verstecken auf... dann hat wieder jede KRücke richtung Sylt/Rügen ein Bistro/Restaurant dran, bestückt mit KAffee und Kuchen über Soll-Bestand... *g*

[/Ironie]

Grinsende GRüsse,

Kai

--
I am older now, but still running against the wind...

Klar, man beachte die aktuelle Speisekarte...
Es gab mal Jahre, als man den Feriengaesten mit leichter ital. Küche kam und einem guten preiswerten Vino....

Lange vorbei.

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

... aber nur sehr leicht:

Du wirst schon Recht haben. Denn die Exzellenz, die die Damen und Herren Gastropersonal in der Thematik "kostenfrei mitgebrachte Kleinkindgerichte erhitzen" (dankenswerterweise) an den Tag legen, kommt sicher nicht von ungefähr und ist bestimmt nicht im kurzfristigen Sinne der Erlöszähler.

Dieser Problematik geht man natürlich aus dem Weg, wenn man erst gar kein entsprechendes Personal mitnimmt. Gut gedacht, Sparplüschetage. Nur: die erlösaufallverursachenden Kleinkinder brauchen keine Ferien, sondern fahren hinterher mit Omma. Reingefallen:-)

Außerdem ist die Verschwörung nicht konsequent durchgezogen: der 2311 aus Westerland hatte gestern z.B. einen Speisewagen, und der wird ja auch irgendwie nach Sylt gekommen sein. Oder auch das nur Tarnung?

vermutet fjk

2314 ohne

Erstaunlich. Die Info taucht im RIS-Zub erst nach 4Uhr morgens auf. Was passiert in den 2Stunden zwischen Entscheidung und Eingabe der Info? Überlegt man sich einen besonders schönen Text?

Außerdem ist die Verschwörung nicht konsequent durchgezogen: der 2311 aus Westerland hatte gestern z.B. einen Speisewagen, und der wird ja auch irgendwie nach Sylt gekommen sein. Oder auch das nur Tarnung?

Er hatte einen dabei, aber hast du gesehen, ob der Speisewagen funktioniert hat? *g*
:)

Erstaunlich. Die Info taucht im RIS-Zub erst nach 4Uhr morgens auf. Was passiert in den 2Stunden zwischen Entscheidung und Eingabe der Info? Überlegt man sich einen besonders schönen Text?

Das sind doch alles Handeingaben.
Vielleicht hat man kurzfristig den Park in Stuttgart noch getauscht?

also dem Park fehlten lediglich der Wg.8 und halt die Futterkiste...

Gruss aus HH

Kai
*ank. +45, wg. diverser Störungen*

--
I am older now, but still running against the wind...

Gestern fehlte das Bistro auch in 2020 und 2021. Wie ist das heute?

Gestern fehlte das Bistro auch in 2020 und 2021. Wie ist das heute?

IC 2020 hat bis auf Fr (IC 2021 bis auf Sa) planmäßig kein Bistro dabei.

Außerdem ist die Verschwörung nicht konsequent durchgezogen: der 2311 aus Westerland hatte gestern z.B. einen Speisewagen, und der wird ja auch irgendwie nach Sylt gekommen sein. Oder auch das nur Tarnung?

Er hatte einen dabei, aber hast du gesehen, ob der Speisewagen funktioniert hat? *g*
:)

Seid nicht alle so frech;-) Zu mir nicht, und auch zu den Speisewagenkönigen nicht:

Nein, GESEHEN oder GEROCHEN hab ich nicht, dass das Restaurant des 2311 gestern funktionierend und geöffnet war, denn ich hatte "alle Hände voll" zu tun, mir einen Sitzplatz in Wagen 15, der zu seinen ureigensten auch noch die Reservierungen des fehlenden Wagens 9 bedienen mußte, zu erkämpfen. GEHÖRT habe ich aber den Hinweis auf das Bordrestaurant in der Durchsage, der etwas knapper als üblich ausfiel. Jedenfalls keine Verzehrbeispiele, sondern nur die Ansage der Wagennummer. Könnte das etwa bedeuten, dass zwar der Wagen, nicht aber die leckre Soljanka.......?!?

fühltsichverfolgt fjk

Harhar,

letztens im 2315 war auch ein WRmz, aber......
wie schon geschrieben nur mit Getränken, Currywurst, Sandwich....

Und das schon seit 12 Tagen (damals)...

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Dann wird man den wahrscheinlich heute Nacht in Köln ausgesetzt haben wegen eines Schadens.

Currywurst,

Und zwar die größte seit Erfindung von Fertiggerichten im Zug.

Aber Geschämcker sind ja verschieden, gerade bei dem Thema. Dass das dann kein Restaurant (nicht mal "Zur goldenen Möwe") ist, sollte allerdings klar sein und gesagt werden.

futterneidet nicht fjk

Erstaunlich. Die Info taucht im RIS-Zub erst nach 4Uhr morgens auf. Was passiert in den 2Stunden zwischen Entscheidung und Eingabe der Info? Überlegt man sich einen besonders schönen Text?

Na, da war halt das tägliche Wagenwürfel-Spiel für die Linie Hamburg-Köln noch nicht fertig! Sonst hätte man ja keinen Grund, die Züge nicht nur zerrupft, sondern auch noch verspätet bereitzustellen *G*

IC 2020 hat bis auf Fr (IC 2021 bis auf Sa) planmäßig kein Bistro dabei.

Da hast Du vollkommen Recht. Ich habe mich vertan und meinte 2120 bzw. 2121. 2121 war gestern abend jedenfalls ohne unterwegs.

(OT: Und der einzige mitgeführte A-Wagen war wg. Klimaanlagenausfall gesperrt.)

...soll heute zwar mit Bistro unterwegs sein, aber trotzdem nur Abteilverkauf. So gibts wenigstens ein behindertengerechtes WC und einen Rollstuhlstellplatz, aber wie erklärt man das einem Reisenden?

Gruß, Ralf

...soll heute zwar mit Bistro unterwegs sein, aber trotzdem nur Abteilverkauf. So gibts wenigstens ein behindertengerechtes WC und einen Rollstuhlstellplatz, aber wie erklärt man das einem Reisenden?

Gruß, Ralf

Sagmal bist du eigentlich irgendwo in Ungnade gefallen, so dass sie dir die Oberkrücke ständig reindrücken? ;-))) Oder hast diesmal nur im RIS-Zub die Zusammenstellung gesehen? Weil so oft, wie ich von dir was über diesen Zug lese, wäre es schon höchst interessant, dass dein Dienstplan das Ding sehr oft für dich vorsieht... *g*

Sagmal bist du eigentlich irgendwo in Ungnade gefallen, so dass sie dir die Oberkrücke ständig reindrücken? ;-))) Oder hast diesmal nur im RIS-Zub die Zusammenstellung gesehen? Weil so oft, wie ich von dir was über diesen Zug lese, wäre es schon höchst interessant, dass dein Dienstplan das Ding sehr oft für dich vorsieht... *g*

Das ist doch der Ausgleich zum Sprinter ;)

-

Moin!

Sagmal bist du eigentlich irgendwo in Ungnade gefallen, so dass sie dir die Oberkrücke ständig reindrücken? ;-)))

Ganz im Gegenteil. 08/15-Züge, auf denen alles funzt, kann ja jeder Hempel fahren. Die wirklichen Stars der Zub-Szene gehören eben auf die "Problemzüge"! Um dort dafür zu sorgen, dass die Kundschaft auch dort trotzdem zufrieden ist.

Und wer dann auch in solchen Chaoszügen alles im Griff hat - für den stehen die Tore im Fahrstuhl nach oben dann ganz weit offen. Außer, man erzählt ständig dem Chef, was man alles besser machen würde und bei welchen Dingen er, der Chef, ständig versagt... ;-))

Außerdem bin ich davon überzeugt, dass unser geschätzter Ralf solche Züge still und heimlich gerne im Dienstplan stehen hat. Auch wenn er das öffentlich nie zugeben würde... Aber mal ehrlich: Könnt' Ihr Euch vorstellen, dass er auf einem Zug Dienst hat, bei dem absolut alles funzt? Keine Anschlüsse vormelden, keine Störungen, keine Verspätungen, keine fehlende Ware, keine kaputten Klimaanlagen, keine defekten Bistros und ein(e) funktionierende(r) Lok/Triebzug, keine fehlenden Wagen, alle Fahrgäste haben die richtigen Fahrscheine und sind mit dem Service zufrieden ==> da würde sich unser geschätzter Mitforianer doch vermutlich ARG langweilen!!! Und vielleicht - sowas soll ja bei Feuerwehrleuten durchaus verbreitet sein - nachher womöglich noch selbst eine Störung "produzieren", damit er was zu beseitigen hat... ;-) Tja, und da es ja heißt "und führe uns nicht in Versuchung", denkt die DB gleich mit und teilt ihn eben vorrangig für die "Special trains" ein!

Ehre, wem Ehre gebührt!!!

Schöne Grüße aus der Friedensstadt Osnabrück vom

blaschke

.

Die vermehrten Ausfälle, deuten für mich darauf hin, dass die DB still und heimlich Restauraunt- und Bistrowagen abstellt und künftig überhaupt darauf verzichten will. Es wird dann ausschließlich "am Platz - Service" geben, ausser es handelt sich um einen EC der aus SBB oder ÖBB Wagen gebildet ist.

--
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MET - Der beste Zug den es je gab

... Es wird dann ausschließlich "am Platz - Service" geben, ausser es handelt sich um einen EC der aus SBB oder ÖBB Wagen gebildet ist.

Wie willst Du den APS erbringen, wenn es keinen Ort im Zug gibt, von wo man die Ware holen kann?

Gruß, Ralf

Mahlzeit!
Da gibt's doch heute schon so "Wägelchenfahrer(innen)" mit diversen Getränken/Gebäck, die duch die Züge turnen.

Mahlzeit!
Da gibt's doch heute schon so "Wägelchenfahrer(innen)" mit diversen Getränken/Gebäck, die duch die Züge turnen.

und an großen Knotenpunkten gibt es die entsprechenden "Lager" wo die sich nachschub holen können ?!

Mahlzeit!
Da gibt's doch heute schon so "Wägelchenfahrer(innen)" mit diversen Getränken/Gebäck, die duch die Züge turnen.

Die können aber nur eine bestimmte Strecke fahren, nämlich vom Ort der Einsatzstelle bis maximal zwei, drei Stationen dahinter. Alles was sie im ersten Zug verkaufen, haben sie im zweiten Zug auf dem Rückweg zur Einsatzstelle nicht mehr.

Die vermehrten Ausfälle, deuten für mich darauf hin, dass die DB still und heimlich Restauraunt- und Bistrowagen abstellt und künftig überhaupt darauf verzichten will. Es wird dann ausschließlich "am Platz - Service" geben, ausser es handelt sich um einen EC der aus SBB oder ÖBB Wagen gebildet ist.

Das ist absoluter Quatsch.

Wie willst Du den APS erbringen, wenn es keinen Ort im Zug gibt, von wo man die Ware holen kann?

Der Zub gibt die Bestellung telefonisch an das örtliche Lokal des nächsten Halt weiter ;)
Im Ernst: da reicht doch eine Mikrowelle in einem drei-Fenster-Lagerabteil.

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MET - Der beste Zug den es je gab

Wie willst Du den APS erbringen, wenn es keinen Ort im Zug gibt, von wo man die Ware holen kann?

Der Zub gibt die Bestellung telefonisch an das örtliche Lokal des nächsten Halt weiter ;)
Im Ernst: da reicht doch eine Mikrowelle in einem drei-Fenster-Lagerabteil.

Ich hoffe wirklich das hier niemand von der DB mitliest, sonst kommt da gleich noch jemand auf die gloreiche Idee das wirklich zu machen.
Wir haben ja neulich erst gehört, wie difizitär die Bordgastronomie ist.

Aber zweimal wird die DB den selben Fehler wohl nicht machen.

Auch wenn ich die These von 218 466 auch für sehr weit hergeholt finde.
Ist halt ein allgemeiner Wagenmangel zur Zeit, wo die Futterkisten (find ich cool das Wort ;-)) eben auch keine Ausnahme machen

Die vermehrten Ausfälle, deuten für mich darauf hin, dass die DB still und heimlich Restauraunt- und Bistrowagen abstellt und künftig überhaupt darauf verzichten will. Es wird dann ausschließlich "am Platz - Service" geben, ausser es handelt sich um einen EC der aus SBB oder ÖBB Wagen gebildet ist.

Das ist absoluter Quatsch.

Aber viele Bord-Restarant- Futterkisten, wurden bereits duch ex IR Bistro ersetzt und wie alle i Wagen, sind deren Tage gezählt. Oder werden die tatsächlich auch in's IC Redesein aufgenommen?

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Die vermehrten Ausfälle, deuten für mich darauf hin, dass die DB still und heimlich Restauraunt- und Bistrowagen abstellt und künftig überhaupt darauf verzichten will. Es wird dann ausschließlich "am Platz - Service" geben, ausser es handelt sich um einen EC der aus SBB oder ÖBB Wagen gebildet ist.

Das ist absoluter Quatsch.

Gut gesprochen.

Blicken wir mal in die Vergangenheit, in der - mit Verlaub - in Sachen Bordgastronomie nicht "alles besser" war.
Die älteren Leser kenn vielleicht noch das "Quickpick"-Konzept aus den frühen 80ern. Ich hab es aus biologischen Gründen nicht live miterlebt, aber es muss auch per Selbstbedienung (und Wegwerfgeschirr) abgelaufen sein. Die entsprechenden Wagen wurden in normale Speisewagen umgebaut.

Zum 1. Juli 1993 wurde ein "1. Klasse Am Platz Service" in den Zügen Hamburg-Zürich und 1x am Tag HH-München angeboten: quasi ein APS, den man bis einer Stunde vor Fahrtantritt für 25 Mark buchen konnte. Das Restaurant diente als 1.-Klasse-Lounge; das Bistro blieb für die 2. Klasse geöffnet. "Doch die Idee floppte: Sehr schnell bekommt der ICE 1 das ursprüngliche Restaurantsystem wieder." (Quelle: BahnExtra 6/2004, S. 26)

Bei der Beschaffung der ICE-2 (um 1992) war auch ein anderes Catering-Konzept angedacht. Bekanntermaßen wurde doch ein Restaurant beibehalten.

(Anm.: Man beachtete, das war alles zu Zeiten der Bundesbahn...)

Der letzte Versuch, den Speisewagen zu beerdigen ist auf das Jahr 2002 zu datieren. Mit Eröffnung der NBS Köln-Frankfurt sollte auch ein neues Catering-Konzeot verwirklicht werden: ein Bordbistro mit erweitertem Angebot und überarbeitetem Angebot nebst einem Snack-Caddy mit leichten Speisen sollte die Bordgastronomie profitabel machen. Im ICE-3 wurde es verwirklicht. Doch die dafür bereits hergerichtete Gastronomieecke des ICE-T.2 wurde mittlerweile wieder in ein echtes Bordrestaurant umgebaut.

Der georderte ICE-3.3.-Velaroverschnitt soll, wenn ich mich richtig erinnere, ein (verkleinertes) Bordrestaurant erhalten.

Wir sehen, in den vergangen 25 Jahren gab es vier Versuche, die Speisewagen abzuschaffen. Keiner hat sich durchgesetzt, selbst im aktuellen ICE-3 kann man aus dem Großteil des Restaurantangebots wählen.

Mittlerweile haben auch die DB-Oberen wohl kapiert, dass ein Speisewagen im hochwertigen Fernverkehr erwartet wird. Das "Restaurant-Vorstandsmitglied" Ettes (?), der die Vorworte für die Speisekarten (unter)schreibt, hat, wenn ich mich richtig erinnere, in einer vergangenen Ausgabe des LeseLOK (ja, ich blätter das gerne durch, wenn's ausliegt :) sinngemäß gesagt, dass man am Restaurant festhalten wolle, auch wenn es defizitär ist. Folgerichtig versucht man, das Defizit zu verkleinern. Das dürfte der Hintergrund dieser Jahresaktionen sein...

Grüße, Jogi

Aber viele Bord-Restarant- Futterkisten, wurden bereits duch ex IR Bistro ersetzt und wie alle i Wagen, sind deren Tage gezählt. Oder werden die tatsächlich auch in's IC Redesein aufgenommen?

Dir ist bekannt, dass eine neue Generation an IC-Züge geliefert wird? Bis dahin werden die IR-Bistros schon noch durchhalten, da braucht es für die paar Jahre auchn nicht unbedingt ein Redesign.

und wie alle i Wagen, sind deren Tage gezählt.

Wer sagt das denn? Sicher, wenn die ICx in Betrieb sind, ist mit Sichrheit Feierabend.

Aber viele Bord-Restarant- Futterkisten, wurden bereits duch ex IR Bistro ersetzt und wie alle i Wagen, sind deren Tage gezählt. Oder werden die tatsächlich auch in's IC Redesein aufgenommen?

Dir ist bekannt, dass eine neue Generation an IC-Züge geliefert wird? Bis dahin werden die IR-Bistros schon noch durchhalten, da braucht es für die paar Jahre auchn nicht unbedingt ein Redesign.

und wie alle i Wagen, sind deren Tage gezählt.

Wer sagt das denn? Sicher, wenn die ICx in Betrieb sind, ist mit Sichrheit Feierabend.

Die ICx haben wieder ein Bistro. Aber deren Auslieferung, soll sich bis 2020 hinzihen.Lokbespannte IC könnten evtl. auf Minibarservice (wie IC 1219/1218 "Skiexpress-Montafon" und RE "München-Nürnberg-Express") reduziert werden. Hoffentlich aber nicht wieder der Snack-Point Unsinn. Vielleicht bleiben die Bistros ja vorerst noch.

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MET - Der beste Zug den es je gab

Vielleicht bleiben die Bistros ja vorerst noch.

Außer irgendwelchen abenteuerlichen Mutmaßungen hast du doch keinerlei Quellen, die belegen, dass die Bistros verschwinden.

Moin Jogi,

schöne und nach wie vor Hoffnung schürende Zusammenfassung. Danke dafür. Eine Nachfrage und eine Ergänzung aber noch:

Das dürfte der Hintergrund dieser Jahresaktionen sein...

Meinst Du damit die Jahresaktionen a la "Sarah Wiener grillt ein halbes Schwein und wundert sich, dass es zerschnitten werden muss, wenn es in die lufthansigen Conveniencebeutel des DB-Bord-"restaurant"-Systems gepresst werden soll" oder die hier vermutete Jahresaktion "Speisewagenrenovierung im Sommer mit gleichzeitiger Verhinderung von Einnahmeunterdeckungen bei Cateringbetrieb (ungleich Speiseeis) im von geizigen Großfamilien als Fahrgästen geprägten Ferienzugverkehr"?

Ergänzung: dunkelst erinnere ich mich an einen umfänglichen Bericht in einer damaligen DB-Postille (ob die da noch "Schöne Welt" hieß) zu den ersten (?) Convenience-Versuchen im Speisewagen. Da ich schon lesen konnte, ist es nach der Quickpickepisode gewesen. Das erstaunliche Detail, an das ich mich aus dem Artikel erinnere, ist, dass der Versuch insofern abgebrochen oder modifiziert werden musste, weil die Kundschaft nun gar nicht damit zufrieden war, auf die beliebten DSG(?)-Bratkartoffeln, welche eben "frisch" zubereitet werden mussten und nicht mikrowellig hergestellt werden konnten, verzichten zu müssen. Und zumindest was ebendiese Bratkartoffeln angeht, wurde da eben auch zurückgerudert: die gab es schließlich weiterhin, wahrscheinlich aber den Rest des Menüs aus der Tüte...

Insofern, und auch wenn die Bratkartoffel an sich in der Mehdornmitropisierung tatsächlich verloren gegangen ist, bestehen offenbar bei der Bordgastro noch die besten Chancen, dass der "Reisendenwille" einen gewissen Einfluss auf die unternehmerischen Entscheidungen hat.

fast schon abendbrotshungrig
fjk

Aber viele Bord-Restarant- Futterkisten, wurden bereits duch ex IR Bistro ersetzt und wie alle i Wagen, sind deren Tage gezählt. Oder werden die tatsächlich auch in's IC Redesein aufgenommen?

@218 466-1: Die IC-Bistrowagen (ARkimbz) sind in der Tat nicht mehr die jüngsten.
Hinzu kommen noch die IC-Speisewagen (WRmz).
@all: gibt es noch weitere DB-Bauarten?

Zum IC-Redesign: wenn ich das richtig verstanden habe, ist es nicht die Absicht, die Wagen genauso intensiv zu redesignen wie etwa die ICE 1.
Gemeint ist, die Wagen nur so viel aufzubessern, dass sie nicht zerfallen bevor die ganze erste Bauserie ICx (die ich hier im Forum IC250 nenne [1]) ausgerollt ist. Sprich 5-10 weitere Einsatzjahre max.
Bei einem vollständigen Redesign denke ich an: entkernen, Drehgestelle austauschen, neuer Bodenteppich, neue Bestuhlung, neue Toiletten, Wifi einbauen, Bimz mit Klimaanlagen, elektronische Reservierungsanzeigen, Steckdosen am Platz.
Welche Gastrowagen redesignt werden und wenn ja, in wieweit, das weiß ich leider nicht.
Wenn man aber so mit allen vorhandenen IC-Wagen vorangeht, kann man genauso gut auf den ganzen ICx-Kirmes verzichten, oder erst ausrollen wenn die BR 101 auch technisch ausgedient hat.

Und wie schon gesagt: es kommt eine komplett neue Generation ICs (siehe Unterschrift).
Das Arbeitspferd Lokomotive soll bei DB Fernverkehr endgültig verabschiedet werden: die neuen ICs werden auf Triebwagen basiert sein.
Drei Bauserien sind geplant. Die erste Bauserie soll die IC-Wagenzüge ersetzen, die zweite die ICE 1, die dritte die ICE 2.
Insgesamt handelt es sich um geschätzte 300 Triebwagen unterschiedlicher Länge.
Laut DB Fernverkehr sollen die Zuggattungen IC/EC und ICE nach wie vor bestehen.
Auch Bordgastronomie soll laut Angaben vorhanden sein: IC Bistro, EC/ICE Restaurant.

Also habe ich bisher keine konkreten Hinweise, dass DB Fernverkehr die Bordgastronomie im IC ausmustern möchte.

gruß,

Oscar (NL).

[1] s.i.w. ist für die IC-Triebwagen 230 km/h vorgeschrieben, 250 km/h Option, dafüber aber m.M.n. eine wertvolle Option.

--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Zum Stichwort Bratkartoffeln hab ich -ganz ohne das DSO-HiFo- diesen interessanten Bericht gefunden:
Futter-Fakten '94

Was die Kommentare zur Bahn angeht, hat sich wohl kaum etwas geändert. "Desolate Zustände" und Konzentration auf Paradestrecken, les ich das nicht täglich? Aber Bratbrutzelei muss es da noch gegeben haben...

fokussiert
fjk

Hallo fjk,

schöne und nach wie vor Hoffnung schürende Zusammenfassung. Danke dafür.

:)

Meinst Du damit die Jahresaktionen a la "Sarah Wiener grillt ein halbes Schwein und wundert sich, dass es zerschnitten werden muss, wenn es in die lufthansigen Conveniencebeutel des DB-Bord-"restaurant"-Systems gepresst werden soll"...

Genau diese. Es ist ja definitiv attraktiver, sein Geld für Gerichte (nach Rezepten) von Sarah Lafer und wie die TV-Schnitzelwender noch alle heißen auszugeben als für einen Eintopf nach Grubescher Art.

... oder die hier vermutete Jahresaktion "Speisewagenrenovierung im Sommer mit gleichzeitiger Verhinderung von Einnahmeunterdeckungen bei Cateringbetrieb (ungleich Speiseeis) im von geizigen Großfamilien als Fahrgästen geprägten Ferienzugverkehr"?

Gibt es da keine griffige Abkürzung, so wie heute in der freien Wirtschaft üblich? ;) Ich glaube ja, dass diese toll(wütig) klingenden Akronyme aus der DDR übernommen wurden, ich erinnere an NÖSPL (auch wenn das kein Akronym ist) :-))

Ergänzung: dunkelst erinnere ich mich an einen umfänglichen Bericht in einer damaligen DB-Postille (ob die da noch "Schöne Welt" hieß) zu den ersten (?) Convenience-Versuchen im Speisewagen. Da ich schon lesen konnte, ist es nach der Quickpickepisode gewesen. Das erstaunliche Detail, an das ich mich aus dem Artikel erinnere, ist, dass der Versuch insofern abgebrochen oder modifiziert werden musste, weil die Kundschaft nun gar nicht damit zufrieden war, auf die beliebten DSG(?)-Bratkartoffeln, welche eben "frisch" zubereitet werden mussten und nicht mikrowellig hergestellt werden konnten, verzichten zu müssen. Und zumindest was ebendiese Bratkartoffeln angeht, wurde da eben auch zurückgerudert: die gab es schließlich weiterhin, wahrscheinlich aber den Rest des Menüs aus der Tüte...

*ironiemodus-an* Na super, jetzt hast Du meinen Traum zerstört. Ich dachte immer, damals, als alle Züge superpünktlich waren, als an jedem Bahnhof mindestens drei Wagen rumstanden um plötzlich auftretende Fahrgaststeigerungen aufzufangen und als Wein statt Wasser aus den WC-Wasserhähnen kam (kurz die Zeit vor der DB AG, wenn man DS-O glaubt), damals hääte es noch kulinarische Köstlichkeiten im rollenden Restaurant gegeben, die frisch zubereitet wurden. Und jetzt kommt raus, dass Draffi Durschnittsdeutscher wegen Bratkartoffeln in den Speisewagen ging... na super, die kann ich mir auch zu Hause zubereiten... :( *ironiemodus-aus*

Kleine Korrektur: die "Mikrowelle" müsste ein Steamer sein, sprich die Fertigpampe bzw. das Conveniencefoodzeugs wird mit Wasserdampf erhitzt. Stand auch in der LeseLOK *rotwerd* :))

Insofern, und auch wenn die Bratkartoffel an sich in der Mehdornmitropisierung tatsächlich verloren gegangen ist, bestehen offenbar bei der Bordgastro noch die besten Chancen, dass der "Reisendenwille" einen gewissen Einfluss auf die unternehmerischen Entscheidungen hat.

Ja, ich glaube, dass hat die DB kapiert, so dass man zumindest auf die nächsten jahre am Speisewagen (bzw. speisewagenähnlichen Konzept wie das Bistro) festhält.

fast schon abendbrotshungrig

Jetzt schon?

Grüße, Jogi

als Wein statt Wasser aus den WC-Wasserhähnen kam

Daher die allgegenwaertigen "Kein-Trinkwasser"-Aufkleber! Und ich dachte, wir müssten dumm sterben. Rein historische Gründe mal wieder. In nicht modernisierten Avmz habe ich (auch z.B. im 1806) sogar einen Wahlhebel gesehen, Rotwein<->Blauwein :)

Und hungrig bin ich hier heute morgen schon angekommen... (gut, war zu ahnen, aber prompt heute hab ich auch noch reell verschlafen, eine Frühstücksmöglichkeit im Zug wäre also grundsätzlich nicht verkehrt gewesen)

fantasiert fjk

Zum 1. Juli 1993 wurde ein "1. Klasse Am Platz Service" in den Zügen Hamburg-Zürich und 1x am Tag HH-München angeboten: quasi ein APS, den man bis einer Stunde vor Fahrtantritt für 25 Mark buchen konnte.

Das war der Vorläufer des ICE-Sprinter-Inklusivservice.

Der letzte Versuch, den Speisewagen zu beerdigen ist auf das Jahr 2002 zu datieren. Mit Eröffnung der NBS Köln-Frankfurt sollte auch ein neues Catering-Konzeot verwirklicht werden: ein Bordbistro mit erweitertem Angebot und überarbeitetem Angebot nebst einem Snack-Caddy mit leichten Speisen sollte die Bordgastronomie profitabel machen. Im ICE-3 wurde es verwirklicht.

Lange hielten die aber auch nicht durch.

Mittlerweile haben auch die DB-Oberen wohl kapiert, dass ein Speisewagen im hochwertigen Fernverkehr erwartet wird. Das "Restaurant-Vorstandsmitglied" Ettes (?),...

Robert Etmans

...der die Vorworte für die Speisekarten (unter)schreibt, hat, wenn ich mich richtig erinnere, in einer vergangenen Ausgabe des LeseLOK (ja, ich blätter das gerne durch, wenn's ausliegt :) sinngemäß gesagt, dass man am Restaurant festhalten wolle, auch wenn es defizitär ist. ...

Korrekt.

Gruß, Ralf

Ergänzung: dunkelst erinnere ich mich an einen umfänglichen Bericht in einer damaligen DB-Postille (ob die da noch "Schöne Welt" hieß) ...

Der Vorläufer der "Bahn-B**D" hieß "Fahrt frei" und war die Mitarbeiterzeitung der Reichsbahner der DDR.

Kleine Korrektur: die "Mikrowelle" müsste ein Steamer sein, sprich die Fertigpampe bzw. das Conveniencefoodzeugs wird mit Wasserdampf erhitzt.

Im Steamer kann sowohl mit Heißdampf garen, als auch normal backen.

Insofern, und auch wenn die Bratkartoffel an sich in der Mehdornmitropisierung tatsächlich verloren gegangen ist,...

Man kann H.M. nicht für alles verantwortlich machen. Die Übernahme der DSG durch die Mitropa erfolgte zur Dürr-Ära, während H.M. dafür sorgte, daß der "Service im Zug" aus der Mitropa herausgelöst und in die damalige DB Reise&Touristik AG integriert wurde. Die Mitropa AG hatte dann nur noch den stationären Verkauf im Bahnhof unter sich - und ist jetzt auch schon Geschichte...

Gruß, Ralf

Tja,

Insofern, und auch wenn die Bratkartoffel an sich in der Mehdornmitropisierung tatsächlich verloren gegangen ist,...

Man kann H.M. nicht für alles verantwortlich machen. Die Übernahme der DSG durch die Mitropa erfolgte zur Dürr-Ära, während H.M. dafür sorgte, daß der "Service im Zug" aus der Mitropa herausgelöst und in die damalige DB Reise&Touristik AG integriert wurde. Die Mitropa AG hatte dann nur noch den stationären Verkauf im Bahnhof unter sich - und ist jetzt auch schon Geschichte...

genau deswegen die Wortschöpfung: ich weiß nämlich nicht, wann und ob die Kartoffeln beim Übergang/Verschmelzung/Umbenennung DSG->Mitropa oder beim Schritt Mitropa->DB aus deer Pfanne geblieben sind - und das ist letztendlich auch egal.

frittiert fjk

Ergänzung: dunkelst erinnere ich mich an einen umfänglichen Bericht in einer damaligen DB-Postille (ob die da noch "Schöne Welt" hieß) ...

Der Vorläufer der "Bahn-B**D" hieß "Fahrt frei" und war die Mitarbeiterzeitung der Reichsbahner der DDR.

Hej!

Die DB hatte mal ein Magazin für ihre Kunden, das "Schöne Welt" hieß. Daneben gab es auch auf Fast-Zeitungspapier ein Magazin, dessen Name mir entfallen ist.

Viele Grüße, Sören

--


Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Ergänzung: dunkelst erinnere ich mich an einen umfänglichen Bericht in einer damaligen DB-Postille (ob die da noch "Schöne Welt" hieß) ...

Der Vorläufer der "Bahn-B**D" hieß "Fahrt frei" und war die Mitarbeiterzeitung der Reichsbahner der DDR.

Hej!

Die DB hatte mal ein Magazin für ihre Kunden, das "Schöne Welt" hieß. Daneben gab es auch auf Fast-Zeitungspapier ein Magazin, dessen Name mir entfallen ist.

Viele Grüße, Sören

Meinst Du vielleicht "Blickpunkt Bahn"? Erschien offensichtlich nur bis Ende 1993.

Klares Ja zum Restaurant in Zug?
Verständlich und aus der Not geboren (?), nachdem klar geworden war, wie viele sehr böse und eindeutige Beschwerdebriefe aus der gut zahlenden A-Klassenkundschaft die Bahn erhalten hatte, als den Reisenden klar gemacht worden war, dass die "Speisewagen" abgeschafft werden sollten.
Viele viele Tausend Briefe waren es - und man ruderte eilig zurück.

Meine Ansicht: Als damals den Experten bei der Bahn klar wurde, welchen Kundenkreis man zu verlieren drohte, wurde sogar nach vorne gestartet: Die Weinkarte erschien beispielsweise, die Kooperation mit der Sansibar begann, inzwischen gibt es gar eine Wein-Extrakarte, und sie hat sich doch gemausert.

Bahnexperten dachte ja schon öfters, sie wisse es besser als ihre Reisenden....

Highlightss:
QuickPicks: Voll-Flop und peinlich vorbei an den Erwartungen der Kundschaft. Nein, man hasst in Deutschland Self-Service und ekelhaftes Plastikgeschirr. Tiefstpunkte: Tasse Kaffe mit Makrone. Plastiktasse, Plastikuntertasse, Plastiklöffel und dazu ein in Plastik eingeschweißtes Kringelchen.
Ich erinnere mich an die vollkommen entgeisterten Augen eines koreanischen Geschäftsreisendenpaares. What's that please? Das isss Kaffee mit Makrone.

McDoof Speisewagen: Voll-Flop. Ein paar Kids fanden das geil, aber das galt weniger für die Banker, die abends in Frankfurt in den "Berchtesgadener Land" in Richtung Rhein/Ruhr stiegen. Klar, der Zug war voll mit hübschen, sexy angezogenen Mädels mit Bestellgerät, die einen tollen Abteilservice ermöglichten, aber was gab es da? Burger, Tortellini aus der Plastikschale, arrrghhhh.

ICE 3-Restaurant: Ätzend, aber immerhin eine Notlösung. Man versuche mal zu viert je einen Salatteller zu essen. Und dazu noch eine Suppe? Wie das denn, wo soll die denn noch hin? Und dazu vier Gläser und vier Flaschen auf dem Tisch? Viel Spaß.

Und leider auch ein Flop: Küchenausfälle aus welchen Gründen auch immer.

Aber Moonglum will ja nicht nur motzen....;=))))))

Einiges wurde ja auch besser: Die Qualität des Essens ist durchweg gestiegen, auch wenn schmerzhaft so manches Bratpfannengericht einfach fehlt. Aber hier ist der Beweis für meine Meinung:
Wehe dem, der am Sonntag meinte, im klassischen Speisewagen frühstücken zu müssen, der saß unglücklich vor angetrockneten, verbogenen Brotscheiben, auch schon mal vor ungetoastetem Toastbrot...... Mit den BordRestaurants wurden hier wirklich neue Maßstäbe gesetzt. Damals (ab 1988) gab es dort eine rel. kurze Zeit lang fantastische Gerichte. Aber all das verflachte mehr und mehr.

Klassisch war damals auch: Vorräte im ARmz211 des Blauen Enzians nach Dortmund. Wieder mal hatten ganze Gesellschaften die wesentlichen Vorräte schon bis München vertilgt.... Weder in München, noch in Nürnberg, noch in Frankfurt kam der bestellte Nachschub. Hier lernten wir jungen Vielreisenden den schönen Satz: Tut mir leid, ist aus!

Heutzutage ist das insbesondere in den ICE 3 ja Standard. Mal ehrlich mein Herr, wie viele Ofenkartoffeln hatten Sie denn auf Lager, als wir in München losfuhren?
Ganze 5 sowie ganze 5 Chili con Carne!
Und das soll also am Freitag Abend im 512 bis Dortmund reichen ?
Leider ja.
Wäre denn mehr Platz?
Durchaus, aber wir haben nicht mehr bekommen. Aber mein Kollege läuft mal in Stuttgart kurz zum Kollegen im anderen Zugteil. Die haben noch was. Wir haben uns hier die Handynummern voneinander gegeben.
Ich sage: Goldmedaille für diese gescheiten Gastromitarbeiter, die an ihre Kunden denken.

Gastronomie in der CNL lehrt: Es liegt anscheinend wieder mal einiges an uns in Deutschland. Die Schweizer haben bisher den hohen Standard in den 1000 Sterne Wagen von/nach Zürich erhalten - durchweg toll und ansprechend. Aber auch hier heißt es aus den Mündern der Mitarbeiter/innen: Die DB lässt alles verflachen. Typischerweise fliegen auf den Tischen z.B. der wenigen verbliebenen WRmbz in den CNL gerne Pappschildchen herum, die Krakeleien wie " Selbstbedinung", zuweilen auch korrekt geschriebene Wortfolgen wie z.B. "self service" beinhalten, letzteres gerne im CNL von Kopenhagen.

Und im schönen alten IC:
EIn WRmz ist im Zug, und hurra, es sitzen Reisende drin. Dann wundert man sich, dass Niemand kommt. Dann entlarvt das unruhig gewordene Auge einen Zettel im Bereich der Futterausgabe, ggf. also 5 Tischreihen entfernt, und da steht doch tatsächlich hässlich und klein zu lesen: "heut nur selbstbedienung". Aber wie und wo fragt die alte Dame? Ach so, an der Küche vorbei kommt noch einen kleine Ausgabe. Die alte Dame gibt nicht auf. Sie hat selbst den Krieg überlebt, das sagt sie. Sie bestellt ein Bier und das Frikadellenbrötchen. Und sie wackelt mutig mit Teller und Glas zu einem Tisch. Ja und wenn dann, wie letztens die Einfahrweiche nach Gleis 9 des Hagener Hbf kommt, dann kann das nur schief gehen. Peinlich berührt lacht die alte Dame noch und versucht zu retten, was zu retten ist.

Also ein Tipp an die Bahn-Chefetage:
1) Deutsche Reisende wollen auch zukünftig bedient werden.
2) Sie wollen ordentlich sitzen und Platz zum Essen haben.
3) Sie zahlen schon einmal etwas mehr, u.A. für einen guten Wein.

Liebe DB habt Mut zu solchen Experimenten mit Menükombinationen. Und selbst wenn nur eine Gastrokraft an Bord ist und Oma Paschulke sich mutig etwas an der Bar bestellt: Lasst die Gastromitarbeiter einsehen, dass man dann das Essen/Trinken an den Tisch bringt.
Oder wie schon oft erlebt: Ein ZUB hilft dann aus respektive mit.
Improvisation ist oft der einzige sinnvolle Weg.

Lernt von flexiblen Mitarbeitern. ich kenne da einen Mitarbeiter, der hat mehrfach ganz allein von Mannheim bis Köln einen gut gefüllten WRmz im Griff gehabt:
Ins Bistro, Bier zapfen.
Ins Restaurant, dort bedienen, Mahlzeiten zubereiten, zum Tisch bringen, Abräumen.
Wieder ins Bistro, dort wieder zwei Bier zapfen.

Es war immer noch Zeit genug, um mit mir zu plaudern, über die Kids etc. pp. Es geht durchaus einiges, wenn man es will und wenn man improvisieren kann.

Ich bekam einmal von einem DB-Menschen gesagt: Herr ..., ich gebe Ihnen recht, und es gibt wirklich viele gute Kräfte, aber wir haben nicht die Möglichkeit, die anderen alle los zu werden, Gewerkschaft, wissen Sie? Hmm... da wusste ich nicht genug darüber, da musste ich passen. Ich dachte nur eingedenk mancher mir bekannter Umlaufpläne, der schlechten Logistik bei der Belieferung mit Vorräten etc. pp., dass es so einfach sicher nicht sein wird....

Kommen wir zu echten Highlights:
Da ist ein mir seit Jahren gut bekannter Gastromitarbeiter. Kaum ist der ICE in Berlin abgefahren, versprüht er gute Kölner Laune:
Hallo! Meine Freunde, was kann ich für Euch tun? Soll ich euch einen schönen, frischen Salat machen, frische Brötchen, hinterher ein schöner Kaffee?
Und schaut mal, wir haben einen neuen Tempranillo, wollt ihr mal probieren? Oder wollt ihr erst einmal einen kühlen Rosé und ein Wasser? Ich bring euch 4 Gläser dazu.
Bestnote gibt das, und Du merkst es ja gemäß deiner eigenen Worte seit Jahren am Trinkgeld mein Freund.

Und wie war das noch mit der jungen, groß gewachsenen Gastro-Kraft im ICE zwischen Offenburg und Hannover? Kam sie irgendwo aus Bielefeld oder so? Sie ging es regelmäßig in etwa so an:

Guten Abend! Was kann ich Ihnen bringen? Das Schweinefilet mit Kartoffelgratin? Prima. gern. Vielleicht unsere Aktionssuppe vorweg. Das ist .... (Erinnerungslücke), die passt doch gut zum eisigen Wetter heute. Ich empfehle Ihnen dazu außerdem den neuen Shiraz, vielleicht ein stilles Wasser dazu? Jaha, ich habe immer einige Flaschen mit Raumtemperatur hier. Auch heute.
Und da sitzt doch dieser Koch aus der Schweiz neben mir, der staunt Bauklötze, er ist unterwegs zum Freund, der im Restaurant an der Hohensyburg kocht. Schnell tafelt er mit, so gut es im ICE 3 eben geht. Draußen ist es bitter bitter kalt, und als wir mit einem Espresso nach dem Eisdessert das Abendessen beenden, stehen wir schon vor den Toren Kölns.
Wieder Bestnote, auch von ihm, nicht zuletzt, weil die Küche auch wusste. wie so etwas appetitlich auf dem Teller anzurichten ist. Das Eisdessert war ein regelrechtes Design-Kunstwerk.

Und wie war das noch kürzlich, als eine bekannte blonde Grünen-Politikerin mit Charme, scharfem Mundwerk und hohem sozialen Engagement einer schwer erkälteten und überforderten Gastrofrau im ICE 1 zwischen Berlin und Hamburg kurz mal eben und zu ihrer Entlastung beim Bierzapfen aushalf?
Klasse! Tom Buhrow war Zeuge! Ich auch!

Nicht vergessen wollen wir auch den Gastromitarbeiter im IC von Innsbruck nach Dortmund, bei dem wir in Bregenz 2 Suppen, zwei Ofenkartoffeln mit Salat, diesen Rosé und jenen Rotwein samt 2 x Wasser orderten. Er sagte: Setzen Sie sich, ich bringe es. So geschah es auch. Erst kamen Servietten und Besteck, dann Gläser, alles wurde schön aufgereiht und geordnet. Dann kam der Wein.
Ob er okay sei der Wein!
Ja prima!
Danke, das ist gut!
Dann kam die Suppe.
Nach etwa 10 Minuten lugte sein Kopf schon wieder um die Ecke der Verbindungstür.
Suppe auf? War gut?
Jaha.
Prima, das ist gut. Ich bringe gleich die Ofenkartoffeln, in Orrrdnung?

Bistrowagen mit serbischem Charme. Es war eine gute Erfahrung. Auch hier geht was.

Ja man könnte wahrlich ein Buch darüber schreiben. Und eines ist klar:
Fernreisen ohne Zuggastronomie: Das geht gar nicht!
Und das Land mit seinen Reisenden nimmt sehr genau wahr,
was hier passiert.

--
Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Wie willst Du den APS erbringen, wenn es keinen Ort im Zug gibt, von wo man die Ware holen kann?

In den österreichischen OIC, von denen es doch einige gibt, ist ein APS mit dem Minibar-Trolley durchaus verbreitet, auch über längere Strecken ohne von mir beobachtete Zuladung (z.B. Salzburg-Villach).

Beste Grüße,
Claus_NN

Die DB hatte mal ein Magazin für ihre Kunden, das "Schöne Welt" hieß. Daneben gab es auch auf Fast-Zeitungspapier ein Magazin, dessen Name mir entfallen ist.

Meinst Du vielleicht "Blickpunkt Bahn"? Erschien offensichtlich nur bis Ende 1993.

Genau, die war's. Danke!

/Sören

--


Verstehen Sie Bahnhof!
Europa: Linkliste Fahrplantabellen und mehr

Hallo moongloom,

das war ja zu erwarten, dass Du deine Erfahrungen zum besten gibst. Aber dann gleich so viel... War sehr lesenswert, mal den Blickpunkt eines Vielbahnfahrers & -speisewagenbesucher einzunehmen :)

Klares Ja zum Restaurant in Zug?
Verständlich und aus der Not geboren (?), nachdem klar geworden war, wie viele sehr böse und eindeutige Beschwerdebriefe aus der gut zahlenden A-Klassenkundschaft die Bahn erhalten hatte, als den Reisenden klar gemacht worden war, dass die "Speisewagen" abgeschafft werden sollten.
Viele viele Tausend Briefe waren es - und man ruderte eilig zurück.

Lass mich raten: die Hälfte der Briefe kam von Dir? ;-))

Meine Ansicht: Als damals den Experten bei der Bahn klar wurde, welchen Kundenkreis man zu verlieren drohte, wurde sogar nach vorne gestartet: [...]

Genau. Das wird ja vor allem am Statement Robert Etmans deutlich. Wahrscheinlich kann man auch die Durchsagen à la "Heute empfehlen wir Ihnen in Bordrestaurant..." auch in diesem Zusammenhang sehen.

QuickPicks: Voll-Flop und peinlich vorbei an den Erwartungen der Kundschaft. Nein, man hasst in Deutschland Self-Service und ekelhaftes Plastikgeschirr. Tiefstpunkte: Tasse Kaffe mit Makrone. Plastiktasse, Plastikuntertasse, Plastiklöffel und dazu ein in Plastik eingeschweißtes Kringelchen.

Was war eigentlich dieses "Quickpick"-Konzept genau? Darüber finde ich keine Bilder und sonst kaum richtige Infos. Wie darf man sich das vorstellen? War das in etwa so wie die heutigen Ex-IR-Bistros, nur auf ganz billig getrimmt?

McDoof Speisewagen: [...] Burger, Tortellini aus der Plastikschale, arrrghhhh.

Mmmhhhh, klingt lecker. Aber dass McDödel auch McTortellini anbot, ist mir neu. War wohl schon das Ende kulturellen Essenshorizontes im Fastfoordbereich der 90er...
Wer kennt noch den Slogan von McD um diese Zeit? - "Das etwas andere Restaurant". Trifft ja auch in Sachen Speisewagen den Nagel auf den Kopf.

Klassisch war damals auch: Vorräte im ARmz211 des Blauen Enzians nach Dortmund. Wieder mal hatten ganze Gesellschaften die wesentlichen Vorräte schon bis München vertilgt.... Weder in München, noch in Nürnberg, noch in Frankfurt kam der bestellte Nachschub. Hier lernten wir jungen Vielreisenden den schönen Satz: Tut mir leid, ist aus!

Ist heute im "Königssee" oder im "Allgäu" auch nicht viel anders wenn Skat-/Kegel-/...clubs oder Kleintierzüchter-/Sprtschützen-/Hausfrauen-/...vereine mitfahren. Wobei beim "Königssee" erschwerend hinzu kommt, dass er an München Hbf ja vorbeifährt.

2) Sie wollen ordentlich sitzen und Platz zum Essen haben.

Das wird eng im verkürzten Gastrobereich des Velaro D. ;)

3) Sie zahlen schon einmal etwas mehr, u.A. für einen guten Wein. [...]
Fernreisen ohne Zuggastronomie: Das geht gar nicht! Und das Land mit seinen Reisenden nimmt sehr genau wahr, was hier passiert.

Hihi, wo doch nach genereller Meinung der allermeisten Bahnfuzzies das Preisniveau Schuld sein soll, dass niemand ins Bordrestaurant geht. Wenn ich daran denke, dass ich froh war im 591 noch einen Platz gefundenn zu haben, um in Ruhe frühstücken zu können... Oder an den Pendler-IC 2360, in welchem bei 47 min Fahrzeit von Stuttgart nach Karlsruhe das Bistro geöffnet hat... So schlecht scheint es also nicht um die Bordgastronomie zu stehen.

Grüße, Jogi

Hey genau, und genau deswegen werden die Herren da oben die Restaurants auch fahren lassen "müssen". Und sie werden aufpassen müssen, dass sie sich nicht zum x-ten Mal vertun.....

Aber deine Frage, arrghhhhhhh. Stell Dir das Schlimmste vor und leg noch 100% dazu.
Irgendwie waren die Quick-Pick-Wagen die Fortsetzung der BRbuümh282, die in so manchem D-Zug steckten und personalsparend zu betreiben waren.

Und dann kamen die neuen WRbuümz139, teils in türkis-beige, teils in rot-creme lackiert. Innendrin viel doofer brauner Kunststoff (wo vorher in den Vollspeisewagen Holz gewesen ist), komisch orange gemusterte Tischflächen und eine lange Theke, in der ganz ähnlich wie bei IKEA heute die Salatteller etc. aufgereiht drappiert standen. Darüber Angebotsschilder (ebenso wie bei IKEA):

Leberknödelsuppe
(Soup with marrow dumplings)

und so fort.

Du hattest ein Tablett, packtest die Dose Cola/Bier, den Pappteller Nudeln, das Plastikbesteck und eine Serviette dazu, bezahltest an der Kasse und suchtest Dir einen Platz. Wenn Du den bösen Fehler machtest, die Nudeln mit Bolognesesoße zu langsam zu essen, dann war dein Pappteller aufgeweicht....

Aaaaaaaahhhhhhhhh!!!!!!

Es gab 4er Sitzgruppen und nebenan 2er Sitzgruppen, ich bin nicht sicher, meine aber es seien 7 Reihen (=42 Plätze) gewesen. Aber wie gesagt, ich bin nicht sicher. Keine Tischlämpchen oder ähnliche Atmosphäre schaffende Elemente.

Man lernte dazu. Als IC 79 auf die Schiene ging, kamen diese Wagen in die IC's, vorher sah man sie nur sporadisch in wenig besetzten 1. Klasse IC. Dafür in so Zügen wie dem D 529 von Hagen nach Regensburg.

Klick

In den IC gab es dann oft und lautstark echten Ärger mit vollkommen verärgerten Business-Reisenden. Man wechselte dann auf Einwegmetallbesteck und echtes Glas für Weingläser. Das publizierte man als Fortschritt. Ach ja, die Tische bekamen Stoffdecken, und es wurde wieder bedient.

Es gab großen Ärger bei Zugläufen nach CH und A. Ich weiss es nicht genau, aber ein Land oder gar Beide verbaten sich diese Wagen! Sie hingen in Autoreisezügen, im Orientexpress, in zahlreichen IC. Und jeder Ersatz-WRügh oder Ersatz-WRtm war die bessere Wahl als diese äußerlich modernen und schön klimatisierten Wagen.

Ab 1987 verschwanden sie und mutierten zu den vielleicht schönsten Speisewagen im klassischen lokbespannten Zug: Den WRmz 137, den Bord Restaurants. Die Einrichtung war damals modern und prima vom Design. Eine Schweizer Planung (!!!!), spannenderweise ist in meiner Heimatstadt ein Café in einer Konditorei von just derselben Einrichtungsfirma. Die Rollos, die rosa Raumfarbe, die Sessel, die Gläser und Salzstreuer - alles identisch bis zum heutigen Tag glaube ich.

Personal? Ich glaube der Wagen wurde zu zweit bewirtschaftet. Jedes Mal, wenn der Zielbahnhof erreicht wurde, gab es große Mengen Müll zu entsorgen: Dosen, Teller, Becher, Bestecke.....
vollkommen pervers.

Die Bahn hat damals reagiert nach vielen Jahren, und auch in den InterRegio-Bistros gab es werbewirksam hinausposaunt wieder Porzellan und echte Bestecke....

P.S: Ja in den McDoof-Wagen gab es wirklich auch Tortellini. Ich schwör's ;=))))

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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Hey genau, und genau deswegen werden die Herren da oben die Restaurants auch fahren lassen "müssen". Und sie werden aufpassen müssen, dass sie sich nicht zum x-ten Mal vertun.....

Och, ich glaub, da kannst Du ganz beruhigt sein, dass vielleicht so in zehn Jahren, wenn die Managerebene sich wieder durchgetauscht hat die Idee wiederkommt "Hey, Speisewagen kosten Geld. Was für Alternativkonzepte gibt's denn?" (-> Snackcaddy, vermehrt Selbstbedienung, ...). Und auch das wird sich nicht durchsetzten. Dieser Umstand ist so sicher wie das Amen in der Kirche.

Auf jeden Fall Danke für die Impressionen :)

Jogi

Ja man könnte wahrlich ein Buch darüber schreiben.

Mach's doch! Ich werde es kaufen.

gruß,

Oscar (NL), Liebhaber von Paul Theroux (Eisenbahnliteratur-Schriftsteller) und Mitglied der studiVZ-Gruppe "Beim Zugfahren übers Leben nachdenken".

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

N'Abend fjk!

"Speisewagenrenovierung im Sommer mit gleichzeitiger Verhinderung von Einnahmeunterdeckungen bei Cateringbetrieb (ungleich Speiseeis) im von geizigen Großfamilien als Fahrgästen geprägten Ferienzugverkehr"?

Unser Ausflug vor kurzem nach Kühlungsborn mit dortiger Einkehr in ein Strandlokal kostete uns (2 Erw. + 2 Ki.) ca. das 1,5 fache dessen, was wir für gleichwertige Gerichte / Getränke in der Bordgastronomie bezahlt hätten. Hat uns geärgert ...

Geizige Großfamilien sind wohl eher in der Fraktion "Fans vom gelben M" zu suchen. Vielleicht sollte man im Ferienexpress damit locken?

Erst den Park richtig gebildet und dann den Speisewagen noch ausgesetzt. Und ja, die Vormeldungen gingen erst ab 4:00 online.

Hatte ich echt schon mal vor, aber ich habe (fast) keine Fotos.....
das wär was....

Plausch mit Uli Wickert,

Soljanka Eintopf mit Tom Buhrow,

zerschlagene Scheiben nach Oberleitungsabriss bei Opladen,

Wiener Schnitzel im D 511,

das erste Frühstück im neuen Bordrestaurant,

WRmz135 in Binz im CNL,

Unfassbar Deutschtümelndes im Speisewagen des CNL Kopenhagen-München

Zugunglück in Opladen 28.3.1977 aus Sicht des WRügh im abendlichen D 510

Unfassbar: Eine Dose Pepsi kostet 2,49 DM im TEE-Speisewagen des D 1522

Der Kampf um die Brötchen

uaah....

vielleicht wenn ich mal "berentet" bin...

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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
wo es Wein in Karaffen, keine Mikrowelle und kein in Schüsseln gepamptes Essen gibt.

https://adobe.ly/2PMZyEV

Erst den Park richtig gebildet und dann den Speisewagen noch ausgesetzt. Und ja, die Vormeldungen gingen erst ab 4:00 online.

Schade eigentlich, meistens sind die Meldungen ab 0:30 Uhr im RIS. Also klappt das mit der Bekanntgabe ausfallender "Futterkisten" auch nicht. :-(

Gruß, Ralf

War das im D 511 ein echtes Wiener Schnitzel oder nur ein Schnitzel Wiener Art?

Das aussetzen ist erst nach 2 Uhr passiert !

.

Moin,

na die Wiener Schnitzel bei der DSG waren "echte" Wiener Schnitzel, und die waren superlecker....

D 510 / D 511
München - Hagen sowie Hagen - München

waren in den 70ern primär WRügh-Züge,
immer mal wieder waren für Wochen auch ARmh217 dazwischen.

Am Ende der Zeit (Frühjahr 1979) besass Hagen übrigens eine ganze Reihe von Bm235, zugelassen für 200 km/h, welche in diesem Umlauf fuhren. Sie kamen dann mit Einführung von IC 79 sofort nach Hannover.

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Schöne Grüße aus den EC 6/7/8/9,
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N'Abend fjk!

"Speisewagenrenovierung im Sommer mit gleichzeitiger Verhinderung von Einnahmeunterdeckungen bei Cateringbetrieb (ungleich Speiseeis) im von geizigen Großfamilien als Fahrgästen geprägten Ferienzugverkehr"?

Unser Ausflug vor kurzem nach Kühlungsborn mit dortiger Einkehr in ein Strandlokal kostete uns (2 Erw. + 2 Ki.) ca. das 1,5 fache dessen, was wir für gleichwertige Gerichte / Getränke in der Bordgastronomie bezahlt hätten. Hat uns geärgert ...

Geizige Großfamilien sind wohl eher in der Fraktion "Fans vom gelben M" zu suchen. Vielleicht sollte man im Ferienexpress damit locken?

Moin,

ich hatte nur versucht, die weiter oben angebrachte These, dass die Speisewagen in den Seefahrerzügen in den Ferien absichtlich fehlen, weil da eben nur geizige Großfamilien mitfahren, die ihre eigenen Frikas mitbringen und ohnehin nicht in die Futterkiste kommen, in einem kurzen Schlagwort zusammenzufassen. Ist leider nicht so kurz geworden.

Zu Euch:
1) 2+2 ist keine Großfamilie. Großfamilien passen nicht in Bimz-Abteile, was ein Hauptkritikpunkt am IR war. Wenn wir den man noch hätten...
2) Wenn man die Strandfrikas von zu Hause wegen fehlender Bordgastro im Zug essen muss, das werden die Kühlungsborner Strandwirte schon spitzkriegen und einen kleinen Notstandsaufschlag nehmen. Alle zufrieden: Vater, weil er besser "gucken" kann als im Zug ; Mutter, weil das Klo sauberer sein könnte; Kinder, weil es Spaghettieis gibt; Bahn, weil Wagen und Personal gespart; Strandwirt, weil ein gutes Geschäft gemacht; und Tütenfutterindustrie, weil genausoviel verkauft, wie wenn Futter im Zug und Heimfrikas am Strand.
3) Wieso dürfen eigentlich alle in die Ferien?

fast frustriert
fjk

Auf jeden Fall Danke für die Impressionen :)

Moin,

ich verweise ja nur ungerne auf die Bildsammelstelle, aber zu genau diesem Thema gibt es etwas sehr ausführliches, Flair und Müllproblematik durchaus erhellendes in einem gewissen anderen Forum (mit Link zu den anderen Teilen). Ist umfänglich und teilweise etwas seltsam sortiert bzw. wegen entsprechend vorhandenem Material zu ausführlich (dafür wissen wir jetzt, wie eine Zugklimaanlage funktionieren könnte...), aber gerade der Speisekartenteil kann eine gemütliche Mittagspause gut füllen.

Fortbildet fjk

Wenn ich mir die aktuelle Karte der Bordgastro so anschaue, finde dich die Menüvorschläge von Quickpick irgendwie leckerer: Kalbsgeschnetzeltes Zürcher Art, Kalbskeulenbraten und auch einmal Fisch.

In der Regel hole ich mir daher vor Abfahrt des Zuges eine Sushibox, was in Berlin Hbf., Hamburg Hbf (mit Abstrichen auch Altona), Hannover (Tokio Sushi!) und Frankfurt/Main (leider außerhalb des Bahnhofs) relativ gut klappt.

Wenn ich mir die aktuelle Karte der Bordgastro so anschaue, finde dich die Menüvorschläge von Quickpick irgendwie leckerer: Kalbsgeschnetzeltes Zürcher Art, Kalbskeulenbraten und auch einmal Fisch.

In der Regel hole ich mir daher vor Abfahrt des Zuges eine Sushibox, was in Berlin Hbf., Hamburg Hbf (mit Abstrichen auch Altona), Hannover (Tokio Sushi!) und Frankfurt/Main (leider außerhalb des Bahnhofs) relativ gut klappt.

Moin,

so ganz kann ich die Zusammenhänge in diesem Beitrag nicht deuten? Oder: wie kann jemand, der freiwillig Sushi isst, zuungunsten etwas modernerer Küche in der momentanen Marquardtspeisekarte (Kalbshaxe klingt doch auch ganz gut) nach (wenn auch klangvoll benamten) Spätwirtschaftswunderspeisen verlangen:

Das Bild ist erstens geklaut aus diesem DSO-Beitrag und zweitens das fleischbergmäßig noch weniger schlimme...

... findet fjk, der gar nicht unbedingt was gegen das Essen hat, sondern eher gegen die Darreichungsform. Das gilt insbesondere auch für Sushiboxen.

Ich mag keine moderne Küche ala Curry+Eisbein. Ich liebe Klassiker und dazu gehört nun einmal das Zürcher Geschnetzelte aber eben vielleicht wie von moonglum angedeutet ein Pfannengericht: Ribeye oder Entrecôte. Beides nicht im Speisewagen erhältlich.

Ich weiß, ich bin ein konservativer Mensch und wähle CDU :)

dass bei den mir bekannten CDU-Wählern eher Matjes Hausfrauenart heißt;-)

Guten Appetit!
fjk

N'Abend!

Ich finde die aktuelle Karte der Futterkrippe abwechslungsreich und völlig i.O. Kann zumindest auf dem Heimweg, wenn es mal wieder später wird, abwechslungsreich essen. Gab schon wesentlich schlimmeres ...

Gerne würde ich jedoch mal mein Dressing über diverse Tastaturen verschütten.

Übrigens: Heute Abend war kein Platz an der Krippe.

Hungrige Grüße
Haiko

!!!!!! (Die Ausrufezeichen haben nicht mehr in den Betreff gepasst *g*)
Naja, trotzdem hat er mich von Hanau bis Frankfurt Flughafen aufgehalten...