Hallo.

Da blättere ich grad im "Ihr Reiseplan" des EC 25 "Franz Liszt/Liszt Ferenc" Dortmund ==> Budapest, gültig ab 27.09.1998 und finde diese Anzeige.

Ab(!) 249 DM sind euroumgerechnet 127,31€.

Berücksichtigen wir die Inflation im Zeitraum bis heute, müßte ein Ticket pi mal Daumen um 200 Euro kosten.

Es gab also eine Währungsreform, der (T)Euro kam und mit ihm zuverlässig jedes Jahr das Gezetere über steigende Preise und die unverschämt teure DB.

Und so sieht das dann 28 Jahre später aus:

Voll teuer geworden! Eine echte Unverschämtheit!

Jetzt darf man nur 3 Kinder mitnehmen, früher alle eigenen. Bleibt die Frage, wie hoch der 4 Kinder und mehr-Anteil von Familien in der Bevölkerung ist. Die Statistik differenziert wohl nur 3 und mehr, 4 Kinder sollen wohl 2% sein, lese ich nach einer Suche im Netz.

Für ca 97% also eine Preissenkung um ca die Hälfte. Ganz schöne Abzocke von der DB.

By the way: ob es das Wörtchen "Sippschaft" wohl heute noch in eine Werbeanzeige schafft?

Schöne Grüße von jörg

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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Die Bundesbahn war, bis auf wenige Ausnahmen, schon ziemlich teuer. Dein Angebot klingt noch so ein bisschen nach den damals noch nicht so lange vergangenen Zeiten der Behördenbahn.

Heute hängt es halt sehr davon ab, wann man fährt, wann man bucht und wie flexibel man zeitlich ist.

Wobei Frühbuchen auch nicht immer am billigsten ist. Nebenan bei DSO gab es gerade einen Thread, dass die Preise im frisch freigeschalteten neuen Fahrplan 2027 recht hoch wären. Die Bahn weiß halt, dass sehr viele auf den Buchungsstart warten, um über Weihnachten oder für den Winterurlaub zu buchen und schöpft deshalb ab, was die ohnehin Bahn Fahrer ohne Alternative zu zahlen bereit sind.

Witziger Beitrag. Danke.

Und ob "daß" in der Anzeige noch so geschrieben werden hätte dürfen? Zum 1. August 1998 ging es mit "dass" los.

Für ca 97% also eine Preissenkung um ca die Hälfte. Ganz schöne Abzocke von der DB.

Es ist halt ein komplett anderes Produkt. Im "alten" Familien-Supersparpreis war der Nahverkehr mit drin, es gab Bahncard-Rabatt und keine Zugbindung, dafür war die Reservierung nicht mit drin (und ich meine es gab Wochenendbindung, kann aber auch sein, dass das nur beim "normalen" Super-Sparpreis so war).

Es kommt also - wie so oft - drauf an, was du haben willst. Für ein Produkt mit identischer Leistung zahlst du heute im Zweifel ein vielfaches - ohne Zugbindung bleibt da letztlich nur der Flexpreis, bei reinem "Ausverkauft" gibts vielleicht noch Sparpreise...

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Weg mit dem 4744!

Niemand ist gezwungen, sofort die Weihnachtsreise per Bahn zu buchen. Kann man ja auch später erledigen. Vielleicht eine Konsequenz einer gewissen FOMO?

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Kommt halt drauf an. Wer am Hauptreisetag unbedingt zu einer bestimmten Zeit fahren will oder gar mit einem bestimmten Zug, für denjenigen ist Frühbuchen wahrscheinlich schon ratsam. Wer zeitlich flexibel und auf keine bestimmte Verbindung festgelegt ist, kann aber auch abwarten.

Wie war das 1998: konnte man da mit jedem Zug fahren am gewünschten Tag?

Ich meine mich dunkel zu erinnern, dass Eindchränkungen immer nur den Wochentag oder ggf. Uhrzeiten (erst ab 19 Uhr) betrafen, man sonst aber, unter Einhaltung der zB Wochenendbindung (Rückfahrt erst ab Sonntag zulässig oder dgl.) am Reisetag recht frei war, zu welcher Uhrzeit man fuhr und ob man irgendwo eine Unterbrechung einlegte, oder?

Insofern wäre das gezeigte Angebot von 1998 ein vollflexibler Familienfahrschein.

Ich meine mich dunkel zu erinnern, dass Eindchränkungen immer nur den Wochentag oder ggf. Uhrzeiten (erst ab 19 Uhr) betrafen, man sonst aber, unter Einhaltung der zB Wochenendbindung (Rückfahrt erst ab Sonntag zulässig oder dgl.) am Reisetag recht frei war, zu welcher Uhrzeit man fuhr und ob man irgendwo eine Unterbrechung einlegte, oder?

Mir war so, dass es Unterschiede zwischen IC und ICE gab, die Supersparpreise Wochenendbindung hatten und nicht Freitags oder Sonntags galten. Da musste man dann einen Sparpreis für nehmen. Ab 19 Uhr gab es ab 1994 das "Guten-Abend-Ticket"...

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Weg mit dem 4744!

Für ca 97% also eine Preissenkung um ca die Hälfte. Ganz schöne Abzocke von der DB.

Das Gefühl, dass Bahnfahren immer teurer wird hat wohl auch damit zu tun, dass die Preisspanne für ein und die selbe Zugfahrt inzwischen teilweise gewaltig ist.

Als die DB vor 11 Jahren ihren "Normalpreis" in "Flexpreis" umbenannte, war ein Flexpreisticket weiterhin für die meisten gewöhnlichen Reisenden das Ticket zum normalen Preis. Mit den billigen Sparpreisen sollten zusätzlich neue Kunden angelockt werden bzw. Reisende zu zusätzlichen Fahrten ermuntert werden.

Die Sparpreise waren damals schon in vielen Fällen nicht kostendeckend, aber als zusätzliche Einnahme in Mischkalkulation mit den "normalen" Flexpreistickets funktionierte das.

Für Reisende die häufiger die Bahn nutzten und mit einer BahnCard 50 unterwegs waren, war zudem der Flexpreis mit 50% BahnCard Rabatt oft günstiger als der Sparpreis, da es mit der BC 50 keinen Rabatt auf Sparpreise gab.

Die günstigen Angebote wurden allerdings immer attraktiver. Auch mit einer BC 50 gab es ab 2017 dann 25% BahnCard Rabatt. Der Super-Sparpreis wurde eingeführt. Die 3-Tage Vorverkaufsfrist für die Sparpreise fiel weg. Die Stornogebühr beim Sparpreis sank von 19 EUR auf 10 EUR.

Die Sparpreise wurde mehr und günstiger, während der (ehemals Normal-)Flexpreis zum "Differenzierten Flexpreis" wurde und sich immer mehr nach oben vom Sparpreis entfernte.

Mittlerweise ist das "Preisgefühl" der Kunden auch beim Sparpreis verankert. Der Sparpreis wird nicht mehr als günstige Alternative zum "normalen Flexpreis" betrachtet, sondern im Gegenteil, der Flexpreis wird als etwas besonderes angesehen, für das man viel Geld "zusätzlich" zahlen muss.

2015 hat es sich noch normal angefühlt, für eine Bahnfahrt Berlin-München mit BC25 99 EUR für ein normales Zugticket (Normalpreisticket ohne Zugbindung) zu bezahlen. Inflationsbereinigt wären das heute ca. 129 EUR.
Heute haben sich viele schon daran gewöhnt, mit einem Ticket am Reisetag nicht mehr jeden Zug nehmen zu können, Zugbindung ist fast schon was Normales. Aber gewöhnt hat man sich auch an Sparpreise von unter 50 EUR für eine solche Fahrt.

Während aber die Preisspanne (mit BC 25) 2015 für ein Ticket Berlin-München 2. Klasse zwischen 23 und 99 EUR lag, ist die Spanne heutzutage zwischen 13 und 159 EUR.

Ich kann mich noch vor so mehr als 10-15 Jahren oder so daran erinnern, wie ein Flexpreis Hamburg-Berlin mal 76€ oder so für den ICE kostete... jetzt sind's 99,90€ bei sofortiger Buchung und 80€ bei Buchung länger im Voraus.

Das heißt, wirklich arg teurer ist es gar nicht geworden, die Preissteigerungen waren bislang doch völlig im Rahmen.

Für wen sind Flexpreise also gut?
- Für jene, die sich nicht auf eine bestimmte Verbindung festlegen können oder wollen
- für jene, die bei der ersten Klasse die Lounge nutzen wollen und keinen Status haben

Hat sich jetzt nicht groß geändert zu bislang. Nur ist es halt tatsächlich unwahrscheinlicher geworden, dass man auf den Flexpreis als Preisdecke stößt. Ist es nicht das, was so sehr gefordert wurde, dass Fernreisen bezahlbarer/günstiger wird?

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Voll teuer geworden! Eine echte Unverschämtheit!

Immer teurer? Höre ich selten. Immer schlechter ist die allgemeine Meinung.

Größtenteils fahren die Fahrgäste mit Spar- oder Supersparpreisen mit Zugbindung. Der Flexpreis ist richtig hoch, aber kaum jemand nutzt ihn.

Wirklich teurer geworden ist nicht der Fernverkehr, sondern der Nahverkehr in den meisten Verkehrsverbünden. Die Steigerungen waren immer höher als die allgemeine Inflationsrate. Das änderte sich erst durch das Deutschland-Ticket.

Viele Autofahrer/innen begründen ihre Bahnabstinenz, weil die Öffis ja viel zu schlecht seien. Gefühlt immer schon, auch als sie noch besser waren.

Aber zu teuer ist durch die Spritpreise kein Argument mehr, was irgendjemand ernsthaft vorträgt. Oder?

Für wen sind Flexpreise also gut?
- Für jene, die sich nicht auf eine bestimmte Verbindung festlegen können oder wollen
- für jene, die bei der ersten Klasse die Lounge nutzen wollen und keinen Status haben

Hat sich jetzt nicht groß geändert zu bislang. Nur ist es halt tatsächlich unwahrscheinlicher

Ein Flex mit Reservierung wird sinngemäß zum zuggebundenen Ticket. Da ist dann Sparpreis eine Alternative. Auch mit Reservierung.

Wirklich nötig hat man eine Reservierung allermeistens nicht. Gerade mit einem Flexticket wird man auch nicht reservieren wollen, wenn man sich gar nicht auf einen Zug festlegen mag.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Huhu.

Ist es nicht das, was so sehr gefordert wurde, dass Fernreisen bezahlbarer/günstiger wird?

Für die Masse der FV-Kunden wird es das doch auch. Seit Jahren!

Und genau das wollte ich mit dem Ursprungsbeitrag ja auch zum Ausdruck bringen ...

Schöne Grüße von jörg

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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Wirklich nötig hat man eine Reservierung allermeistens nicht. Gerade mit einem Flexticket wird man auch nicht reservieren wollen, wenn man sich gar nicht auf einen Zug festlegen mag.

In manchen Ländern bleibt dir gar nichts anderes übrig als sich festzulegen.

Da kannst du dann nicht einfach sagen - ja passt den nehme ich, das müsstest du dann schon vorher entscheiden.

Deswegen reise ich auch lieber in Deutschland als zum Beispiel Frankreich.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Deswegen reise ich auch lieber in Deutschland als zum Beispiel Frankreich.

Es gibt ja auch in Frankreich genug Verkehrsmittel ohne Reservierungspflicht. Praktischerweise will einem SNCF Connect ja auch immer gleich einen Leihwagen mitverkaufen.

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Weg mit dem 4744!

Wobei es dann auch reservierungspflichtige TER bereits gibt… also selbst da bist du dir nie ganz sicher.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Wobei es dann auch reservierungspflichtige TER bereits gibt… also selbst da bist du dir nie ganz sicher.

Zum Glück muss eins an der Mautstelle nicht reservieren.

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Weg mit dem 4744!