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Moin. Im DB Navigator ist mir ein neuer Filter aufgefallen: "nur fahrbare Verbindungen".

Wie soll sich ein Fahrgast das vorstellen? Und warum sollte jemand nach nicht fahrbaren Verbindungen suchen?

Die Verbindungssuche berücksichtigt bisher immer sowohl den Fahrplan als auch bereits verfügbare Ist-Daten und Prognosen. Man bekommt also alle planmäßigen Verbindungen angezeigt, auch wenn sie nach aktueller Lage nicht möglich sind (dann halt dementsprechend markiert), und zusätzlich Verbindungen, die nur durch Planabweichungen möglich geworden sind.

Die Filter-Einstellung sorgt dafür, dass Verbindungen, die zwar nach Plan möglich wären, nach aktueller Datenlage aber nicht klappen, ausgeblendet werden.

Unter Umständen möchte man aber die planmäßige Verbindung wissen (wenn man mit nem [als solchen gekauften oder durch FGR praktisch dazu gewordenen] Flexpreis oder einer Zeitkarte [Streckenabo, D-Ticket, BC 100] unterwegs ist, oder wenn der die Auskunft einholende nicht selber der Reisende ist, hat man die planmäßige Verbindung ja nicht schon "sowieso"), um dann auf dieser Basis selber die Weiterreise zu planen (z.B. mit einem offiziell zu knappen Umstieg, zu einem alternativen Zielbahnhof, oder weil man mit Erfahrung oder Hintergrundwissen einschätzen kann dass eine Verspätung doch wieder herausgefahren wird oder ein Anschlusszug auch verspätet sein wird) statt sich dafür auf den Navigator zu verlassen. Oder der Reisende ist in der Bedienung des Navigators unsicher und man möchte die Alternative telefonisch durchgeben. Oder man möchte als Einladender die nicht mehr mögliche Verbindung beobachten, um zu wissen wann der Reisende an einem bestimmten Unterwegsbahnhof ankommen wird, damit beim ersatzweisen Abholen mit dem Auto keiner von beiden unnötig lang warten muss.

Huhu.

Wie soll sich ein Fahrgast das vorstellen?

So:

Normale Anzeige:

Was ausfällt, mußte selbst raussuchen als Kunde.

Mit Filter "nur fahrbar":

Und warum sollte jemand nach nicht fahrbaren Verbindungen suchen?

Mir fallen da User und Gründe ein.

Vielleicht hat sich ein Gutscheinfetischist eingehackt und da ein Tool installiert. Wer weiß?

In Bälde werden dann vmtl nur noch fahrbare Verbindungen angezeigt. So ähnlich wie mit diesen nervigen Anschlußzug-Durchsagen: alle Anschlüsse, die nicht erreicht werden, werden gar nicht erst erwähnt.

Schöne Grüße von jörg

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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

In Bälde werden dann vmtl nur noch fahrbare Verbindungen angezeigt. So ähnlich wie mit diesen nervigen Anschlußzug-Durchsagen: alle Anschlüsse, die nicht erreicht werden, werden gar nicht erst erwähnt.

Das ist immer wieder schön. Wenn der ICE aus Hamburg in Würzburg mehr als 3min Verspätung hat, wird der RE 20 nach Bamberg/Nürnberg, der durchaus noch erreichbar wäre, gar nicht angesagt, sondern als nächste Reisemöglichkeit nach Bamberg auf die langsame RB 53 verwiesen, ohne explizit zu erwähnen, dass der RE nicht warten kann, mit beschleunigtem Umstieg aber ggf. erreichbar wäre. Stattdessen sagt man gerne lieber Anschlüsse dorthin, wo man gerade herkommt, durch.

Das ist immer wieder schön. Wenn der ICE aus Hamburg in Würzburg mehr als 3min Verspätung hat, wird der RE 20 nach Bamberg/Nürnberg, der durchaus noch erreichbar wäre, gar nicht angesagt, sondern als nächste Reisemöglichkeit nach Bamberg auf die langsame RB 53 verwiesen, ohne explizit zu erwähnen, dass der RE nicht warten kann, mit beschleunigtem Umstieg aber ggf. erreichbar wäre. Stattdessen sagt man gerne lieber Anschlüsse dorthin, wo man gerade herkommt, durch.

Wenn die MÜZ unterschritten (oder der Anschluss abgelehnt) wird, darf der "Anschluss" nicht angesagt werden...

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Weg mit dem 4744!

Ich habe öfters erlebt, dass mein Anschluss vom ICE zum RE laut Durchsage im Zug nicht funktionieren sollte, da der RE leider nicht warten kann. Als ich am Umsteigebahnhof ankam, stand der RE selbstverständlich noch am selben Bahnsteig gegenüber, um sich vom ICE überholen zu lassen und dann im Blockabstand folgen zu können.

Daher bleibe ich dabei, kurz vor dem Umsteigebahnhof immer auch die Verbindung vom Umsteigebahnhof zum Zielbahnhof abzurufen. In diesem Fall hilft mir die neue Funktion allerdings nicht.

In Bälde werden dann vmtl nur noch fahrbare Verbindungen angezeigt. So ähnlich wie mit diesen nervigen Anschlußzug-Durchsagen: alle Anschlüsse, die nicht erreicht werden, werden gar nicht erst erwähnt.

Das ist immer wieder schön. Wenn der ICE aus Hamburg in Würzburg mehr als 3min Verspätung hat, wird der RE 20 nach Bamberg/Nürnberg, der durchaus noch erreichbar wäre, gar nicht angesagt, sondern als nächste Reisemöglichkeit nach Bamberg auf die langsame RB 53 verwiesen, ohne explizit zu erwähnen, dass der RE nicht warten kann, mit beschleunigtem Umstieg aber ggf. erreichbar wäre. Stattdessen sagt man gerne lieber Anschlüsse dorthin, wo man gerade herkommt, durch.

Es gibt durchaus Zugchefs die sich auskennen und solche Sachen dann unter Vorbehalt ankündigen.

z.B. in Düsseldorf: ICE kommt zur Minute :43 an RE 13 fährt um :48 offiziell nicht zu schaffen, wird aber trotzdem dann mit dem Hinweis dieser Zug wartet nicht auf uns wenn sie schnell sind können sie es versuchen ihn zu bekommen.

Ich fände es zumindest sinnvoll, wenn gesagt würde "Wir erreichen Würzburg Hbf um 12.32 Uhr. Der RE 20 nach Nürnberg um 12.35 Uhr kann leider nicht länger auf uns warten."

Dann wäre allen klar, dass der Zug um 12.35 Uhr abfahren wird und man kann daraus die nötigen Schlüsse (mit Rennen schaffbar) ziehen, zugleich fordert der Zf niemanden aktiv zum Rennen auf oder oder macht Versprechungen, die er nicht halten kann.

Das Verschweigen solcher Anschlüsse soll aber vermutlich eine "positive Kommunikation" sein, sprich es wird nicht offen zugegeben, dass nicht gewartet wird, sondern einfach so getan, als hätte es den Anschluss nie gegeben.

Ich fände es zumindest sinnvoll, wenn gesagt würde "Wir erreichen Würzburg Hbf um 12.32 Uhr. Der RE 20 nach Nürnberg um 12.35 Uhr kann leider nicht länger auf uns warten."

Dann wäre allen klar, dass der Zug um 12.35 Uhr abfahren wird und man kann daraus die nötigen Schlüsse (mit Rennen schaffbar) ziehen, zugleich fordert der Zf niemanden aktiv zum Rennen auf oder oder macht Versprechungen, die er nicht halten kann.

Genau das machen doch die meisten. Nur erzählen sie dazu meist nichts sondern sagen direkt den nächsten sicheren Anschluss an.

Davon abgesehen soll seit einiger Zeit nicht mehr kann nicht warten sondern wartet nicht gesagt werden.

Das Verschweigen solcher Anschlüsse soll aber vermutlich eine "positive Kommunikation" sein, sprich es wird nicht offen zugegeben, dass nicht gewartet wird, sondern einfach so getan, als hätte es den Anschluss nie gegeben.

Davon abgesehen soll seit einiger Zeit nicht mehr kann nicht warten sondern wartet nicht gesagt werden.

Immerhin einen Punkt gemacht.

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SBO

Hallo.

Immerhin einen Punkt gemacht.

Ja. Der gehört vor das ganze Thema.

Die Routinierten hören ohnehin nicht hin, sondern orientieren sich selbst. Die Aufgeregten sind derweil viel zu aufgeregt, um richtig zuzuhören und alles zu erfassen. Denen hilft der Klimbim also auch nicht.(*)

Also, radikal: Ruhe! Wir erreichen Bremen. Ausstieg rechts. Punkt.

(*)In Osnabrück führt das regelmäßig dazu, dass sie hören: RB 58 NACH BREMEN, Abfahrt xx:24 Gleis 13. Oder 14. "Bremen" ist das Codewort. Hörmuschel abschalten, Gleis 13/14 suchen, Hektik (völlig egal, wieviel Umstiegszeit noch ist) und los. Was sie dann überhören - die Ansage geht ja noch weiter: RE 9 nach Bremen, Abfahrt xx:26 von Gleis 5 Nord. Und so sitzen sie dann in der RB 58 und erzählen mir dann kurz nach Abfahrt beim Befragen fröhlich, dass sie bis Bremen mit wollen. Wenn ich dann nett bin und ihnen sage, dass das jetzt vmtl eine Std länger dauert, als sie es erwarten, fallen sie aus allen Wolken. Wenn der Sturz dann abgefedert ist, bin ich damit beschäftigt, sie vom Flüchten und der Rückkehr nach Osnabrück abzuhalten - das bringt dann ja auch keinen Zeitvorteil mehr ...

Nein, kein Theoriegebrabbel, sondern ständig erlebte harte Realität da draußen direkt an der Front.

Schöne Grüße von jörg

der erschrocken ist, wie leer der RE 9 nach Osnabrück zu dieser Uhrzeit schon wieder ist. Nebenan kam DB Regio mit nur einem Hamster aus Hannover - ob man für die Rückfahrt hier noch einen zweiten findet? Jo sieht aus der Ferne so aus. Und, und das ist der wahre Kracher, funktionierten auf mehreren Fahrten beim Metronom sämtliche WC! Soll sogar das ganze Wochenende so gewesen sein, meinte die Schaffnerin. Es geht aufwärts.

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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

- kein Text -

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ƪ(ړײ)‎ƪ Bwmz¹¹¹⁻² ƪ(ړײ)‎ƪ

Hallo.

Nicht nur DB-Infos kann man vergessen. Die von Privaten, Dritten, Anderen usw sind da auch nicht besser!

Entweder man ist in der Lage, sich selbst zu orientieren, allein zu entscheiden und zu handeln - oder man muss, so deutlich muss man das auch sagen, ein anderes Verkehrsmittel nutzen.

Das ist aber auch nichts Neumodisches. Ich hab vor ner Weile beim Aufräumen mal ne Beschwerde an die DB gefunden. Da war in Halberstadt Informationschaos; im Netz war dazu Winter. Ich war vmtl der ziemlich einzige Fahrgast, der all das offizielle Gebrabbel ignorierte, aber deswegen fast pünktlich daheim war. Na ja, was ich sagen wollte - das spielte sich irgendwann um die Jahrtausendwende ab; muss locker 25 Jahre her sein.

Da hat sich bei allem Bemühen nicht viel geändert. Und das wird es auch in Zukunft nicht: dazu ist das System viel zu komplex, es mischen viel zu viel Beteiligte mit und darüber ist jede Störung anders, so dass sinnvolle Prognosen ohnehin nur sehr bedingt möglich sind.

Früher hieß es im Zweifel einfach "unbestimmt verspätet". Fertig. Aber da würde ja jeder heutzutage ab- und durchdrehen; das Leben ist minutengenau durchgetaktet.

Nebenbei: der Lokführer hielt mich damals wegen meines DB-Rucksacks für einen Kollegen und lud mich ob des überfüllten Zuges ein zur Mitfahrt auf der 232. Da war ich tatsächlich einmal im Leben zu feige und hab mich nicht getraut - was, wenn der mir Ahnungslosem tausend Technikfragen stellt ... Ach, waren das noch Zeiten mit dem Schöne-Wochenende-Ticket ...

Schöne Grüße von jörg

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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Definitiv braucht man die Anzeige der originalen Verbindungen, auch wenn nicht mehr fahrbar. Mir fallen 100e von Gründen dafür ein: Nur geringe Verspätung / Umstiege, die aufgeholt werden können, überhaupt das Auffinden von Zügen, die das Problem darstellen, Kurzwenden - wo ich vielleicht noch andere Möglichkeiten habe, mich zum Abfahrtsort zu begeben u.v.m.

Leider, großes leider, ist die Ankunft/Abfahrt mit Filterung nach einer Destination schon weggefallen, das ist ohnehin schon ein schwerer Verlust. Um überhaupt noch vernünftig planen und umplanen zu können, MÜSSEN die originalen Fahrten zwingend verfügbar bleiben - was natürlich trotzdem die neue Option des nur fahrbaren honoriert - auch das ist sehr sinnvoll.

Auf jeden Fall ist die Möglichkeit, sich "nur fahrbare Verbindungen" anzeigen zu lassen, längst überfällig. Man betrachte folgenden Fall:

Verbindung 1 (fällt aus)
ICE 11.16 Uhr ab A pünktlich
ICE 12.10 Uhr an B pünktlich
RE 12.21 Uhr ab B (Zug fällt aus)
RE 12.59 Uhr an C (Zug fällt aus)

Verbindung 2 (fällt aus)
ICE 12.16 Uhr ab A (Zug fällt aus)
ICE 13.10 Uhr an B (Zug fällt aus)
RE 13.21 Uhr ab B pünktlich
RE 13.59 Uhr an C pünktlich

Vielleicht kommen dadurch noch mehr Leute auf die Idee, aus Verbindung 1 den ICE und aus Verbindung 2 den RE zu nehmen? Vielleicht 30 Prozent statt 25 Prozent der Fahrgäste?

und 5 Minuten später fällt die fahrbare Verbindung dann auch aus, weil sie umgeleitet wird, und in dem Bahnhof wo ich stehe nicht langfährt. Da gibt es leider noch viel mehr zu tun, bis das System passt.

Wenn wir nicht aufpassen, werden die Verspätungen der 14 vorherigen Tage auch noch berücksichtigt, und dann gibt es nur noch Verbindungen mit 59 min Umstiegen in allen Bahnhöfen ...

Lob auch an München , das die FDL es doch schaffen aus einer nicht fahrbaren Verbindung (Verspätung aus AT , Ankunft Gleis 6 mit Weiterfahrt Gleis 22) durch Ankunft des RJ aus AT am Nachbargleis zu ermöglichen . Es müssen nur genügend Reisende die Verbindung haben. Bei meiner letzten Fahrt waren die letzten 30 min ein ständiger Wechsel von „Zug wird erreicht bzw. Zug wird nicht erreicht“.

Hallo.

und dann gibt es nur noch Verbindungen mit 59 min Umstiegen in allen Bahnhöfen ...

Alles andere ist auch weltfremd.

Aber man träumt ja unbeirrt ITF und Deutschlandtakt weiter ...

Und wir treiben es dann sogar noch auf die Spitze: beim FBQ-Projekt werfen wir Milliarden zum Fenster raus, damit in Zukunft in Lübeck Fernzüge bis zu 10 Min, Güterzüge bis zu 50 Min herumstehen werden und die heutige durchgängige Hamburg-Umfahrung Kiel - Lübeck - Lüneburg nicht nur nicht mehr umstiegsfrei ist, sondern auch ohne Anschluß in Lübeck.

Die Generalsanierungen funktionieren allesamt nicht wie geplant, das Bestandsnetz wird mit allergrößter Mühe so gerade auf gleichem katastrophalen Stand gehalten, während gleichzeitig von Neubaustrecken geträumt wird, wo DB Fern anschließend die Anschlüsse aus der Auskunft rausnimmt.

Bei soviel Sinn- und Hoffnungslosigkeit kann man Bahnfahren nur noch mit maximalen Umstiegszeiten planen und wo schon längst nicht mal mehr Plan B ausreicht, sondern Plan C und D notwendig sind, will man streßfrei fahren.

Schöne Grüße von jörg

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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Oft erlebe ich mangelnde Richtigkeit. Züge, die seit einer halben Stunde wegen Stellwerkstörung warten, sind laut Navigator schon im nächsten Bahnhof. Insbesondere die NEB ist dafür anfällig. Dann nützt der Filter nichts.

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