Interresse von Anbietern nach London steigt (Allgemeines Forum)

MartinN, Fricktal, Schweiz, Mittwoch, 26.08.2026, 10:16 (vor 12 Stunden, 21 Minuten)

Hallo zusammen
Das Interesse von verschiedenen Anbietern die nach London steigt. Neben Eurostar sind es nun doch einige die Interesse haben da mit zu mischen.

Die SBB plant dies traditionell mit der SNCF. Vielleicht eine Erweiterung mit Lyria die neben Paris-Basel-Zürich und Paris-Genf nun auch Zürich-Basel-Paris-London oder so ähnlich anbieten wollen. Ich denke hier werden es der TGV-M sein
Die DB plant anscheinend London mit Köln oder/und Frankfurt zu verbinden. Geplant mit Avelia Horizon Zügen. Warum man da nicht auf Velaro setzt ist mir jetzt schleierhaft. Die verfügen ja bereits über eine Zulassung in sämtlichen Ländern.
Virgin Trains hat bereits die Zulassung erhalten. Das habe ich letzte Woche bereits geschrieben. Sie planen erstmal Verbindungen nach Paris, Brüssel und Amsterdam. Es fehlen aber noch die Zulassungen zu den Netzen in den entsprechenden Ländern. Gefahren werden soll mit einstöckigen Avelia Horizon-Zügen.
Trenitalia France hat ebenfalls zusätzliche ETR1000 (ursprünglich Zefiro Familie von Bombardier) für innerfranzösische Verbindungen und ab 2029 nach London bestellt
Dann gibt es noch Gemini Trains, Evolyn und Heuro Trains. Dies haben auch schon ihr Interesse bekundet. Momentan ist es aber ruhig geworden. Vielleich ändert sich das noch.

Persönlich sehe ich dieser Entwicklung positiv entgegen. Konkurrenz belebt das Geschäft. Schlussendlich geht es ja aber um Bahn vs. Flugzeug. Und bei attraktiven Angeboten kann die erhoffte Verschiebung auf die Bahn erfolgen. Zumindest Europäisch und im genannten Umkreis. Ich denke ab London gibt es jetzt nicht mehr viel Städte die momentan zu attraktiven Fahrzeiten angeboten werden können. Vielleicht noch Luxemburg und Strassbourg und allenfalls weiter nach Freiburg oder Mannheim. Für weitere Destinationen müsste der Neubau von HGV-Strecken erfolgen

Interresse von Anbietern nach London steigt

VT642, Mittwoch, 26.08.2026, 12:05 (vor 10 Stunden, 32 Minuten) @ MartinN

Die DB plant anscheinend London mit Köln oder/und Frankfurt zu verbinden. Geplant mit Avelia Horizon Zügen. Warum man da nicht auf Velaro setzt ist mir jetzt schleierhaft. Die verfügen ja bereits über eine Zulassung in sämtlichen Ländern.

Eurostar hat ebenfalls Avelia Horizon bestellt, die wohl ab 2031 ausgeliefert und auch nach UK eingesetzt werden sollen: https://www.alstom.com/press-releases-news/2025/10/eurostar-chooses-alstom-30-avelia-ho...

Es wirkt nicht verwunderlich, dass die DB ebenfalls Interesse an diesem Fahrzeug bekundet, nachdem es eine hohe Kapazität bietet und man sich wohl einfach an die Eurostar-Bestellung "anhängt" und somit gewissermaßen ein Produkt von der Stange bestellt.

Wenn die Konkurrenz mit Doppelstock in nur einem Zug viele Reisende über die begehrten Trassen durch den Eurotunnel befördert, macht es für die DB wenig Sinn, dann auf einstöckiges Material zu setzen.

Ein wesentlich größeres Problem sehe ich im Übrigen in den für den Tunnelverkehr nötigen Terminanlagen sowohl in London als auch am fraglichen Startbahnhof in Deutschland. St. Pancras ist bereits jetzt am Kapazitätslimit und ich sehe nicht, wie durch den Kontroll- und Wartebereich noch mehr Reisende geschleust werden sollen, zumal dann auch die Einrichtungen vor Ort umgebaut werden müssten, wenn unterschiedliche Betreiber aus dem selben Abfahrtsbereich starten - aktuell kann man ja, sobald man im Wartebereich ist, theoretisch in jeden Eurostar-Zug einsteigen, es erfolgt beim Boarding und auch während der Fahrt keine weitere Fahrscheinkontrolle.

Da in St. Pancras Flächen für eine Erweiterung fehlen, sehe ich nur die Möglichkeit, alternative Abfahrtsorte zu erschließen. Das ehemalige Eurostar-Terminal in Waterloo wird mittlerweile anderweitig genutzt. In Stratford International, wo bislang nie internationale Züge hielten, gibt es jedoch meines Wissens noch Flächen, die ursprünglich für die Eurostar-Abfertigung vorgesehen waren und genutzt werden könnten - die Lage ist allerdings im Vergleich zu St. Pancras deutlich unattraktiver.

Ein weiterer Faktor dürfte die Abstellung in London sein, die für den Tunnel besonderen Sicherheitsstandards genügen muss. Temple Mills arbeitet da wohl auch bereits am Kapazitätslimit, wobei eine Möglichkeit darin bestünde, auf Abstellungen in London ganz zu verzichten und die Umläufe so zu legen, dass in London nur Bahnsteigwenden stattfinden.

Schließlich stellt sich noch die immer wieder aufkommende Frage nach der Bedienung von Ebbsfleet und Ashford International. Dort gibt es bekanntlich die nötige Infrastruktur, jedoch ist sie seit Jahren ungenutzt. Ich sehe allerdings nicht, dass ein vom Festland kommender internationaler Zug ohne Halt in London und nur z.B. bis Ebbsfleet wirtschaftlich wäre.

Interresse von Anbietern nach London steigt

alleo, Mittwoch, 26.08.2026, 14:36 (vor 8 Stunden, 1 Minuten) @ VT642

Werstatt- und Abstellkapazitaeten in London gehen an Virgin. Trentilia setzt auf eine neue Infrastruktur die derzeit in Maison-Alfort suedoestlich von Paris gebaut wird.

Interresse von Anbietern nach London steigt

VT642, Mittwoch, 26.08.2026, 15:11 (vor 7 Stunden, 26 Minuten) @ alleo

Möchte Virgin auch ab St. Pancras fahren oder ist dazu noch nichts bekannt?

Interresse von Anbietern nach London steigt

alleo, Mittwoch, 26.08.2026, 15:22 (vor 7 Stunden, 15 Minuten) @ VT642

Möchte Virgin auch ab St. Pancras fahren oder ist dazu noch nichts bekannt?

na klar!

Interresse von Anbietern nach London steigt

caboruivo, CH, Mittwoch, 26.08.2026, 16:03 (vor 6 Stunden, 34 Minuten) @ MartinN
bearbeitet von caboruivo, Mittwoch, 26.08.2026, 16:03

Die SBB plant dies traditionell mit der SNCF. Vielleicht eine Erweiterung mit Lyria die neben Paris-Basel-Zürich und Paris-Genf nun auch Zürich-Basel-Paris-London oder so ähnlich anbieten wollen. Ich denke hier werden es der TGV-M sein

Die SBB hat mit SNCF und Eurostar eine Absichtserklärung unterzeichnet. (Klick) Höchstwahrscheinlich werden Eurostar Celeste-Züge (alias Avelia Horizon, Eurostar-Äquivalent der TGV-M) eingesetzt, welche Eurostar ihrerseits bereits für Amsterdam-Brüssel-Genf und London-Genf angekündigt hat. Die SBB ihrerseits bestellen auch HGV-Züge (entweder ETR1000, Velaro Novo, Avelia Stream oder Talgo Avril gemäss Medienberichten), welche optional auch eine London-Zulassung erhalten könnten: Klick, hinter Paywall

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Interresse von Anbietern nach London steigt

MartinN, Fricktal, Schweiz, Mittwoch, 26.08.2026, 16:18 (vor 6 Stunden, 19 Minuten) @ caboruivo

Interessant
Bezüglich dem Behindertengleichstellungsgesetz kommt für die SBB eigentlich nur Talgo oder ein aufgebohrter Giruno in Frage. Aber ja, bin gespannt was da kommt.

Interresse von Anbietern nach London steigt

Aphex Twin, Mittwoch, 26.08.2026, 21:33 (vor 1 Stunden, 3 Minuten) @ MartinN
bearbeitet von Aphex Twin, Mittwoch, 26.08.2026, 21:38

Interessant
Bezüglich dem Behindertengleichstellungsgesetz kommt für die SBB eigentlich nur Talgo oder ein aufgebohrter Giruno in Frage. Aber ja, bin gespannt was da kommt.

Sollte der Avelia Horizon im Untergeschoss nicht zu 55 cm Bahnsteighöhe passen können? An der High Speed 1, also für die Züge durch den Kanaltunnel sind 760 mm Bahnsteige installiert. An der HS2 sollen aber 1115 mm Bahnsteige verbaut werden.

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