Servus,

ab heute soll es in NL ein neues, über den Sommer befristetes Angebot geben: "Nederland Dal Vrij" für 49 Euro monatlich.
Wenn ich die Mitteilungen von NS richtig deute, soll der ICE-International aus Frankfurt nach Amsterdam (ab Arnhem nach Utrecht/Amsterdam; bis Arnhem kann man innerhalb Deutschlands mit z.B. dem Deutschlandticket oder der BC100 fahren) ebenfalls genutzt werden können, oder wie seht ihr das?
Weiterhin gilt ja grundsätzlich eine Reservierungspflicht im Sommer im ICE Richtung NL, wenn ich richtig informiert bin. Wäre auch rein für den niederländischen ICE-Streckenabschnitt eine Reservierung Pflicht? Müsste man dann zum "Nederland Dal Vrij"-Tarif für jede Fahrt eine Reservierung dazubuchen?

LG

Der ICE ist in NL Zuschlagpflichtig.

Anscheinend aber nicht beim Dal Vrij, jedenfalls steht davon nichts auf der Website: https://www.ns.nl/en/season-tickets/dal-vrij

Wenn ich die Mitteilungen von NS richtig deute, soll der ICE-International aus Frankfurt nach Amsterdam (ab Arnhem nach Utrecht/Amsterdam; bis Arnhem kann man innerhalb Deutschlands mit z.B. dem Deutschlandticket oder der BC100 fahren) ebenfalls genutzt werden können, oder wie seht ihr das?

Normalerweise kann man da mit einem beliebigen niederländischen Abo ohne Aufpreis mitfahren, aber niederländische Foren berichten, dass das mit dem NL-Ticket nicht der Fall ist.

EDIT: https://www.ns.nl/producten/abonnementen/nederland-dal-vrij

Het abonnement geldt niet voor treinreizen met Eurostar, Nightjet en ICE Frankfurt en ICE Berlijn.

Übersetzt: Das Abo gilt nicht für Zugfahrten mit Eurostar, NightJet und ICE Frankfurt sowie ICE Berlin.

Weiterhin gilt ja grundsätzlich eine Reservierungspflicht im Sommer im ICE Richtung NL, wenn ich richtig informiert bin. Wäre auch rein für den niederländischen ICE-Streckenabschnitt eine Reservierung Pflicht? Müsste man dann zum "Nederland Dal Vrij"-Tarif für jede Fahrt eine Reservierung dazubuchen?

Während der Reservierungspflicht wurden bisher die Halte in Arnhem und Utrecht als "Hält nur zum Aussteigen bzw. Einsteigen" gekennzeichnet. Soweit ich verstanden habe, hat das Personal aber die Mitfahrt geduldet.

Mit NS-Abo nicht, aber beim "Nederland Dal Vrij" scheint man den ICE ausgenommen zu haben.

ab heute soll es in NL ein neues, über den Sommer befristetes Angebot geben: "Nederland Dal Vrij" für 49 Euro monatlich.
Wenn ich die Mitteilungen von NS richtig deute, soll der ICE-International aus Frankfurt nach Amsterdam (ab Arnhem nach Utrecht/Amsterdam; bis Arnhem kann man innerhalb Deutschlands mit z.B. dem Deutschlandticket oder der BC100 fahren) ebenfalls genutzt werden können, oder wie seht ihr das?
Weiterhin gilt ja grundsätzlich eine Reservierungspflicht im Sommer im ICE Richtung NL, wenn ich richtig informiert bin. Wäre auch rein für den niederländischen ICE-Streckenabschnitt eine Reservierung Pflicht? Müsste man dann zum "Nederland Dal Vrij"-Tarif für jede Fahrt eine Reservierung dazubuchen?

Nederland Dal Vrij gilt - anders als ein "normales" Dal Vrij - nicht im ICE. Ein "normales" Dal Vrij gälte sowohl im ICE als auch bis Emmerich(Gr), zur Kombi aus Dal Vrij und BC100 war letztes Jahr eine Reservierung erforderlich.

Die BC100 gilt nicht bis Arnhem CS, nur bis Emmerich(Gr).

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Weg mit dem 4744!

Nederland Dal Vrij gilt - anders als ein "normales" Dal Vrij - nicht im ICE.

Stimmt wohl. Der Link, den ich vorhin gepostet hatte, bezog sich auf das ganz ähnlich benannte Flex Dal Vrij. Ich bitte um Entschuldigung!

Die BC100 gilt nicht bis Arnhem CS, nur bis Emmerich(Gr).

Pauschal stimmt das nicht, da sie das D-Ticket enthält gilt sie im RE 19 bis Arnhem.

Siehe hier: https://www.vrr.de/aktuelles/magazin/wie-sie-mit-einem-vrr-ticket-bis-nach-arnhem-kommen/

Die BC100 gilt nicht bis Arnhem CS, nur bis Emmerich(Gr).

Pauschal stimmt das nicht, da sie das D-Ticket enthält gilt sie im RE 19 bis Arnhem.

Dafür brauchst du aber das D-Ticket im DB Navigator und grade nicht die BC100. Die DB legt ja sehr viel Wert darauf, dass das getrennte Dinge sind. (und im Fernverkehr ist immer in Emmerich(Gr) Schluss, auch deshalb ist die Unterscheidung wichtig)

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Weg mit dem 4744!

Die BC100 gilt nicht bis Arnhem CS, nur bis Emmerich(Gr).

Pauschal stimmt das nicht, da sie das D-Ticket enthält gilt sie im RE 19 bis Arnhem.

Dafür brauchst du aber das D-Ticket im DB Navigator und grade nicht die BC100. Die DB legt ja sehr viel Wert darauf, dass das getrennte Dinge sind. (und im Fernverkehr ist immer in Emmerich(Gr) Schluss, auch deshalb ist die Unterscheidung wichtig)

Das mag für Busse und Strassenbahnen stimmen - in Zügen hat allerdings bisher keiner die Karte beanstandet.

Interessant wird es wenn die BC 100 bald komplett Digital ist - dann muss man aufpassen welchen Code man vorzeigt…

Das mag für Busse und Strassenbahnen stimmen - in Zügen hat allerdings bisher keiner die Karte beanstandet.

Z.B. bei den HSB wird sowas durchaus beanstandet. Das Personal bei VIAS ist aber ohnehin relativ entspannt...

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Weg mit dem 4744!

Das mag für Busse und Strassenbahnen stimmen - in Zügen hat allerdings bisher keiner die Karte beanstandet.

Z.B. bei den HSB wird sowas durchaus beanstandet. Das Personal bei VIAS ist aber ohnehin relativ entspannt...

Gemeint sind auch gängige Züge auf Hauptstrecken die täglich Massen an Leuten befördern und keine Sonderverkehre auf Nebenstrecken bei denen man erstmal recherchieren muss ob das D-Ticket überhaupt anerkannt ist ;)

Das mag für Busse und Strassenbahnen stimmen - in Zügen hat allerdings bisher keiner die Karte beanstandet.

Z.B. bei den HSB wird sowas durchaus beanstandet. Das Personal bei VIAS ist aber ohnehin relativ entspannt...

man sollte es halt dabei haben. Dass es beanstandet wird ist in dem Fall wohl eher unwahrscheinlich. Wichtiger fand ich nochmal die Klarstellung dass es eben nur im RE bis über die Grenze gilt.

Hallo AlbertP, hallo ICE-Fans,

EDIT: https://www.ns.nl/producten/abonnementen/nederland-dal-vrij

Het abonnement geldt niet voor treinreizen met Eurostar, Nightjet en ICE Frankfurt en ICE Berlijn.

Übersetzt: Das Abo gilt nicht für Zugfahrten mit Eurostar, NightJet und ICE Frankfurt sowie ICE Berlin.

Das kann ich durchaus verstehen.
Man möchte die Kapazität der internationalen Züge für internationale Fahrgäste freihalten.
Der Berlin-ICE hat ja weniger Platz als die guten, alten IC1-Garnituren. Und auch weniger als die vorgesehenen Niederflur-ICEs.

Die Inlands-ICs der NS verkehren auf beiden Strecken mindestens halbstündlich, abschnittsweise in 15- oder sogar 10-Minutentakt.
Nun sind das leider die hier offenbar nicht so beliebten VIRM-Triebwagen.
Über die Rennbahn fahren zumindest noch halbwegs dezente ICNG-Triebwagen (sei es mit Aufpreis Rotterdam-Schiphol).

gruß,

Oscar (NL).

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.

Im Gegensatz zum Dal Vrij gilt NS Flex Weekend Vrij jedoch im ICE International in Kombination mit der Bahncard 100 als internationale Fahrkarte.
Lauf Beförderungsbedingungen ist der Grenzpunkt die tatsächliche Grenze.
Laut https://www.nsinternational.com/ ergibt zwei Mal 100% Rabatt für das jeweilige Land einen Fahrpreis von 0 Euro.
Interessant ist ob dann eine Reservierungsgebühr erhoben wird für die Abschnitte Arnhem - Oberhausen bzw. Bad Bentheim - Hengelo. Ein ICE-Zuschlag wird bei einem NS Flex Abo (außer Dal Vrij) schließlich auch nicht erhoben. Ich meine nein.

Interessant ist ob dann eine Reservierungsgebühr erhoben wird für die Abschnitte Arnhem - Oberhausen bzw. Bad Bentheim - Hengelo. Ein ICE-Zuschlag wird bei einem NS Flex Abo (außer Dal Vrij) schließlich auch nicht erhoben. Ich meine nein.

Die Reservierung ist kostenpflichtig, da kein gleichzeitiger Fahrkartenkauf erfolgt.

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Weg mit dem 4744!

Ich frage mich wie man platzgenau reservieren soll wenn man berechtigterweise im Bahn-Bonus-Bereich sitzt. Im letzten Sommer hat auch Niemand nach einer Reservierung gefragt.

Ich frage mich wie man platzgenau reservieren soll wenn man berechtigterweise im Bahn-Bonus-Bereich sitzt. Im letzten Sommer hat auch Niemand nach einer Reservierung gefragt.

Jenseits von Oberhausen existiert doch eh kein Statusbereich, und auch ansonsten in reservierungspflichtigen Zügen meist nicht...

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Weg mit dem 4744!

Den Jedi-Gedankentrick habe ich schon mehrmals erfolgreich in den Niederlanden angewandt, also Fahren ohne Reservierung in einem ansonsten reservierungspflichtigen Zug. Die Bahn-Bonus-Plätze verschwinden nicht einfach mit Grenzübertritt. Macht auch kein Sinn eine extra Reservierung zu kaufen, wenn man eh schon auf einem Platz sitzt, der auch in den Niederlanden nicht reserviert werden kann. Man nimmt nur einen zusätzlichen Platz woanders Jemanden weg. Hab es bei meinen zahlreichen Fahrten noch nie erlebt dass das ging. Es gibt natürlich Spezialisten, die meinen sie können Comfort-Check-In im Bahn-Bonus-Bereich machen, ehe sie zusteigen. Solche Leute blitzen bei mir regelmäßig ab.

Den Jedi-Gedankentrick habe ich schon mehrmals erfolgreich in den Niederlanden angewandt, also Fahren ohne Reservierung in einem ansonsten reservierungspflichtigen Zug.

Dass das Personal auf der Strecke die Reservierungspflicht üblicherweise nicht durchsetzt ist das eine. Dass du dem Tarif nach eine brauchst, das andere. Fakt ist, du brauchst zur Fahrt über Bad Bentheim(Gr) oder Emmerich(Gr) hinaus eine Platzreservierung, diese ist nur bei gleichzeitigem Fahrkartenkauf kostenfrei. Das Sitzen auf einem Statusplatz (oder auch Vorrangplatz, im Restaurant, usw.) ist keine Reservierung. Wenn du keine hast, kostet das der Lehre nach 30 Euro.

Ich würde doch sehr darum bitten, keine Tipps zu geben, die für Reisende potenziell teuer werden können und eindeutig Tarifwidrig sind, auch nicht mit dem Erfahrungsbereicht "hat bei mir immer funktioniert".

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Weg mit dem 4744!

Für einen normalen Fahrgast mit Sparpreis Europa mag das zutreffen, aber die Bahn-Bonus-Plätze sind für Stammgäste gedacht, auch in den Niederlanden. Versuche einfach mal dafür eine Reservierung zu kaufen. Es ist unlogisch einen freien Platz einzunehmen und einen weiteren zusätzlichen zu reservieren auf dem man gar nicht sitzt. Ich weiß dass es Zugbegleiter gibt die solch einer Logik fröhnen - hatte vor Kurzem einen der meinte ich brauche bei meiner Kombi ein Ticket Hengelo - Bad Bentheim - aber die sind zum Glück in der Minderheit.

Für einen normalen Fahrgast mit Sparpreis Europa mag das zutreffen,

Nein, der kriegt ja eine Reservierung eh gratis.

aber die Bahn-Bonus-Plätze sind für Stammgäste gedacht, auch in den Niederlanden.

Nein. (Siehe auch Aufkleber im Zug usw.)

Versuche einfach mal dafür eine Reservierung zu kaufen.

Zumindest bei anderen reservierungspflichtigen internationalen ICE geht das. Ja, auch innerdeutsch. Ob es in die Niederlande auch geht, weiß ich auswendig ehrlich gesagt nicht, während der Reservierungspflicht-Saison nutze ich diese Züge nicht.

Es ist unlogisch einen freien Platz einzunehmen und einen weiteren zusätzlichen zu reservieren auf dem man gar nicht sitzt.

Wo Logik aufhört, fängt bekanntlich der Tarif an.

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Weg mit dem 4744!

Nein, der kriegt ja eine Reservierung eh gratis.

Aber nicht im Bahn Bonus Bereich. Zumindest nicht im ICE International nach Amsterdam. Weil die Plätze dort grundsätzlich nicht reservierbar sind. Zumindest nicht online auf bahn.de. Selber getestet mit mehreren Zügen für den Wagen 26 im ICE3neo. Auch nicht in den ICEs nach Brüssel. Es gibt noch jede Menge freie Plätze in anderen Wagen. Auch auf unzähligen Fahrten keine Reservierung dort gesehen bis auf Comfort-Check-In. Rote Lämpchen leuchten und viele Deutsche gehen ehrfürchtig daran vorbei. Niederländer interessiert das eher nicht. Deshalb jetzt die sommerliche Reservierungspflicht. Kapazitäten für internationale Fahrgäste freihalten. Dal Vrij wird ja ausgeschlossen.
Die Kopenhagen ECE / ICE L und die Paris ICEs sind auch reservierungspflichtig im Ausland, da kann man aber den Sitzplatz nicht auswählen, er wird automatisch zugewiesen.

Wo Logik aufhört, fängt bekanntlich der Tarif an.

Da kann ich nur auf Zugbegleiter hoffen, die mitdenken.

Während der Reservierungspflicht im Sommer werden auch die BahnBonus-Plätze zugeteilt. Damit hat die Frage sich erledigt. Entweder es gilt keine Pflicht und die Plätze sind nicht reservierbar, oder es gilt eine und sie sind (ggf. für nicht-Statuskunden) reserviert.

Das Sitzen auf einem Statusplatz (oder auch Vorrangplatz, im Restaurant, usw.) ist keine Reservierung. Wenn du keine hast, kostet das der Lehre nach 30 Euro.

ernst gemeinte Frage: Was ist eigentlich der reinen Lehre nach (dass es in der Praxis kein Problem ist, sollte außer Frag stehen), wenn ich eine Platzreservierung Köln-Amsterdam für Platz xyz habe, direkt in Köln ins Restaurant gehe und dort 45 Minuten eine Mahlzeit einnehme.

Meine Sitzplatzreservierung verfällt nach 15 Minuten, wenn ich sie nicht einnehme, das Personal kann zum Beispiel Reisende ohne Reservierung (aufgrund Anschlussbruchs etc.) auf solche freie Plätze verweisen.

Muss ich dann 30 Euro zahlen, weil ich die Reservierungspflicht nicht mehr erfüllen kann?

In dem Fall hätten die Reisende mit Anschlussverlust sich eine neue Reservierung holen müssen.

Ohnehin werden die "Vorrangplätze" an den Wagenenden für Reservierungen gesperrt während der Reservierungspflicht, und hat man also immer noch ein paar Plätze pro Wagen frei.

Viele Fahrgäste machen einen Comfort-Check-In, dann bleibt die sichtbare Reservierung erhalten. Ja, das geht auch Frankfurt-Amsterdam, allerdings braucht man für die Bahn-Bonus-Status-Plätze Gold- oder Platin-Status um auch einzuchecken. Mit der Bahncard 100 kann man selber nicht einchecken. Es gibt aber Zugbegleiter die auf Nicht-Status-Plätzen solche Fahrgäste einchecken können.
Die Vorrangplätze an den Wagenenden sind die ehemaligen Schwerbehinderten-Plätze, das hat mit Vielfahrer aber nix zu tun, sondern mit mobilitötseingeschränkten Menschen.