? Handhabung FGR nach Kopenhagen / Umstieg von ECE auf RJ (Fahrkarten und Angebote)

Vorsignalwiederholer, Samstag, 06.06.2026, 16:54 (vor 3 Stunden, 7 Minuten)

Hallo liebe Mitforisten,

auch von mir eine (verspätete) Gratulation zum Forengeburtstag.
Nachdem auch ich seit knapp anderthalb Jahrzehnten stiller Mitleser bin (und schon die eine oder andere schöne Reise aufgrund der vielen von euch geteilten Informationen gemeistert habe - vielen Dank!), habe ich jetzt selber mal eine konkrete Frage:

Ich habe vor einigen Monaten BB-Punkte in eine Skandinavien-Reise für mich und eine angehörige Person investiert, die in der kommenden Woche mit einer Fahrt nach Kopenhagen beginnen soll. Das Ticket hatte ursprünglich also mal Zugbindung, ab Hamburg und beim Grenzübertritt sollte der ECE 1196 genutzt werden. Für Letzteren liegt leider keine Reservierung vor; die konnte das DB-System damals nicht verkaufen.

Nun hat mir die Deutsche Bahn bereits vor einigen Wochen per Email mitgeteilt, dass die geplante Verbindung so nicht mehr fahrbar sei. (Inzwischen ist ersichtlich, dass der ECE in Fredericia enden soll.) Die einzig mir vernünftig erscheinende Alternativverbindung, die ich finden konnte, ist mit dem RJ 1176 ab Altona.

Also war ich ins Reisezentrum gegangen, mit der Idee, mir einen „Zugbindung aufgehoben“-Stempel abzuholen oder gar eine explizite Freigabe für den RailJet. Beides wurde mir mit der Aussage „Das brauchen Sie nicht“ verweigert; dafür wurden die Reservierungen der restlichen Strecke am Schalter für mich umgebucht.


Nun schreibt mir das automatisierte System dieser Tage jedoch (neben einigen Sätzen auf Deutsch) dann noch Folgendes:

DELAY CONFIRMATION for international passengers (for presentation in trains and to service staff)

The passengers presenting this Delay Confirmation have been informed by DB that their journey is subject to timetable changes/train cancellation/missed connection leading to a delay of at least 60 min at the destination indicated on their ticket. Therefore, they may use any other train in the direction of this destination even via another route, on the same day or later. The passengers have been informed that they must use the same carriers (e.g. DB, SNCF, ÖBB, SJ) stated on their ticket(s). For trains marked with an „R“ in the timetable a new seat reservation is compulsory. The passengers may claim reimbursement of costs from their issuing undertaking (e.g. DB).

Zwar ist es schön, dass es inzwischen diese rote englischsprachige Hinweisbox gibt, aber der Teil mit „they must use the same carriers“ hat mich jetzt doch verunsichert. RJ ist ja eine Marke der ÖBB, und ich las, dass da im Süden der Republik auch durchaus rabiat unterschieden wird; aber so weit im Norden war ich eigentlich davon ausgegangen, dass DB und/oder DSB als Beförderer auftreten würden, nicht die ÖBB selbst, und das damit dann auch unsere Tickets gültig wären. Das würde sich ja auch mit der Aussage im Reisezentrum decken.

Die mitreisende Person ist schon etwas älter und nicht so Bahn-affin, so dass ich im Sinne der Stressvermeidung auf meinen üblichen Ansatz „einfach mal hingehen, und an der Zugtür fragen, ob ich die FGR richtig interpretiere“ gerne verzichten würde. Nötigenfalls würde ich uns noch zwei weitere Fahrkarten bei den ÖBB kaufen - das mit "may claim reimbursement of costs" ist ja unzweideutig.

Was stimmt denn jetzt konkret, weiß jemand Genaueres oder hat gar Quellen?

Und Addendum: die Aussage, dass zu dieser Jahreszeit auf dieser grenzüberschreitenden Strecke noch keine Reservierungspflicht gilt, stimmt auch für den RJ, oder?

Vielen Dank für eure Hilfe!

Ein RJ von Hamburg nach Kopenhagen ...

Tvärbanan, Dresden, Samstag, 06.06.2026, 17:05 (vor 2 Stunden, 56 Minuten) @ Vorsignalwiederholer

... ist ganz sicher kein Zug mit dem Beförderer ÖBB. RJ ist eine Zuggattung der Preisklasse ICE, und hat nicht zwingend einen ÖBB-Bezug. Prag und Berlin werden im FV z.B. fast nur durch RJ-Züge verbunden. ČD und DB betreiben diese, die ČD besitzt das Wagenmaterial. Die ÖBB ist unbeteiligt.
Fahre einfach los, es gibt keinen Grund zur Sorge! Es ist tariflich wie ein DB-DSB-ECE.

Herzlichen Glückwunsch, du kannst den Comfortjet nutzen!

J-C, In meiner Welt, Samstag, 06.06.2026, 17:10 (vor 2 Stunden, 52 Minuten) @ Vorsignalwiederholer
bearbeitet von J-C, Samstag, 06.06.2026, 17:12


Zwar ist es schön, dass es inzwischen diese rote englischsprachige Hinweisbox gibt, aber der Teil mit „they must use the same carriers“ hat mich jetzt doch verunsichert.

In jedem Fall sind DB bzw. DSB der Beförderer...

RJ ist ja eine Marke der ÖBB, und ich las, dass da im Süden der Republik auch durchaus rabiat unterschieden wird; aber so weit im Norden war ich eigentlich davon ausgegangen, dass DB und/oder DSB als Beförderer auftreten würden, nicht die ÖBB selbst, und das damit dann auch unsere Tickets gültig wären. Das würde sich ja auch mit der Aussage im Reisezentrum decken.

Ok, ich glaube da ist ein bisschen was zu entwirren:

Ja, die Marke "RJ" bzw. Railjet wurde von den ÖBB in die Welt gesetzt, doch in dem Fall haben die ÖBB nichts damit zu tun, es ist einzig und allein eine Zuggattung, die tariflich gleichwertig dem ICE oder ECE ist, wenn man den Flexpreis buchen würde. Die Zuggattung allein bestimmt nicht den Beförderer (und ich kenne jemanden, der bei dieser Bezeichnung besonders genau hinschaut, ich lass mich im Zweifel auch gerne korrigieren im Detail :) )

Die mitreisende Person ist schon etwas älter und nicht so Bahn-affin, so dass ich im Sinne der Stressvermeidung auf meinen üblichen Ansatz „einfach mal hingehen, und an der Zugtür fragen, ob ich die FGR richtig interpretiere“ gerne verzichten würde. Nötigenfalls würde ich uns noch zwei weitere Fahrkarten bei den ÖBB kaufen - das mit "may claim reimbursement of costs" ist ja unzweideutig.

Bitte tu dir das nicht an. Wie gesagt haben die ÖBB absolut gar nichts damit zu tun. Das Zugmaterial wird ja nichtmal von den ÖBB gestellt! "RJ" ist auch eine Marke, die die CD für ihre Railjets und Comfortjets - in dem Fall in Kooperation mit DB und DSB - nutzt.

Was stimmt denn jetzt konkret, weiß jemand Genaueres oder hat gar Quellen?

Was stimmt ist, dass du ohne weiteres deine Reise antreten kannst. Deine Zugbindung ist aufgehoben und du kannst 100% den Railjet statt des ECE nutzen und dich auf ein Bordbistro mit JLV-Catering freuen :)

Die Komposition schaut so aus. Wie du siehst, haben die ÖBB damit wirklich nichts zu tun! Der Zug fährt nicht in Österreich, er wird nicht von den ÖBB gestellt und die ÖBB sind auch nicht der Beförderer. Nur die Marke "Railjet", unter der die "ComfortJet"-Komposition läuft, wurde ursprünglich von den ÖBB erfunden. Das ist es aber auch schon.

Hier ist das Menü vom dortigen Bistro. Einen Besuch desselbigen kann ich dir wärmstens empfehlen!

Und Addendum: die Aussage, dass zu dieser Jahreszeit auf dieser grenzüberschreitenden Strecke noch keine Reservierungspflicht gilt, stimmt auch für den RJ, oder?

Der Railjet hat 9 Wagen, das ist mehr als was beim ECE oder früher im EC angeboten wurde. Ich würde schon etwas überrascht sein, wenn man da eine Reservierungspflicht nötig hätte. Wenn eine Reservierungspflicht nicht angegeben ist, gilt logischerweise auch keine.

Vielen Dank für eure Hilfe!

Hoffe das hilft

--
Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Herzlichen Glückwunsch, du kannst den Comfortjet nutzen!

Vorsignalwiederholer, Samstag, 06.06.2026, 17:37 (vor 2 Stunden, 24 Minuten) @ J-C

Ja, die Marke "RJ" bzw. Railjet wurde von den ÖBB in die Welt gesetzt, doch in dem Fall haben die ÖBB nichts damit zu tun, es ist einzig und allein eine Zuggattung, die tariflich gleichwertig dem ICE oder ECE ist, wenn man den Flexpreis buchen würde. Die Zuggattung allein bestimmt nicht den Beförderer (und ich kenne jemanden, der bei dieser Bezeichnung besonders genau hinschaut, ich lass mich im Zweifel auch gerne korrigieren im Detail :) )
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Bitte tu dir das nicht an. Wie gesagt haben die ÖBB absolut gar nichts damit zu tun. Das Zugmaterial wird ja nichtmal von den ÖBB gestellt! "RJ" ist auch eine Marke, die die CD für ihre Railjets und Comfortjets - in dem Fall in Kooperation mit DB und DSB - nutzt.

Argh. OK, da hatte ich wohl einen mentalen Aussetzer - schließlich hatte ich zu meiner persönlichen Feier zur Wiedereröffnung der Dresdner Bahn ja auch in einem RJ der CD gesessen. :-) Irgendwie hatte ich diese Info nicht mehr präsent.

Was stimmt ist, dass du ohne weiteres deine Reise antreten kannst. Deine Zugbindung ist aufgehoben und du kannst 100% den Railjet statt des ECE nutzen und dich auf ein Bordbistro mit JLV-Catering freuen :)

[...]

Hier ist das Menü vom dortigen Bistro. Einen Besuch desselbigen kann ich dir wärmstens empfehlen!

Gute Idee, dann kann ich das mal mit dem klassischen CD-Restaurant vergleichen, dass ich bis zur Generalsanierung ein paar Mal auf der Strecke Berlin-Hamburg genießen durfte.

Hoffe das hilft

Ich danke euch Beiden herzlich!

Herzlichen Glückwunsch, du kannst den Comfortjet nutzen!

J-C, In meiner Welt, Samstag, 06.06.2026, 18:07 (vor 1 Stunden, 55 Minuten) @ Vorsignalwiederholer

Der klassische Restaurantwagen hatte noch eine Herdplatte, mit der einzelne Speisen frisch zubereitet wurden. Anderseits wurden die meisten Dinge schon vor Umstellung ohnehin bereits aufgewärmt. Also im Großen und Ganzen liegst du damit richtig.

generell steht der Beförderer aber auch jeweils auf der Verbindung bei bahn.de bzw. dem DB Navigator drin, daran kannst du dich orientieren.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Kann man leider nicht vergleichen..

611 040, Erfurt, Samstag, 06.06.2026, 18:26 (vor 1 Stunden, 35 Minuten) @ J-C

Zum einen durch die schon angesprochenen frisch gekochten Gerichte im WRmz-Speisewagen, die es im Bistro gar nicht mehr gibt.
Zum anderen liegen aber besonders auch beim Komfort und Ambiente Welten dazwischen.
Die gemütlichen Tische mit kleinen Lampen, Tischdecken und Restaurant-Atmosphäre wurden gegen Imbiss-Feeling getauscht. Vom Ambiente sind die ICE Bordrestaurants schöner als das Bistro im Comfortjet.

Btw: warum fahren die Comfortjets eigentlich als RJ? Entweder klassisch als EC (wollte man vermutlich nicht, weil man ja PK ICE verkaufen wollte) oder dann als CJ. Mit railjet haben die ja wirklich nichts zu tun.

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

CJ um Längen besser als die abgerantzen RJ

Waldbahn, Samstag, 06.06.2026, 18:40 (vor 1 Stunden, 21 Minuten) @ 611 040

Btw: warum fahren die Comfortjets eigentlich als RJ? Entweder klassisch als EC (wollte man vermutlich nicht, weil man ja PK ICE verkaufen wollte) oder dann als CJ. Mit railjet haben die ja wirklich nichts zu tun.

Hallo,

ich bin gestern von Villach nach Graz mit einem CJ (als RJX) gefahren. Die sind in der 1. Klasse um Lichtjahre besser/komfortabler, als die abgeranzten RJ Garnituren, die unter anderem zwischen Budapest und München unterwegs sind. Und auch von der Geschwindigkeit kann man die gut und gern als RJ bezeichnen.

--
Gruß
Waldbahn

Einheitliche Gattung ist definitiv hilfreich

J-C, In meiner Welt, Samstag, 06.06.2026, 19:13 (vor 48 Minuten) @ Waldbahn

Die Züge sind defacto längere Railjets mit anderen Sitzen und ohne Business-Klasse. Der Komfort ist grundsätzlich auch tatsächlich etwas besser als im Railjet der ÖBB und auch besser als im Railjet 2 oder im Railjet-Upgrade... aber das ist auch nicht besonders schwer zu erreichen. Gegenüber einem ICE hat der Zug aber kaum eine Chance finde ich. Seit der Umstellung von den EC-Wagen ist es definitiv komfortmäßig besser geworden. Letztere werten wiederum andere Verbindungen auf oder werden auf eigenwirtschaftlichen, reservierungspflichtigen Zügen in Tschechien eingesetzt wie zwischen Prag und Bratislava via Olomouc.

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

Auch mit einem ICE kann ein CJ mithalten - ganz locker

Waldbahn, Samstag, 06.06.2026, 19:19 (vor 43 Minuten) @ J-C

- kein Text -

--
Gruß
Waldbahn

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