[FI] [SE] Feste Ostseequerung Finnland - Schweden? (Allgemeines Forum)

J-C, In meiner Welt, Mittwoch, 29.04.2026, 19:35 (vor 22 Stunden, 15 Minuten)
bearbeitet von J-C, Mittwoch, 29.04.2026, 19:37

Heute habe ich auf openrailwaymap.org mal bisschen geschaut, was derzeit so alles an Infrastrukturprojekten so geplant sind. Die CPK in Polen, Rail-Baltica. Das Gedankenspiel, rüber nach Helsinki einen Tunnel zu bauen...

...dann dachte ich mir, Finnland und Schweden sind miteinander nur im nördlichsten Zipfel verbunden, wer von Stockholm nach Helsinki will, wird hingegen wohl eher fliegen oder die Fähre nehmen.

Und da dachte ich, es wäre doch interessant zu wissen, ob da irgendwas geplant ist, um vielleicht die Ostsee mit einem Tunnel zu queren und neue spannende Verbindungen zu ermöglichen. Gerade jetzt, wo ja ein Interesse daran besteht, insgesamt in Europa die Schienenverbindungen zu verbessern.

Mein erstes Augenmerk lag auf der Linie Vaasa - Umea, ein bisschen Recherche später stoße ich auf eine Machbarkeitsstudie vom letzten Jahr, die bescheinigt, dass dies technisch geht. Die teuerste Variante wäre ein 105 Kilometer langer Tunnel unter dem finnischen Meerbusen mit geschätzten 29 Milliarden Euro Kosten.

Fast ein Jahr später und ich finde jetzt spontan keine weiteren Infos dazu. Diese Strecke läge jetzt auch eher nördlich, würde keine großen Städte allzu direkt verbinden. Man könnte aber in der derzeitigen politischen Lage damit argumentieren, dass so etwas Resilienz schaffen kann, wenn man eben mehr als eine feste Verbindung hat, vielleicht kann es auch für den Güterverkehr interessant sein.

Vielleicht aber will man weiter südlich schauen auf eine ziemlich naheliegende Verbindung: von Helsinki bzw. Turku nach Stockholm.

Und siehe da, das wurde natürlich auch betrachtet, hier scheint die Machbarkeitsstudie noch zu laufen.

Zumindest wurde vom Finanzausschuss des Parlaments in Finnland eine Investition von 250.000€ in eine Machbarkeitsstudie vorgeschlagen.

Es ist alles noch relativ vage in der Hinsicht und am Ende kann auch herauskommen, dass man sich das doch nicht leisten will. Aber so im Hinblick auf das große ganze könnte es ja spannend sein. Wenn es gut läuft, gäbe es eben eine Perspektive, dass Skandinavien und der Rest Europas stärker zusammenwachsen. Träumen könnte man da von Dingen wie einem Hochgeschwindigkeitszug Warschau - Stockholm über Talinn und Helsinki oder dergleichen.

Und vielleicht kann die derzeitige geopolitische Lage solche Verbindungen etwas realistischer erscheinen lassen als dass man sich das vielleicht noch vor ein paar Jahren ausgedacht hätte?

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky

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Waldbahn, Mittwoch, 29.04.2026, 20:16 (vor 21 Stunden, 34 Minuten) @ J-C
bearbeitet von Waldbahn, Mittwoch, 29.04.2026, 20:18

Hi

wie willst du denn eine ca 500km (Turku - Stockholm) lange Brücke bauen und instandhalten? Und ich denke kaum bei aktuell 15 Fährfahrten pro Woche wird man eher das oder den Flieger in Anspruch nehmen. Selbst Tunnellösungen (Vaasa - Härnösand) bräuchten bei der Länge sicher 2 Röhren und dann sind deine 29 Mrd Euro fast schon verdoppelt?

Oder nimmt man dann ein Konsortium mit den Chinesen zusammen und baut da eine Querung auf Transrapid Technologie?

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Gruß
Waldbahn

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JanZ, HB, Mittwoch, 29.04.2026, 20:34 (vor 21 Stunden, 16 Minuten) @ Waldbahn

Hi

wie willst du denn eine ca 500km (Turku - Stockholm) lange Brücke bauen und instandhalten?

Wie kommst du auf 500 km? Die Luftlinie sind insgesamt 260, aber die läuft von Stockholm noch ein ganzes Stück parallel zur Küste, da braucht man also keine Brücke. Die Fährstrecke sind laut Google etwas über 200 km, und da sind noch die Åland-Inseln dazwischen. Mag sein, dass das immer noch unrealistisch lang ist, aber immerhin hält man es für realistisch genug, dass man eine Machbarkeitsstudie in Auftrag gibt,

Selbst Tunnellösungen (Vaasa - Härnösand) bräuchten bei der Länge sicher 2 Röhren und dann sind deine 29 Mrd Euro fast schon verdoppelt?

Nö. Aus der Machbarkeitsstudie:

In this study, the plan concept of the FinEst Link Tallinn-Helsinki tunnel has been selected. The concept consists of two separate railway tunnels (diameter 10 m) and a maintenance/rescue tunnel between them (diameter 8 m). Passageways between the tunnels are placed every 450 metres to serve as emergency exits.

Man hat also von vornherein zwei Röhren mit dritter Wartungs- und Rettungsröhre eingerechnet, wie im Eurotunnel.

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Aphex Twin, Mittwoch, 29.04.2026, 22:17 (vor 19 Stunden, 33 Minuten) @ JanZ
bearbeitet von Aphex Twin, Mittwoch, 29.04.2026, 22:18

wie willst du denn eine ca 500km (Turku - Stockholm) lange Brücke bauen und instandhalten?


Wie kommst du auf 500 km? Die Luftlinie sind insgesamt 260, aber die läuft von Stockholm noch ein ganzes Stück parallel zur Küste, da braucht man also keine Brücke. Die Fährstrecke sind laut Google etwas über 200 km, und da sind noch die Åland-Inseln dazwischen. Mag sein, dass das immer noch unrealistisch lang ist, aber immerhin hält man es für realistisch genug, dass man eine Machbarkeitsstudie in Auftrag gibt,

Wenn man die Ålandinseln extensiv mitnutzt, kann man mit einer 40 km und einer 50 km Tunnelstrecke auskommen, mit noch einmal einem halben Dutzend kleinerer Querungen von Meeresengen. Und man wird wohl kaum die ÅlandInseln ohne weitere Tunnel queren können, und man braucht auch noch extra Tunnellänge um jeweils aus Meeresuntergrund aufzutauchen.

Mit anderen Worten mehr als doppelt soviel Tunnellänge wie bei Eurotunnel, mit komplizierterer Baulogistik auf den Inseln.

Kundschaft

sflori, Donnerstag, 30.04.2026, 00:24 (vor 17 Stunden, 26 Minuten) @ Aphex Twin

Es sollte halt auch jemand den Tunnel benutzen wollen. ;)

Beim Eurotunnel waren es 2018 insgesamt 22 Millionen Paxe laut dw.com.

Gibts soviele Finnen überhaupt? ;)
Also ja natürlich! 150 Millionen Finnen gibts!

Sry. Moment.
Hab die Rentiere mitgezählt.

Es sind doch nur 5,6 Millionen Finnen.

Die derzeitige Fähre vom verregneten Turku nach Kapellskär wird laut portofturku.fi von ca. 2,1 Millionen Paxen pro Jahr genutzt. Tendenz sogar leicht fallend wg. Wirtschaftslage.

Also kurz gesagt, für nen Tunnel wirds da nicht genügend Kundschaft geben.


Bye. Flo.

Kundschaft

JanZ, HB, Donnerstag, 30.04.2026, 08:27 (vor 9 Stunden, 23 Minuten) @ sflori

Die derzeitige Fähre vom verregneten Turku nach Kapellskär wird laut portofturku.fi von ca. 2,1 Millionen Paxen pro Jahr genutzt. Tendenz sogar leicht fallend wg. Wirtschaftslage.

Und wie viele Leute nutzen die Fähren Stockholm-Turku und Stockholm-Helsinki? Und wie viele Leute bräuchte man, damit der Tunnel sich "lohnt"? Es muss ja nicht unbedingt ein privates Betreibermodell wie beim Eurotunnel sein, das sich rechnen muss. Der längste Straßentunnel der Welt in Norwegen (24 km) wird von weniger als einer Million Fahrzeugen pro Jahr befahren und wurde trotzdem gebaut.

Versteht mich nicht falsch: Ich finde das Projekt auch sehr ambitioniert und bin nicht der Meinung, dass der Tunnel unbedingt gebaut werden müsste oder gar wird. Ich finde nur, einige Argumente, die hier dagegen vorgebracht werden, sind einfach keine.

Kundschaft

Waldbahn, Donnerstag, 30.04.2026, 08:47 (vor 9 Stunden, 3 Minuten) @ JanZ

Ca 1.000.000 2025
Auf der Route Turku–Stockholm wurden fast 740.000 Reisende gezählt, auf der Verbindung Helsinki–Stockholm waren es 305.000 Passagiere.

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Gruß
Waldbahn

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