eine zweite Verbindung auf der ICE-Linie Berlin-Paris (Allgemeines Forum)
thalys75, Dienstag, 21.04.2026, 20:42 (vor 18 Tagen)
Die Deutsche Bahn plant ab 2028 eine zweite ICE-Verbindung zwischen Berlin und Paris :
https://www.rbb24.de/wirtschaft/beitrag/2026/04/bahn-prueft-weitere-direktverbindung-be...
eine zweite Verbindung auf der ICE-Linie Berlin-Paris
VT642, Dienstag, 21.04.2026, 20:56 (vor 18 Tagen) @ thalys75
bearbeitet von VT642, Dienstag, 21.04.2026, 20:56
Soll das dann mit den neuen frankreichtauglichen 408 bedient werden? 407 wird man wohl kaum genügend haben für eine zweite Direktverbindung, es sei denn, man nimmt sie ganz aus den innerdeutschen Umläufen heraus.
eine zweite Verbindung auf der ICE-Linie Berlin-Paris
Sanformatiker, Mittwoch, 22.04.2026, 17:58 (vor 17 Tagen) @ VT642
Naja für rein innerdeutsche Routen sollte es ja bald genug 408er geben...
eine zweite Verbindung auf der ICE-Linie Berlin-Paris
611 040, Erfurt, Donnerstag, 23.04.2026, 23:03 (vor 16 Tagen) @ Sanformatiker
Man kann doch sowohl 407 als auch 408 innerdeutsch und auch in Belgien und Frankreich einsetzen.
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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤
eine zweite Verbindung auf der ICE-Linie Berlin-Paris
462 001, Taunus, Freitag, 24.04.2026, 08:01 (vor 16 Tagen) @ 611 040
Man kann doch sowohl 407 als auch 408 innerdeutsch und auch in Belgien und Frankreich einsetzen.
Seit wann denn das?
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Von mir besuchte Bahnhöfe
- Deutschland: 1627
- Euro. Ausland: 717
ICE International Berlin - (F/K/?) - Paris.
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Samstag, 25.04.2026, 09:33 (vor 15 Tagen) @ thalys75
Hallo ICE-Fans,
Die Deutsche Bahn plant ab 2028 eine zweite ICE-Verbindung zwischen Berlin und Paris :
https://www.rbb24.de/wirtschaft/beitrag/2026/04/bahn-prueft-weitere-direktverbindung-be...
Mir ist leider nicht klar, wie der aktuelle Zug fährt und was man vorhat.
Ideal wären zwei "ICE International" Leistungen Berlin-Paris:
A. via Köln und Brüssel (Variante 1 via Ruhrbahn, 2 via Wupperbahn)
B. via Frankfurt (Variante 1 via Saarbrücken, 2 via Strasburg)
damit so viel wie möglich Städte diese Verbindung haben.
Allerdings ist für A eine Zulassung DE+BE+FR nötig, für B nur DE+FR.
Dafür bietet A aber auch Berlin-Brüssel als Direktverbindung.
Interessant wären auch französische Gegenleistungen (gibt es eigentlich dieses Verfahren mit Achskilometerausgleich noch?).
Sollen zwischen Paris-Berlin auch eurostar und/oder TGV Duplex fahren? Oder sogar Lowcost-Leistungen mit Ouigo?
Fragen über Fragen, aber ich war schon lange Zeit nicht mehr hier.
gruß,
Oscar (NL).
PS ICE International Berlin-Rom, wie im Artikel gestellt, hört sich auch gut an.
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
ICE International Berlin - (F/K/?) - Paris.
JanZ, HB, Samstag, 25.04.2026, 10:56 (vor 15 Tagen) @ Oscar (NL)
Hallo ICE-Fans,
Die Deutsche Bahn plant ab 2028 eine zweite ICE-Verbindung zwischen Berlin und Paris :
https://www.rbb24.de/wirtschaft/beitrag/2026/04/bahn-prueft-weitere-direktverbindung-be...
Mir ist leider nicht klar, wie der aktuelle Zug fährt und was man vorhat.
Der aktuelle Zug fährt über Erfurt (früher über Kassel) - Frankfurt - Straßburg. Vermutlich geht es darum, auf dieser Relation noch einen zweiten Zug anzubieten, ICE oder TGV. Eurostar dürfte da außen vor sein, da man sich ja als Konkurrenz sieht. Ouigo will man wahrscheinlich den internationalen Fahrgästen auch eher nicht zumuten.
Fragen über Fragen, aber ich war schon lange Zeit nicht mehr hier.
Schön, dass du wieder hier bist!
PS ICE International Berlin-Rom, wie im Artikel gestellt, hört sich auch gut an.
Auf jeden Fall! Wird aber wohl eher ein Frecciarossa International.
ICE International Berlin - (F/K/?) - Paris/Rom.
Oscar (NL), Eindhoven (NL), Samstag, 25.04.2026, 11:23 (vor 15 Tagen) @ JanZ
bearbeitet von Oscar (NL), Samstag, 25.04.2026, 11:24
Hallo JanZ,
Der aktuelle Zug fährt über Erfurt (früher über Kassel) - Frankfurt - Straßburg. Vermutlich geht es darum, auf dieser Relation noch einen zweiten Zug anzubieten, ICE oder TGV. Eurostar dürfte da außen vor sein, da man sich ja als Konkurrenz sieht.
Dann würde ich für den ICE International die potentialreichere Variante wählen, für den TGV Duplex die schnellere. Z.B. ICE hält in Frankfurt Hbf, TGV in "Francfort TGV" (Frankfurt Süd).
Man könnte ein eurostar Paris-Köln witer nach Berlin schicken und ein ICE International Berlin-Brüssel(-Paris) einführen. ICE via Ruhrbahn, €* via Wupperbahn.
Ouigo will man wahrscheinlich den internationalen Fahrgästen auch eher nicht zumuten.
In(/nach?) Spanien fahren bereits Ouigos. Auch renfe hat zwei Lowcostmarken (AvLo, EVA).
Schön, dass du wieder hier bist!
Danke Dir.
PS ICE International Berlin-Rom, wie im Artikel gestellt, hört sich auch gut an.
Auf jeden Fall! Wird aber wohl eher ein Frecciarossa International.
Die Marken können sehr gut parallel funktionieren. Kann sogar weiter nach Neapel.
+ ICE International Berlin-Neapel bedient München Hbf, Firenze Santa Maria Novella, Roma Termini und Napoli Centrale, weil die Deutschen lieber in der Innenstadt sein möchten und/oder auf andere Züge umsteigen möchten.
+ Frecciarossa Berlin-Neapel bedient München Ost, Firenze Campo di Marte, Roma Tiburtina und Napoli Afragola und endet in Salerno, weil die Italiener lieber keine Zeit verschwenden mit Fahrtrichtungswechseln in Kopfbahnhöfen und für die Reise in die Stadtmitte den örtlichen ÖPNV verwenden.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
ICE International Berlin - (F/K/?) - Paris/Rom.
JanZ, HB, Samstag, 25.04.2026, 12:43 (vor 15 Tagen) @ Oscar (NL)
Hallo Oscar,
geht es jetzt noch darum, was sich vermutlich hinter der Meldung verbirgt oder darum, was alles wünschenswert wäre oder was wir uns theoretisch vorstellen können? Vorstellen kann ich mir auch einen Zehnminutentakt Berlin-Paris, wenn irgendwann mal alle Gleise und Züge dafür gebaut sind ;-).
Was konkret Eurostar betrifft: Für Leistungen über Dortmund hinaus bräuchte man wohl zusätzliche Zuggarnituren, die man erst mal anschaffen müsste. Und dann würde der genaue Laufweg von unternehmerischen Entscheidungen von Eurostar in Verbindung mit der Trassenverfügbarkeit abhängen, nicht unbedingt davon, wo es theoretisch verkehrlich am sinnvollsten wäre. Da man auf der Ruhrstrecke heute schon fährt und dort auch das höhere Fahrgastpotenzial ist, würde man das sicher beibehalten wollen.
Und was den ICE nach Italien betrifft: Gibt es heute schon ICE, die das überhaupt können, mal abgesehen davon, dass die auch zugelassen und in ausreichender Stückzahl vorhanden sein müssen? Die Freccerosse machen dagegen schon Testfahrten in Deutschland, da sind die Pläne also deutlich konkreter.
ICE International Berlin - (F/K/?) - Paris/Rom.
thalys75, Samstag, 25.04.2026, 15:10 (vor 15 Tagen) @ JanZ
Ursprünglich sollte der erste Zug in Baudrecourt von der französischen Hochgeschwindigkeitsstrecke abfahren und über Forback und Saarbrücken fahren. Doch gewählte Vertreter in Straßburg protestierten und erreichten, dass der ICE in ihrem Bahnhof hält. Möglicherweise wird dieser zweite Zug über Saarbrücken fahren.
ICE International Berlin - (F/K/?) - Paris/Rom.
ITF, Dienstag, 28.04.2026, 14:32 (vor 12 Tagen) @ thalys75
Strasbourg ist halt ungleich attraktiver für was die Anschlussmöglichkeiten betrifft. Außerdem ist man 15 Minuten schneller.
ICE International Berlin - (F/K/?) - Paris.
Numerobis, Erfurt, Samstag, 25.04.2026, 20:41 (vor 14 Tagen) @ JanZ
Wenn der TGV auch ETCS an Bord hat und damit die VDE 8.2 befahren darf, dann wäre das cool.
ICE International Berlin - (F/K/?) - Paris.
MartinN, Fricktal, Schweiz, Dienstag, 28.04.2026, 14:25 (vor 12 Tagen) @ Numerobis
Wenn der TGV auch ETCS an Bord hat und damit die VDE 8.2 befahren darf, dann wäre das cool.
Rüsten die noch TGV's auf ETCS? Ich denke eher das könnte allenfalls dann ein TGVM sein. Dann wirds allerdings noch ein weinig dauern