ICE-Treff

Login

zurück zur Hauptseite

linear

Moin, staunt nicht schlecht, als ich gestern am Berliner Hauptbahnhof ankam und sah, dass jede Rolltreppe als gesperrt. Markiert wurde. Wirklich jede, mit Ausnahme der Rolltreppe zur S-Bahn Gleis und 15 Gleis 16. Ich habe nur an einer Rolltreppe Arbeiter gesehen. Alle anderen waren gesperrt, ohne Arbeiten zu sehen. War das gestern ein temporär Ausfall, weil vielleicht irgendwie ein Modul überall gewechselt werden musste und nicht genügend Personal vorhanden ist, ich kann mir nicht vorstellen, dass das alles an einem Tag hätte dann erledigt werden können, mach dir wenig Spaß einen schweren Koffer zu schleppen. Die Menschen, die ich gesehen habe, die wirklich von Gleis fünf nach Gleis zwölf mussten, hat jemand nähere Infos ?

Grüße.
Markman

https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2026/03/berlin-hauptbahnhof-bahn-weitere-rolltrep...

Das geht schon seit mindestens zwei Wochen so. Wurde in der Lokalpresse schon breit diskutiert.

Regelrecht systematisch wurden alle Rolltreppen (in Hbf und in Südkreuz (also gefühlt mehr als zwanzig) gleichzeitig abgeklemmt. Richtig dreist.

Das ewige Geklettere nervt auf die Dauer schon. (Abgesehen davon, dass Treppensteigen nicht so gesund ist, wie immer getan wird: Das ist zwar fürs Herz gut, aber auf Dauer nicht für die Knie.)

Und dann wird pro Woche 1 Rolltreppe wieder in Betrieb genommen?!

Man muss sich wundern, dass die Aufzüge in Funktion gehalten werden.

--
SBO

Regelrecht systematisch wurden alle Rolltreppen (in Hbf und in Südkreuz (also gefühlt mehr als zwanzig) gleichzeitig abgeklemmt.

Tatsächlich sind es laut rbb sogar um die 50 Rolltreppen.

Das geht schon seit mindestens zwei Wochen so. Wurde in der Lokalpresse schon breit diskutiert.

Nicht nur in der Lokalpresse: https://www.spiegel.de/wirtschaft/deutsche-bahn-db-sperrt-bundesweit-130-rolltreppen-an...

Regelrecht systematisch wurden alle Rolltreppen (in Hbf und in Südkreuz (also gefühlt mehr als zwanzig) gleichzeitig abgeklemmt. Richtig dreist.

Weil sie alle denselben technischen Defekt haben (können), also eine Art Rückrufaktion. Nicht aus Jux und Dollerei, um die Fahrgäste zu ärgern.

Das ewige Geklettere nervt auf die Dauer schon. (Abgesehen davon, dass Treppensteigen nicht so gesund ist, wie immer getan wird: Das ist zwar fürs Herz gut, aber auf Dauer nicht für die Knie.)

Und dann wird pro Woche 1 Rolltreppe wieder in Betrieb genommen?!

Klar, mich hat das auch geärgert, als ich in Berlin umgestiegen bin. Ob man die Rolltreppen schneller wieder in Betrieb nehmen könnte, weiß ich nicht.

Man muss sich wundern, dass die Aufzüge in Funktion gehalten werden.

Die haben den Defekt ja auch nicht.

technischer Defekt schön und gut, aber da hätte ich schon mehr erwartet als "können im Betrieb plötzlich stehenbleiben". Das ist immerhin etwas, das jederzeit passieren kann, wenn einer den Not-Aus-Knopf drückt. Darauf werden doch auch die Geschwindigkeiten angepasst, damits dann eben keinen auf die Nase haut.
Und davon ab ist das kein Grund die Treppe abzusperren, sondern nur einer sie abzuschalten. Sie wäre dann weiterhin als feste Treppe nutzbar. Absperren macht nur Sinn während dran gearbeitet wird oder wenn von der stillstehenden Treppe eine Gefahr ausgeht.

technischer Defekt schön und gut, aber da hätte ich schon mehr erwartet als "können im Betrieb plötzlich stehenbleiben". Das ist immerhin etwas, das jederzeit passieren kann, wenn einer den Not-Aus-Knopf drückt.

Und davon ab ist das kein Grund die Treppe abzusperren, sondern nur einer sie abzuschalten. Sie wäre dann weiterhin als feste Treppe nutzbar.

Diese Ausrede, gepaart mit der Absperrmaßnahme verstehe ich auch nicht. Die beiden Rolltreppen im Bahnhof Berlin-Neukölln bleiben ständig im Betrieb stehen und werden dennoch immer wieder eingeschaltet. Gerade im Bahnhof Berlin Südkreuz gibt es pro unterem Bahnsteig neben den drei Fahrtreppen nur jeweils eine richtige Treppe, auf der es nun teilweise zu Gedränge kommt, erst recht, wenn viele Linksläufer unterwegs sind und gerade ein Zug eingetroffen ist.

technischer Defekt schön und gut, aber da hätte ich schon mehr erwartet als "können im Betrieb plötzlich stehenbleiben". Das ist immerhin etwas, das jederzeit passieren kann, wenn einer den Not-Aus-Knopf drückt.

Und davon ab ist das kein Grund die Treppe abzusperren, sondern nur einer sie abzuschalten. Sie wäre dann weiterhin als feste Treppe nutzbar.

Diese Ausrede, gepaart mit der Absperrmaßnahme verstehe ich auch nicht.

Ich meine in einem anderen Artikel gelesen zu haben, dass mindestens eine Treppe sogar plötzlich die Richtung gewechselt hat. Ja, es gibt Zweirichtungsrolltreppen, aber mitten im laufenden Betrieb fände ich das nicht so lustig.
Davon abgesehen auch hier die Frage: Wenn das eine "Ausrede" ist, was soll dann die Wahrheit sein? Versäumte Wartung, die zufällig bei allen Rolltreppen gleichzeitig zum Ausfall führt? Übertriebene Sparwut? Oder doch der Wunsch, Fahrgäste zu ärgern?

Davon abgesehen auch hier die Frage: Wenn das eine "Ausrede" ist, was soll dann die Wahrheit sein? Versäumte Wartung, die zufällig bei allen Rolltreppen gleichzeitig zum Ausfall führt? Übertriebene Sparwut? Oder doch der Wunsch, Fahrgäste zu ärgern?

Das bezog sich auf den Grund der Außerbetriebnahme, die angeblich deshalb erfolgt, weil die Fahrtreppen plötzlich im Betrieb stehenbleiben können. Weil von diesem Phänomen weltweit sämtliche Rolltreppen betroffen sind, kann das wohl kaum der Grund der Abschaltung sein; eine Ausrede eben.

Was dann allerdings immer noch nicht die Frage beantwortet, welcher wahre Grund so schlimm ist, dass man lieber einen anderen vorschiebt.

also ich denke schon, dass man den "wahren Grund" angegeben hat, sehe den aber trotzdem als hirnrissig an. Aber bei Vollkaskomentalität und fehlendem Grips zum Nachdenken kommt dann halt sowas dabei raus. Der einzige Fall, der mir so einfällt, wo man nich den wahren Grund angeben würde, wären wohl Stromsparmaßnahmen. Aber das würde alle Treppen und erstrecht die Aufzüge betreffen, und wenn es so weit wäre, dann wäre der Laden wirklich nicht mehr zu retten.
Selbst wenn das Problem wäre das die Treppe plötzlich umsteuert: auch das wird sie vermutlich gar nicht ruckartig können aufgrund der Massen. Ohne aktiv eingreifende Bremse wird sie vermutlich nichtmals ruckartig zum Stehen kommen.

also ich denke schon, dass man den "wahren Grund" angegeben hat, sehe den aber trotzdem als hirnrissig an.

Meinetwegen, aber das impliziert das Wort "Ausrede" halt nicht. Darauf wollte ich hinaus. Um beurteilen zu können, ob die Abschaltung der Rolltreppen gerechtfertigt war, fehlt mir der technische Sachverstand. Ärgerlich ist es auf jeden Fall.

das Ausrede kam auch nicht von mir, ich halte es ja wie gesagt auch nicht für eine Ausrede.
Und das Abschalten der Treppe kann ich noch nachvollziehen, auch wenn selbst das vermutlich schon unnötig wäre. Nicht nachvollziehen kann ich, dass man die abgeschaltete Treppe dann noch absperrt, und somit die Nutzung als normale Treppe verhindert.

das Ausrede kam auch nicht von mir, ich halte es ja wie gesagt auch nicht für eine Ausrede.

Schon klar, das war auch nicht an dich gerichtet.

Und das Abschalten der Treppe kann ich noch nachvollziehen, auch wenn selbst das vermutlich schon unnötig wäre. Nicht nachvollziehen kann ich, dass man die abgeschaltete Treppe dann noch absperrt, und somit die Nutzung als normale Treppe verhindert.

Ich sehe den Nutzen dieser Nutzung nicht so ganz. Du musst genauso Treppen steigen wie auf der normalen Treppe auch, nur mit höheren Stufen. Im Zweifel will man die erhöhte Unfallgefahr dadurch vermeiden. Und außerdem ist bei einer abgesperrten Rolltreppe sofort klar, dass sie gar nicht läuft, auch nicht auf Anforderung. Das gibt es ja auch oft genug.

Ich sehe den Nutzen dieser Nutzung nicht so ganz. Du musst genauso Treppen steigen wie auf der normalen Treppe auch, nur mit höheren Stufen. Im Zweifel will man die erhöhte Unfallgefahr dadurch vermeiden. Und außerdem ist bei einer abgesperrten Rolltreppe sofort klar, dass sie gar nicht läuft, auch nicht auf Anforderung. Das gibt es ja auch oft genug.

Den Nutzen hatten einige schon angesprochen: statt einer einzelnen normalen Treppe für den ganzen Zug hast du dann verteilt zusätzlich die stehenden Rolltreppen zur Verfügung. Das Gedränge wird ansonsten durchaus recht groß.
Die Stufenhöhe ist meine ich auch bei der Rolltreppe noch in der für Treppen zulässigen Norm. Ist ja alles geregelt... insofern sollte das rechtlich kein Thema sein. Und spätestens wenn man auf der untersten Stufe steht und nix passiert... sollte man selbst und die Nachfolger es merken. Aber wie gesagt, wer Vollkaskomentalität haben will, der sperrt sie ab. Sollte dann aber auch eine Ampelregelung oder Verkehrsflusssteuerer an der normalen Treppe einsetzen, sonst könnte es sein das jemand der runter zum Bahnsteig will von der Horde die vom Bahnsteig kommt platt gemacht wird. Bzw. müsste man ggf. den Bahnsteig sogar sperren, weil ja nicht ausreichend Fluchtkapazitäten zur Verfügung sind! Wenn schon Vollkasko, dann aber auch richtig...

Ich meine in einem anderen Artikel gelesen zu haben, dass mindestens eine Treppe sogar plötzlich die Richtung gewechselt hat.

..dabei ein Fahrgast stürzte, sich verletzte und ins Krankenhaus musste.
Das kann man sich als O-Ton von der DB anhören.
Zudem gab es einen weiteren Vorfall.

Hey.

Absperren macht (...) Sinn, (...) wenn von der stillstehenden Treppe eine Gefahr ausgeht.

Tut es doch. Ganz automatisch sozusagen. Denn eine Rolltreppe, das sagt ja schon der Name, rollt. Darauf ist der Benutzer dressiert, damit kommt er klar.

Jetzt steht die Rolltreppe aber. Rollt nicht. Ist also eine Stehtreppe. Der konditionierte User stellt sich drauf und dann seine Bewegung ein. Dann aber passiert nichts. Filmriß im Hirn. Chaos. Was tun? Mit Pech verliert er das Gleichgewicht, fällt nach vorne. Schlägt mit dem Kopf auf die Kante einer Stufe auf. Gehirnerschütterung. Tot.

Oder von hinten rempeln ihn andere Fahrgäste an, die die Transformation "ich muss selbst laufen" hinbekommen haben und nicht abbremsen. Dann stürzt er. Dann trampeln alle über ihn rüber. Er erleidet erst Quetschungen, dann Organversagen. Dann erwischt wer seinen Kopf. Tot.

So, und du unterschreibst jetzt, dass die Rolltreppe geöffnet bleibt, auch wenn sie nicht rollt?! Good luck.

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Hallo!

Ich würde mich diesem Thread anschließen und gerne Ortskundige befragen. Wir kommen aus Richtung Süden (Halte in Südkreuz, Hauptnahnhof unten und Gesundbrunnen) und müssen in den EN nach Schweden (Hauptbahnhof oben) umsteigen. Da ich aktuell Probleme mit der Wirbelsäule habe, ist Koffer hochschleppen keine Option. Gibt es außer Aufzügen irgendwelche sinnvollen Bypässe per ÖV? Also sowas wie ein Zug, der von Südkreuz oder Gesundbrunnen nach Hauptbahnhof oben fährt?

Hallo!

Ich würde mich diesem Thread anschließen und gerne Ortskundige befragen. Wir kommen aus Richtung Süden (Halte in Südkreuz, Hauptnahnhof unten und Gesundbrunnen) und müssen in den EN nach Schweden (Hauptbahnhof oben) umsteigen. Da ich aktuell Probleme mit der Wirbelsäule habe, ist Koffer hochschleppen keine Option. Gibt es außer Aufzügen irgendwelche sinnvollen Bypässe per ÖV? Also sowas wie ein Zug, der von Südkreuz oder Gesundbrunnen nach Hauptbahnhof oben fährt?

also, heute bin ich nach Hannover zurückgefahren und siehe da, oben gehen die Hälfte aller Rolltreppen an der östlichen Seite, also in Fahrtrichtung Ostbahnhof. Allerdings nur die Rolltreppe von den Gleisen kommend, hoch nicht (warum werden die nicht zuerst repatiert?.

Von Südkreuz mit der S-Bahn kein Problem, aber wie schon gesagt, du musst runter (Rolltreppe geht), aber hoch nur Fahrstuhl. Es sind aber nette Bahnmitarbeiter dabei, die Koffer hochzutragen, daher nur zu.

Hinweis: Am Zoo auch alles im ....

Grüße
Markman

PS schon mal ein Kaufhaus mit kaputten Rolltreppen erlebt?

Hey.

PS schon mal ein Kaufhaus mit kaputten Rolltreppen erlebt?

Horten in Osnabrück.

Man wurde auf Aufzug und Treppenhaus verwiesen.

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Jep, zumindest einzelne Rolltreppen waren bei Galeria in Bremen auch schon defekt, auch schon uber mehrere Tage. Die sind in dem Teil des Gebäudes auch die einzige Möglichkeit für Kunden, ohne Notfall das Stockwerk zu wechseln, also muss man erst mal in den anderen Teil laufen.

Hey.

Jep, zumindest einzelne Rolltreppen waren bei Galeria in Bremen auch schon defekt, auch schon uber mehrere Tage.

Wo wir gerade in Bremen sind und ich sogar gerade tatsächlich ganz in echt am/im Hbf: die sind da mal fein raus bei dem Thema. Da gibt's Fahrstuhl oder Treppe und sonst nix.

Während in Osnabrück derzeit die Rolltreppe von 11/12 auf 1 aber wirklich pausenlos rumzickt. Der Mechaniker ist gerade wieder weg - zack, streikt sie wieder. Eigentlich müssten die mal dringend neu, sagten mir mal Eisenbahners. Aber ja in Osnabrück nicht nur das ...

Ich hab derweil im RE 9 gute 10 Minuten vor Abfahrt tatsächlich noch einen Sitzplatz im Freien Dreier am Dosto-Wagenende ergattert. Ich kam aus Soltau, Niedersachsen ist ja Nicht-Anschlußland, 15:14 Uhr an Bremen, RE 9 ab 15:13 Uhr. Wird natürlich nix. Also hüpfte ich in Mahndorf raus und fuhr mit Bimmel 1 zum Hbf. Der Zug sollte auf 8 Süd stehen, stand aber wieder mittig auf 8 - während der Anzeiger für 8 Nord einen späteren Metronom anzeigt, auch wenn da jetzt der DB-Zug genau dort steht. Das lernen sie nicht mehr; damit sind sie seit Jahren überfordert.

Jetzt Halt in Hemelingen. Yei. War immer irre beim Zählen: nicht gemütlich Zeit bis Kirchweyhe ... Und nach Hemelingen noch mal durch ... Denn da fuhr gerne mal der DB-mich-Überwacher mit, um zu schauen, ob ich auch nach JEDEM Halt durchflitze. Da konnte das interviewen erst ab Kirchweyhe richtig losgehen ....

Apropos Soltau: hat START eigentlich die Schaffner ziemlich abgeschafft? EINEN hab ich den ganzen Tag über mal getroffen ...

Während die DB hier tatsächlich den neuen Vertrag umsetzt und jetzt mit 2 Schaffnern fährt. Neulich waren sogar mal 4 da. Und regelmäßig sehe ich Einweisungen. Sehr positive Entwicklung.

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Gibt es außer Aufzügen irgendwelche sinnvollen Bypässe per ÖV? Also sowas wie ein Zug, der von Südkreuz oder Gesundbrunnen nach Hauptbahnhof oben fährt?

Ganz ohne Bahnsteigwechsel wird das wohl nicht möglich sein. Selbst wenn Du im Hauptbahnhof oben ankommen würdest, ist es ja fraglich, ob Du von diesem Bahnsteig auch wieder abfährst. Ganz grundsätzlich es jedoch möglich, von Südkreuz abzufahren und Hauptbahnhof oben anzukommen. Beispielsweise mit der S-Bahn und einem Umstieg in Friedrichstraße oder mit dem 248er Bus über Alexanderplatz. Wenn Du einmal den Ringbahnsteig erklommen hast, bietet sich auch eine Fahrt mit der Ringbahn in Richtung Westen an, um am Innsbrucker Platz in den M85er Bus nach Hauptbahnhof einzusteigen. Mit etwas Glück fährt von Deinem Ankunftsbahnsteig in Südkreuz zeitnah ein RE in Richtung Norden, mit dem Du eine Station bis Potsdamer Platz fahren kannst, um dort in einen Bus der Linien M41 oder M85 umzusteigen. Möglichkeiten gibt es viele.

Gibt es außer Aufzügen irgendwelche sinnvollen Bypässe per ÖV? Also sowas wie ein Zug, der von Südkreuz oder Gesundbrunnen nach Hauptbahnhof oben fährt?

Ganz ohne Bahnsteigwechsel wird das wohl nicht möglich sein. Selbst wenn Du im Hauptbahnhof oben ankommen würdest, ist es ja fraglich, ob Du von diesem Bahnsteig auch wieder abfährst. Ganz grundsätzlich es jedoch möglich, von Südkreuz abzufahren und Hauptbahnhof oben anzukommen. Beispielsweise mit der S-Bahn und einem Umstieg in Friedrichstraße oder mit dem 248er Bus über Alexanderplatz. Wenn Du einmal den Ringbahnsteig erklommen hast, bietet sich auch eine Fahrt mit der Ringbahn in Richtung Westen an, um am Innsbrucker Platz in den M85er Bus nach Hauptbahnhof einzusteigen. Mit etwas Glück fährt von Deinem Ankunftsbahnsteig in Südkreuz zeitnah ein RE in Richtung Norden, mit dem Du eine Station bis Potsdamer Platz fahren kannst, um dort in einen Bus der Linien M41 oder M85 umzusteigen. Möglichkeiten gibt es viele.

Das alles läuft auf viel Lauferei und immer auch Kletterei hinaus, besonders das Rein- und Rausklettern in einen Bus. Es geht darum, dass Koffer nicht umhergeschleppt werden können. Beim EN wird das eh ein Drama.

Ich würde bis Hauptbahnhof (tief) fahren und darauf setzen, dass eine Rolltreppe (von drei möglichen) oder ein Aufzug geht. Man könnte auch den Service für mobilitätseingeschränkte Reisende kontaktieren. Wahrscheinlich reicht ein Rotkäppchenträger schon, der eben den Koffer hochträgt. Das alles ist in Berlin Hauptbahnhof drin.

(...während der Ideenbahnhof Südkreuz von der DB ständig sabotiert wird... neben den unerfindlich verschlossenen Warteräumen derzeit: überall Fahrplananzeiger, die keinen Fahrplan anzeigen: wie ideenlos ist das denn?)

--
SBO

Anhand https://www.bahn.de/buchung/abfahrten-ankuenfte schauen welche Züge an deinem Abfahrtsbahnsteig vorher ankommen, und woher die kommen. Dann findest du ggf. was passendes ganz ohne Bahnsteigwechsel.

Anhand https://www.bahn.de/buchung/abfahrten-ankuenfte schauen welche Züge an deinem Abfahrtsbahnsteig vorher ankommen, und woher die kommen. Dann findest du ggf. was passendes ganz ohne Bahnsteigwechsel.

Komplett ohne Bahnsteigwechsel wird es sehr schwierig, da ja fast sämtliche Umsteigepunkte über mehrere Bahnsteige verfügen. Selbst in Spandau muss man auf den anderen Bahnsteig und bei der Fahrt über Bernau muss man in Ostkreuz wieder runter. Eine weitere Option wäre von Südkreuz via Königs Wusterhausen. Dazu muss der RE20 in Südkreuz vom Ankunftsbahnsteig des Fragestellers abfahren. In KW erfolgt der Umstieg RE20 -> RE2/RE7 am Gleis 1.

Die Anfahrt gleich weiträumig so planen, dass man auf dem Bahnsteig des EN ankommt und zwar so, dass man in die genau gleiche Fahrtrichtung ankommt. Wenn der EN z.B. über Spandau fährt, muss man von Ostbahnhof kommen.

--
SBO

+++ Freitag, 13. März 2026 +++
13:00 Uhr | Rolltreppen-Reparatur im Berliner Hauptbahnhof läuft

Techniker der Deutschen Bahn (DB) und des Rolltreppenherstellers KONE haben die ersten KONE-Rolltreppen am Berliner Hauptbahnhof repariert. Bis Ende nächster Woche werden DB und KONE weitere Rolltreppen funktionsfähig machen, sodass die Fahrgäste wieder über alle Ebenen durchgehend stufenlos im Berliner Hauptbahnhof unterwegs sein können.

https://www.deutschebahn.com/de/presse/Newsblog-12829716

Die heute-Sendung im ZDF berichtete vorhin ebenso davon, betonte auch das zusätzliche Bahn-Personal, das behilflich ist.

Auch der rbb berichtete heute drüber:

https://www.rbb24.de/panorama/beitrag/2026/03/berlin-hauptbahnhof-erste-rolltreppen-wie...

schon vorgestern waren in einem Video-Beitrag des rbb über die wieder funktionsbereiten Rolltreppen berichtet worden und waren sichtbar,

https://www.youtube.com/watch?v=dGQD5c0EJjA

+++ Freitag, 13. März 2026 +++
13:00 Uhr | Rolltreppen-Reparatur im Berliner Hauptbahnhof läuft

Kann ich soweit bestätigen. Bin vorhin am frühen Abend von Gleis 2 nach Gleis 15 umgestiegen und konnte bis auf den Teil "Erdgeschoss - 1. OG" alles per Fahrtreppe zurücklegen.
Aus der Ferne habe ich auch weitere Fahrtreppen in Betrieb gesehen, z. B. von Gleis 7/8 eine Ebene nach oben.

Gruß
EC 178

Huhu.

Techniker der Deutschen Bahn (DB) und des Rolltreppenherstellers KONE haben die ersten KONE-Rolltreppen am Berliner Hauptbahnhof repariert. Bis Ende nächster Woche werden DB und KONE weitere Rolltreppen funktionsfähig machen, sodass die Fahrgäste wieder über alle Ebenen durchgehend stufenlos im Berliner Hauptbahnhof unterwegs sein können.

Jaaaaaaaaaaaaa! Da muss es eine große Party geben!

Hätte ich Zeit und ließe die Gesundheit es zu, käme ich vorbei. Und dann: auf und nieder - immer wieder.

https://m.youtube.com/shorts/QlpKlAs2_mw

Die heute-Sendung im ZDF berichtete vorhin ebenso davon, betonte auch das zusätzliche Bahn-Personal, das behilflich ist.

DAS hat Zukunft! Unsere Industrie und unseren Wohlstand ruinieren wir ja gerade - da erfinden wir eben wieder den Gepäckträger.

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

RSS-Feed dieser Diskussion

powered by my little forum