ICE-Treff

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Hallo,

nachdem der ICE 1162/1163 als Sprinter nun seit einigen Wochen zwischen Stuttgart und Berlin verkehrt, wollte ich mal fragen, ob es Erfahrungswerte gibt:
- wie ist der Zug ausgelastet? Gibt es häufige Ausfälle (z.B. auch, weil wie hier berichtet von einer Knappheit an 403ern auszugehen ist?)?
- wie verhält es sich denn nun mit Trassenkonflikten im Schwäbischen Wald (Murrhardt, Backnang...)?
Danke und Gruß, bendo

Ich habe den ICE am letzten Samstag Richtung Stuttgart fahren gesehen (In Halle) und mehr als 10 Fahrgäste könnte ich nicht sehen.
Es wäre besser den Zug in Halle noch halten zu lassen dann können Leute aus der Region den auch nutzen.

Hallo,

ich habe den Zug am 30.12. von Stuttgart nach Berlin genommen und er war recht voll, so ca. 50-60% schätze ich. Vor allem auch in der 1. Klasse.
Holger

Ich habe den ICE am letzten Samstag Richtung Stuttgart fahren gesehen (In Halle) und mehr als 10 Fahrgäste könnte ich nicht sehen.
Es wäre besser den Zug in Halle noch halten zu lassen dann können Leute aus der Region den auch nutzen.

Es ist ein Sprinter, die fahren üblicherweise selbst in weit größeren Städten (z.B. Hannover) durch.

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Weg mit dem 4744!

Diese Woche Montag morgen 1162, 1. Klasse ab Stuttgart ca. 80% besetzt, zweite Klasse (zumindest in den Wagen Richtung Querbahnsgeig Stuttgart zu) zu 2/3.
Gestern 1163 ab Berlin 1. Klasse auch über 50%, auf 70% zugehend.

Bei beiden Fahrten jeweils kurzzeitige Halte im eingleisigen Abschnitt zwischen Backnang und SHA-Hessental um einen Gegenzug abzuwarten, aber führte zu keinen nennenswerten Verzögerungen.

Hallo,
danke für diese präzise Momentaufnahme!
Daraus leite ich ab, dass der Zug angenommen wird und eine zeitnahe Wegnahme der Verbindung eher nicht zu besorgen sei (ich erinnere mich an die ICE, die anlässlich der Buga in HN über das Neckartal nach Mannheim fuhren und dabei - vermutlich mangels Nachfrage - häufiger mal ausgefallen sind).

Gruß, bendo

Dass der ICE relativ voll ist mag ja sein, aber gerade bei den knappen Trassen finde ich es schade, dass man nicht öfter hält. Bringt ein paar Minuten zusätzliche Fahrzeit (die keinem Weh tun dürften) aber dafür unzählige weitere Anschlussverbindungen.
Mich ärgert immer bisschen wenn wieder von mir gerne genutzte Verbindungen wegfallen dafür aber nun solche Sprinter fahren die nur Leuten von Stuttgart bzw. Nürnberg nach Berlin und zurück etwas bringen.
Ohne viel Aufwand könnte man zusätzliche Verbindungen ab Erfurt und Halle (jeweils >200000EW) anbieten.

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Dann wärs aber kein SPRINTER mehr sondern ein gewöhnlicher ICE...

Ohne viel Aufwand könnte man zusätzliche Verbindungen ab Erfurt und Halle (jeweils >200000EW) anbieten.

Und das ist halt selbst zusammen immer noch weniger als Nürnberg (oder Stuttgart). Bitte keine Sprinterhalte in solche Käffern. Auch nicht für die München-Sprinter.

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Weg mit dem 4744!

Wozu überhaupt solche Sprinter bei den knappen Trassen?
Als normaler ICE gäbe es fast nur Vorteile. Für Stuttgarter gibg es auch schnell nach Halle oder Erfurt und nach Berlin wären es vernachlässigbare 10-15min länger.

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Wozu überhaupt solche Sprinter bei den knappen Trassen?

Weil man *wegen* der hohen Netzbelastung anders nicht durch käme.

Als normaler ICE gäbe es fast nur Vorteile. Für Stuttgarter gibg es auch schnell nach Halle oder Erfurt und nach Berlin wären es vernachlässigbare 10-15min länger.

Wer von Stuttgart nach Erfurt oder Halle will, steigt in Nürnberg mit wenigen Minuten Umsteigezeit auf den Taktzug der dort hält um und gut. Ich sehe das Problem echt nicht.

Wenn irgendeine Stadt zwischen Nürnberg und Berlin ansatzweise Sprinterwürdig ist, ist das Leipzig - ebenfalls größer als Halle und Erfurt zusammen. Allerdings halten Sprinter selbst in der „500.000-Einwohner-Klasse“ nicht zwingend. Für die „kleineren Großstädte“ sind eben die Taktzüge da.

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Weg mit dem 4744!

Was "Sprinterwürdig" ist, entscheidest aber nicht Du! Halle und Erfurt sind Großstädte in Mitteldeutschland und sehr wohl für Halte von ICE Sprintern prädestiniert. Es sind Knotenpunkte im Bahnnetz.

...wenn der normale ICE aus der gleichen Richtung 2 min später nachfolgt

Der normale ICE fährt in Nürnberg genau 2 Minuten nach dem Sprinter ab.
Wo ist da jetzt die Benachteiligung kleinerer Halte oder der Verlust von Anschlüssen. Das ist doch jetzt eine Diskussiin, die sehr an der Realität vorbeigeht.

Holger

Dann ist der Sprinter ja noch mehr Trassen-, Personal- und Fahrzeugberschwendung.
Gerade den 403 kann man gut als zweiten Zugteil für diverse Leistungen auf der VDE8 gebrauchen. Oder als zusätzlichen Früh- oder Spätzug. Da wird immer mehr eingekürzt, aber mittem am Tag fahren dann zwei ICEs im 2min Abstand.

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Warum ist das Verschwendung, wenn der Zug ja anscheinend gut genutzt wird? Und warum verhindert ein ICE mitten am Tag eine Früh- oder Spätverbindung?

Weil dafür nicht genug Geld, Personal etc. vorhanden sind.
Solche Sprinter bringen wenigen was und kosten viel. (Auch wenn sie voll sind bringen sie nur Leuten von Stuttgart und Nürnberg und Berlin etwas obwohl sie quer durch Deutschland fahren.

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Weil dafür nicht genug Geld, Personal etc. vorhanden sind.

Geld: DB Fernverkehr arbeitet ja gewinnorientiert, d.h. sie werden auf jeden Fall den vollen Sprinter dem schwach besetzten Spätzug vorziehen. Und der Personalbedarf richtet sich vor allem nach den Spitzenzeiten.

Solche Sprinter bringen wenigen was und kosten viel. (Auch wenn sie voll sind bringen sie nur Leuten von Stuttgart und Nürnberg und Berlin etwas obwohl sie quer durch Deutschland fahren.

Wenn sie voll sind mit Leuten, die die ganze Strecke fahren, bringen sie den Leuten an den Zwischenstationen allerdings auch nichts, weil die dann nicht mehr reinpassen. Nach der Logik dürfte man überhaupt keinen Fernverkehr fahren lassen, weil der immer nur den Leuten in den großen Städten was bringt. Wo ziehst du die Grenze zwischen "sinnvoll" und "nicht sinnvoll", wenn nicht bei der Auslastung der Züge?

Solche Sprinter bringen wenigen was und kosten viel. (Auch wenn sie voll sind bringen sie nur Leuten von Stuttgart und Nürnberg und Berlin etwas obwohl sie quer durch Deutschland fahren.

Skandalös! Dabei könnten die Leute von dort aus auch mit Flugzeug, Flixbus oder Deutschland-Ticket nach Berlin fahren, statt die schönen ICEs zu verstopfen. ICEs sind schließlich nicht für Langstrecken gedacht, sondern für Menschen, die z.B. zwischen Mannheim und Frankfurt pendeln.

ICEs sind schließlich nicht für Langstrecken gedacht, sondern für Menschen, die z.B. zwischen Mannheim und Frankfurt pendeln.

Ähm, verwechselts Du den "InterCityExpress" mit der S-Bahn?!

Potential für Stuttgart-Berlin scheint gegeben: Ich bin überrascht, dass an einem beliebig ausgewählten Tag Eurowings 19 Flüge (!) von S nach B anbietet (ich hätte mit nicht mehr als einer Handvoll gerechnet...).

Gruß, bendo

ICEs sind schließlich nicht für Langstrecken gedacht, sondern für Menschen, die z.B. zwischen Mannheim und Frankfurt pendeln.

Ähm, verwechselts Du den "InterCityExpress" mit der S-Bahn?!

Vielleicht verwechselst du aber auch Ironie mit Ernst.

ICEs sind schließlich nicht für Langstrecken gedacht, sondern für Menschen, die z.B. zwischen Mannheim und Frankfurt pendeln.

Ähm, verwechselts Du den "InterCityExpress" mit der S-Bahn?!

Vielleicht verwechselst du aber auch Ironie mit Ernst.

..oder verwechselst den ICE mit dem ECE.

Dann ist der Sprinter ja noch mehr Trassen-, Personal- und Fahrzeugberschwendung.
Gerade den 403 kann man gut als zweiten Zugteil für diverse Leistungen auf der VDE8 gebrauchen. Oder als zusätzlichen Früh- oder Spätzug. Da wird immer mehr eingekürzt, aber mittem am Tag fahren dann zwei ICEs im 2min Abstand.

Man kann sicher gegen Sprinter sein, aber gerade in der Relation Mitte/Süd - Berlin treffen deine Argumente nicht zu. In Tagesrandlage gab es eine deutliche Ausweitung am Tagesrand. So fahren fdrei Züge fast im Blockabstand nach 23 Uhr bezogen auf den Großraum Halle/Leipzig nach Berlin (592, 700, 1500). Sonst war da in der Regel eine Stunde vorher Schluss. 1659 und 590 fahren von Frankfurt noch bis Leipzig. München - Leipzig gibt es auch noch eine Neuleistung mit 908, die sonst nur an Einzeltagen gefahren ist. Auch die Gegenrichtung von Berlin liefert noch nach 22 Uhr eine Verbindung nach Erfurt. Ob alle diese Züge so sinnvoll sind, kann man sicher diskutieren, gerade aufgrund der vielen Baustellen kommen da schnell Ankünfte weit nach 1 oder 2 Uhr zustande. Ob man damit dann Geld verdienen kann, steht auf einem anderen Blatt.

Bis auf wenige Ausnahmen am Tagesrand ist die Linie 29 Berlin - München doppelt geplant. Die Wirklichkeit sieht dann wieder anders aus.

Ja der neue späte 609 nach Erfurt ist wirklich super. Den gabs ja früher nicht. (Dafür einen 1607 mit ICE-T der mir vom Fahrzeug deutlich lieber war).
Aber z.B. wurde der 1658 (ex1646) gestrichen den ich sehr gerne genutzt hab.

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❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

Ja der neue späte 609 nach Erfurt ist wirklich super. Den gabs ja früher nicht. (Dafür einen 1607 mit ICE-T der mir vom Fahrzeug deutlich lieber war).
Aber z.B. wurde der 1658 (ex1646) gestrichen den ich sehr gerne genutzt hab.

Den gibt es jetzt als ICE 591 von Erfurt und das auch täglich, nützt natürlich dem Großraum Halle/Leipzig nichts, aber die Anzahl der Reisenden vor 5 Uhr dürfte auch überschaubar sein.

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