Wieder Fahrzeugmangel in der ICE-Flotte ? (Allgemeines Forum)

jotxl, Donnerstag, 05.02.2026, 18:07 (vor 54 Tagen)

eigentlich dache ich, das die Mangelsituation, die vor einigen Jahren bestand, durch die Lieferung der 412 er überwunden wäre - aber:

- die 403 er auf dem Sprinter Berlin-München reihenweise nur 1-teilig
- Linie 14 zwischen Hamburg und Berlin seit Tagen häufiger ersatzloser Entfall
- Linie 10 ins Ruhrgebiet oft nur einteilig

Liegts an der Ausflottung der IC-Wagen ? Amsterdam-Berlin wird ja mit dem Neo gefahren, auch die Kiss Züge nach Rostock werden teilweise ersetzt.

Neben den unsäglich vielen Verspätungen ist das ein weiteres ständiges Ärgernis....

Wieder Fahrzeugmangel in der ICE-Flotte ?

semplice-me, Freitag, 06.02.2026, 07:57 (vor 54 Tagen) @ jotxl

Linie 47 ebenfalls seit Wochen häufig nur mit einteiliger BR 408

Wieder Fahrzeugmangel in der ICE-Flotte ?

VT 609, Freitag, 06.02.2026, 09:12 (vor 54 Tagen) @ semplice-me

Auch auf der Linie 11: In den vergangenen Wochen sind dort öfters kurze ICE 4 gefahren (statt planmäßig langer) oder ICE 1. Und auf die Linie 42 hat sich letztens ein ICE 3 verirrt.

Wieder Fahrzeugmangel in der ICE-Flotte ?

VT642, Freitag, 06.02.2026, 09:30 (vor 54 Tagen) @ jotxl

Liegts an der Ausflottung der IC-Wagen ? Amsterdam-Berlin wird ja mit dem Neo gefahren, auch die Kiss Züge nach Rostock werden teilweise ersetzt.

Ich würde sagen (subjektive Wahrnehmung), dass es an verminderter Fahrzeugverfügbarkeit im Allgemeinen liegt. Es wird ja aktuell bunt herumgetauscht und ersetzt, wobei der ICE 1 die Allzweckwaffe von DB FV ist: ICE 1 statt ICE 4, ICE 1 statt ICE T - in der Folge übernehmen dann auch mal ICE 3 Leistungen von ICE 1, wodurch wiederum planmäßige ICE 3 Doppeltraktionen nur einteilig verkehren...

Wieder Fahrzeugmangel in der ICE-Flotte ?

JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 06.02.2026, 09:47 (vor 54 Tagen) @ VT642

Ich würde eher davon ausgehen, dass man sich mit der 403-Flotte zu viel vorgenommen hat. Alleine für München-Berlin/Essen stündlich in Doppeltraktion werden über 40 ET benötigt, dazu kommen ja auch noch andere Züge, die mit 403 gefahren werden (von denen es ja nur 49 gibt).

--
Weg mit dem 4744!

Wieder Fahrzeugmangel in der ICE-Flotte ?

VT 609, Freitag, 06.02.2026, 11:06 (vor 54 Tagen) @ JeDi

Ich würde eher davon ausgehen, dass man sich mit der 403-Flotte zu viel vorgenommen hat. Alleine für München-Berlin/Essen stündlich in Doppeltraktion werden über 40 ET benötigt, dazu kommen ja auch noch andere Züge, die mit 403 gefahren werden (von denen es ja nur 49 gibt).

Die Linie 60 wird, bis auf das Zugpaar von/nach Saarbrücken, ebenfalls mit ICE 3 gefahren.

Wieder Fahrzeugmangel in der ICE-Flotte ?

JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 06.02.2026, 11:28 (vor 54 Tagen) @ VT 609

Ich würde eher davon ausgehen, dass man sich mit der 403-Flotte zu viel vorgenommen hat. Alleine für München-Berlin/Essen stündlich in Doppeltraktion werden über 40 ET benötigt, dazu kommen ja auch noch andere Züge, die mit 403 gefahren werden (von denen es ja nur 49 gibt).


Die Linie 60 wird, bis auf das Zugpaar von/nach Saarbrücken, ebenfalls mit ICE 3 gefahren.

...jawohl, dort sind sogar konkret 403 verplant und nicht nur "irgendwelche 403".

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Wieder Fahrzeugmangel in der ICE-Flotte ?

Kölner96, Freitag, 06.02.2026, 11:30 (vor 54 Tagen) @ JeDi

Ich würde eher davon ausgehen, dass man sich mit der 403-Flotte zu viel vorgenommen hat. Alleine für München-Berlin/Essen stündlich in Doppeltraktion werden über 40 ET benötigt, dazu kommen ja auch noch andere Züge, die mit 403 gefahren werden (von denen es ja nur 49 gibt).

40?
Fahrzeit Essen->München 05:20 bis 05:30
Macht mit Puffer 15 Umläufe 30 Fahrzeuge.
Geplant fährt mindestens ein Umlauf mit 407/408

Wieder Fahrzeugmangel in der ICE-Flotte ?

JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 06.02.2026, 11:49 (vor 54 Tagen) @ Kölner96
bearbeitet von JeDi, Freitag, 06.02.2026, 11:50

40?
Fahrzeit Essen->München 05:20 bis 05:30
Macht mit Puffer 15 Umläufe 30 Fahrzeuge.
Geplant fährt mindestens ein Umlauf mit 407/408

Jo, und da kommen ja noch die Berliner dazu (was 11 Umläufe, also 22 ET sein müssten). Wären damit also sogar über 50, und geht also ohne 407/408 gar nicht auf.

Danke für die Bestätigung meiner Aussage.

--
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DB Fern wird stets am Limit fahren.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Freitag, 06.02.2026, 12:52 (vor 53 Tagen) @ jotxl
bearbeitet von Der Blaschke, Freitag, 06.02.2026, 12:53

Hey.

Nicht vergessen: der Laden ist völlig am Ende. Produziert nur Verluste.

Da hält man sich doch keine üppige Ersatzflotte.

Natürlich ist das Weiterhin alles auf Kante genäht. Und ist der Schadbestand über dem Plan, wird halt getrickst, gekürzt oder fällt aus.

Ist doch auch egal - der Kunde nimmt's ja hin ...


Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Wieder Fahrzeugmangel in der ICE-Flotte ?

JeDi, überall und nirgendwo, Freitag, 06.02.2026, 13:03 (vor 53 Tagen) @ JeDi

…irgendwelche ICE3 natürlich.

--
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DB Fern wird stets am Limit fahren.

VT 609, Freitag, 06.02.2026, 14:48 (vor 53 Tagen) @ Der Blaschke

Angesichts des heutigen Zustands von DB Fernverkehr kann man sich gar nicht vorstellen, dass es mal Knotenpunktreserven gab, die in relativ kurzer Zeit einsatzbereit waren.

DB Fern wird stets am Limit fahren.

Reservierungszettel, KDU, Freitag, 06.02.2026, 16:07 (vor 53 Tagen) @ VT 609

Angesichts des heutigen Zustands von DB Fernverkehr kann man sich gar nicht vorstellen, dass es mal Knotenpunktreserven gab, die in relativ kurzer Zeit einsatzbereit waren.

Die gibts ja trotzdem - nämlich in der Form was gerade funktioniert und auf dem Hof steht oder als kurzwende eingesetzt werden kann ;)

DB Fern wird stets am Limit fahren.

VT 609, Freitag, 06.02.2026, 16:43 (vor 53 Tagen) @ Reservierungszettel
bearbeitet von VT 609, Freitag, 06.02.2026, 16:46

Angesichts des heutigen Zustands von DB Fernverkehr kann man sich gar nicht vorstellen, dass es mal Knotenpunktreserven gab, die in relativ kurzer Zeit einsatzbereit waren.


Die gibts ja trotzdem - nämlich in der Form was gerade funktioniert und auf dem Hof steht oder als kurzwende eingesetzt werden kann ;)

Ich weiß, dass das mittlerweile so gehandhabt wird. ;-) Früher waren die Knotenpunktreserven meines Wissens für diesen Zweck fest eingeteilte Wagenparks. Darauf bezog sich mein vorheriger Beitrag.

DB Fern wird stets am Limit fahren.

michael_seelze, Samstag, 07.02.2026, 01:53 (vor 53 Tagen) @ VT 609

Angesichts des heutigen Zustands von DB Fernverkehr kann man sich gar nicht vorstellen, dass es mal Knotenpunktreserven gab, die in relativ kurzer Zeit einsatzbereit waren.


Die gibts ja trotzdem - nämlich in der Form was gerade funktioniert und auf dem Hof steht oder als kurzwende eingesetzt werden kann ;)


Ich weiß, dass das mittlerweile so gehandhabt wird. ;-) Früher waren die Knotenpunktreserven meines Wissens für diesen Zweck fest eingeteilte Wagenparks. Darauf bezog sich mein vorheriger Beitrag.

Nur für Kunden nutzbare rollende Züge bringen Einnahmen. Zugmaterial, das extra vorgehalten wird, nur während der Einsatzzeit...

DB Fern wird stets am Limit fahren.

TEE Rheingold, Samstag, 07.02.2026, 08:32 (vor 53 Tagen) @ michael_seelze
bearbeitet von TEE Rheingold, Samstag, 07.02.2026, 08:36

Nur für Kunden nutzbare rollende Züge bringen Einnahmen. Zugmaterial, das extra vorgehalten wird, nur während der Einsatzzeit...

Aber es kann alle möglichen Störungen geben...egal ob am Fahrzeug oder an der Strecke. Totalausfall oder halbe Kapazität verärgert auf Dauer die Kunden.
Natürlich kann nicht überall ein besetzter ICE vorgehalten werden...aber in Knoten wie Köln, Frankfurt, München, Hamburg, Berlin, Dortmund/Essen, Basel sollte man bei Störungen zeitnah reagieren können.

Ich hatte mal jemand mit einer Verbindung von Basel nach Köln geholfen...mir war aufgefallen, dass die vermeintlich Vorleistung starke Verspätung hat und die Rückleistung daher Probleme haben könnte...genau so kam es. Natürlich wurde dies dann erst kurzfristig im Navigator angezeigt. Von solchen Beispielen kann das Forum sicher Bücher schreiben.
Mal sehen ob Frau Palla den Ingenieuren wenigstens beibringen kann, die Echtzeitdaten in den Griff zu bekommen. Was da teilweise passiert ist leider Kundenver....ung. Dann lässt man es besser weg. Liebe kein Messwert als ein falscher gesunder Messwert. Oder zumindest ein Hinweis, dass die Zeiten möglicherweise nicht stimmen. Wenn im Auto die Temperaturanzeige auf 0 fällt, weiß ich, dass was nicht stimmtv und der Sensor kaputt ist. Aber bitte nicht bei 130 Grad 90 Grad anzeigen. Im meinem Beispiel waren Züge pünktlich unterwegs oder sind gefahren im Navigator, obwohl es nicht stimmte. Wenn man dann falsche Entscheidungen trifft, die die Reisezeit unnötig verlängern, ist man als Kunde doppelt sauer.
Angeblich wird das händisch gepflegt, was bei tausenden Zugfahrten nicht funktionieren kann.

DB Fern wird stets am Limit fahren.

heinz11, Samstag, 07.02.2026, 09:00 (vor 53 Tagen) @ TEE Rheingold

Nur für Kunden nutzbare rollende Züge bringen Einnahmen. Zugmaterial, das extra vorgehalten wird, nur während der Einsatzzeit...


Aber es kann alle möglichen Störungen geben...egal ob am Fahrzeug oder an der Strecke. Totalausfall oder halbe Kapazität verärgert auf Dauer die Kunden.
Natürlich kann nicht überall ein besetzter ICE vorgehalten werden...aber in Knoten wie Köln, Frankfurt, München, Hamburg, Berlin, Dortmund/Essen, Basel sollte man bei Störungen zeitnah reagieren können.

Ich hatte mal jemand mit einer Verbindung von Basel nach Köln geholfen...mir war aufgefallen, dass die vermeintlich Vorleistung starke Verspätung hat und die Rückleistung daher Probleme haben könnte...genau so kam es. Natürlich wurde dies dann erst kurzfristig im Navigator angezeigt. Von solchen Beispielen kann das Forum sicher Bücher schreiben.
Mal sehen ob Frau Palla den Ingenieuren wenigstens beibringen kann, die Echtzeitdaten in den Griff zu bekommen. Was da teilweise passiert ist leider Kundenver....ung. Dann lässt man es besser weg. Liebe kein Messwert als ein falscher gesunder Messwert. Oder zumindest ein Hinweis, dass die Zeiten möglicherweise nicht stimmen. Wenn im Auto die Temperaturanzeige auf 0 fällt, weiß ich, dass was nicht stimmtv und der Sensor kaputt ist. Aber bitte nicht bei 130 Grad 90 Grad anzeigen. Im meinem Beispiel waren Züge pünktlich unterwegs oder sind gefahren im Navigator, obwohl es nicht stimmte. Wenn man dann falsche Entscheidungen trifft, die die Reisezeit unnötig verlängern, ist man als Kunde doppelt sauer.
Angeblich wird das händisch gepflegt, was bei tausenden Zugfahrten nicht funktionieren kann.


Volle Zustimmung! Das schlimmste ist wirklich, mit falschen Informationen hantieren zu müssen.

Wenn man keine Informationen hat, verläßt man sich auf seine Intuition, und oft genug ist das dann die beste Alternative. Ging mir neulich im ÖPNV von Zwickau so, als die Anzeigen an der Haltestelle ausgefallen sind, und ich trotzdem mit einem komfortablen Zeitpolster am Hbf eintraf. Da war sogar noch Zeit für einen gemütlichen Kaffee, bevor ich mit dem RE zurückgefahren bin.

DB Fern wird stets am Limit fahren.

JeDi, überall und nirgendwo, Samstag, 07.02.2026, 10:36 (vor 53 Tagen) @ TEE Rheingold

Aber es kann alle möglichen Störungen geben...egal ob am Fahrzeug oder an der Strecke. Totalausfall oder halbe Kapazität verärgert auf Dauer die Kunden.

Ach, dann wird einfach vor der Störung von beiden Seiten gewendet, und schon ist nur noch die Hälfte der Kunden betroffen. Und am Ende: Mehr zahlen will ja auch wieder niemand.

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Weg mit dem 4744!

DB Fern wird stets am Limit fahren.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 07.02.2026, 14:34 (vor 52 Tagen) @ VT 609

Hey.

Früher waren die Knotenpunktreserven meines Wissens für diesen Zweck fest eingeteilte Wagenparks. Darauf bezog sich mein vorheriger Beitrag.


Meines Wissens nicht nur Wagenparks - sondern es gab in den Dienstplänen auch entsprechende Reservedienste. So konnte im Bedarfsfall sofort losgelegt werden.

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Zum Thema Informationen.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 07.02.2026, 14:46 (vor 52 Tagen) @ TEE Rheingold

Hallo.

Was mich tatsächlich wahnsinnig ärgert:

Warum kann ich auf einer PRIVATEN Seite Echtzeit- von Prognosedaten unterscheiden und warum kann man das bei der DB nicht?

Würde man das bei der DB deutlicher machen, gäbe es ein Fitzelchen weniger (mehr nicht) Unruhe.

Problem ist: irgendeine Zeit muss da ja stehen. Nur kann man das natürlich in etlichen Fällen gar nicht seriös prophezeihen.

Ich versuche den Leuten das immer zu erklären. Wenn ich mal Zeit habe, nehme ich mir die auch. Dann verstehen die Leute auch, warum man als Kunde oft einfach erstmal nur abwarten kann und warum da so oft verwirrende oder wechselnde Angaben auftauchen.

Früher stand da dann "unbestimmt später". Fertig.

Man muss da bei größeren Störungen einfach dem Kunden ehrlich sagen: Sie müssen Geduld mitbringen und nicht alle 5 Min den Navigator förmlich tracktieren.

Die Erwartungshaltung, binnen weniger Minuten klare Alternativen genannt zu bekommen, die dann auch so funktionieren, ist gar nicht umsetzbar. Das muss man dann so deutlich auch sagen! Und wenn man das macht und erklärt, warum das so ist, haben die Leute dafür auch durchaus Verständnis.


Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Zum Thema Informationen.

Sportdiesel612, Sonntag, 08.02.2026, 12:22 (vor 52 Tagen) @ Der Blaschke

Hallo.

Was mich tatsächlich wahnsinnig ärgert:

Warum kann ich auf einer PRIVATEN Seite Echtzeit- von Prognosedaten unterscheiden und warum kann man das bei der DB nicht?

...

Früher stand da dann "unbestimmt später". Fertig.

Eine große Organisation (Bahn, Politik, Kaiser) fühlt sich grundsätzlich überlegen, danach kann der Fahrgast/Bürger es überhaupt nicht beurteilen oder verstehen, was wir machen und wie sich die Welt verändert. Deshalb geben wir ihm nur Informationen, damit er merkt wir kümmern uns um ihn.

Dazu kommt noch das permanente Vorspielen einer heilen und perfekten Organisation, wie in der Politik. Eine brauchbare Fahrplanauskunft könnte auch Wahrscheinlichkeiten für eine erfolgreiche Fahrt enthalten.

Und zum "unbestimmt später", wie oft wirst du gefragt, wie lange das dauert?

Ganz genau!

611 040, Erfurt, Donnerstag, 12.02.2026, 00:17 (vor 48 Tagen) @ Der Blaschke

Noch mehr ärgert es mich aber, wenn die Personale (meist gerade eben nicht die "alten Hasen mit Erfahrung und Kenntnis) diese Angaben total ernst nehmen und selbst wenn man als Kunde nach FGR fragt und darauf hinweist, dass die Prognosen zu 100% nicht stimmen können (z.B. vier mal hintereinander 2min statt planmäßigen 10min zwischen zwei Halten, oder 1min statt 7min für Lokwechsel oder Richtungswechsel) und der Anschluss extrem wahrscheinlich eben nicht "gerade noch so" erreicht werden wird (was sich in diesen Fällen auch zu 100% bewahrheitete) bekommt man immer nur die Antwort "wir holen das auf, steht ja so drin, in x sind wir wieder pünktlich wenn nichts passiert)
Das diese Prognosen teilweise absolut unerreichbar sind verstehen viele nicht oder wollen es nicht.
Es wundert mich nur bei ZuBs die ihre Strecken ja eigentlich kennen sollten. Ich kenne auf vielen Strecken die häufiger fahre auch die Fahrzeiten und was man realistisch rausholen kann und was nicht.
Aber einfach mal zugeben dass es später wird und man noch nicht sagen kann wann darf das Personal ja nicht. Immer diese Vera**** das man etwas versprechen soll was dann leider doch nicht klappt. Leider versteht nur niemand dass das für den Kunden viel schlimmer ist als gleich zu sagen es wird mind. X Min später oder noch mehr. Und wenn man doch früher da ist freuen sich alle.

--
❤ 611, 612, 642, 644, 425, ICE-T, IC1 ❤

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