Wo gibt es grenzüberschreitende HGV-Linien? (Allgemeines Forum)
Mike65, Sonntag, 14.12.2025, 20:38 (vor 211 Tagen)
Ich habe mal versucht, auf die Frage im Betreff eine Antwort zu finden. Gemeint sind Verbindungen, die beiderseits der Grenze für eine Geschwindigkeit von >200km/h zugelassen sind.
Mir fallen auf die Schnelle nur 3 Strecken ein, die interessanterweise alle von Frankreich ausgehen:
1. Paris - Bruxelles über LGV Nord/HSL1
2. Paris - London via LGV, Eurotunnel und HS1? Der Eurotunnel wird zwar nur mit 160 km/h gefahren, erlaubt aber vermutlich höhere Geschwindigkeiten
3. Barcelona - Perpignan - dort aber kein Anschluss an das französische HGV-Netz.
In Zukunft kommt eventuell die Brennerlinie mal hinzu, wenn der Tunnel fertig und die Zuläufe ausgebaut sind.
Gibt es ausserhalb Europas da noch was?
Wo gibt es grenzüberschreitende HGV-Linien?
JanZ, HB, Sonntag, 14.12.2025, 21:47 (vor 211 Tagen) @ Mike65
Ich habe mal versucht, auf die Frage im Betreff eine Antwort zu finden. Gemeint sind Verbindungen, die beiderseits der Grenze für eine Geschwindigkeit von >200km/h zugelassen sind.
Mir fallen auf die Schnelle nur 3 Strecken ein, die interessanterweise alle von Frankreich ausgehen:
1. Paris - Bruxelles über LGV Nord/HSL1
2. Paris - London via LGV, Eurotunnel und HS1? Der Eurotunnel wird zwar nur mit 160 km/h gefahren, erlaubt aber vermutlich höhere Geschwindigkeiten
Sicher? Der limitierende Faktor dürfte hier der Mischbetrieb mit Güter- und Shuttleverkehr sein. Da der von Anfang an so geplant war, habe ich meine Zweifel, dass der Tunnel für höhere Geschwindigkeiten ausgelegt ist. Und selbst wenn, wäre die Frage, ob es für die Liste zählt, wenn sie nicht gefahren werden.
3. Barcelona - Perpignan - dort aber kein Anschluss an das französische HGV-Netz.
4. HSL Zuid/HSL 4 zwischen den Niederlanden und Belgien
In Zukunft kommt eventuell die Brennerlinie mal hinzu, wenn der Tunnel fertig und die Zuläufe ausgebaut sind.
Und ab 2033 wohl Lyon-Turin, der Basistunnel unter der Grenze soll mit 220 km/h befahren werden.
Wo gibt es grenzüberschreitende HGV-Linien?
JanZ, HB, Sonntag, 14.12.2025, 22:33 (vor 211 Tagen) @ JanZ
Sicher? Der limitierende Faktor dürfte hier der Mischbetrieb mit Güter- und Shuttleverkehr sein. Da der von Anfang an so geplant war, habe ich meine Zweifel, dass der Tunnel für höhere Geschwindigkeiten ausgelegt ist.
Ich muss mich korrigieren: Laut https://en.wikipedia.org/wiki/Channel_Tunnel#cite_ref-3 sind die Gleise im Tunnel für 200 km/h ausgelegt, dafür wird eine gedruckte Quelle angegeben.
Wo gibt es grenzüberschreitende HGV-Linien?
Mike65, Sonntag, 14.12.2025, 22:33 (vor 211 Tagen) @ JanZ
4. HSL Zuid/HSL 4 zwischen den Niederlanden und Belgien
Danke, die hatte ich übersehen.
Gibt es eigentlich Pläne, die HSL-2 über Lüttich hinaus nach Köln zu verlängern? Nachfrage sollte dort genug vorhanden sein.
Wo gibt es grenzüberschreitende HGV-Linien?
JeDi, überall und nirgendwo, Montag, 15.12.2025, 00:25 (vor 211 Tagen) @ Mike65
bearbeitet von JeDi, Montag, 15.12.2025, 00:26
Gibt es eigentlich Pläne, die HSL-2 über Lüttich hinaus nach Köln zu verlängern? Nachfrage sollte dort genug vorhanden sein.
Nein. Von Lüttich bis kurz vor die Grenze führt ja bereits die HSL 3, eine Verlängerung der HSL 2 als zweite Schnellfahrstrecke ist also unwahrscheinlich.
Was du vermutlich gemeint hast: Ein Lückenschluss zwischen der HSL 3 an der Hammerbrücke und der deutschen SFS Köln-Düren ist derzeit nicht geplant, wohl aber ein partieller Ausbau auf 200 km/h.
Ansonsten wird die nächste internationale Hochgeschwindigkeitsstrecke wohl der für 250 km/h ausgelegte Brennerbasistunnel.
--
Weg mit dem 4744!
Wo gibt es grenzüberschreitende HGV-Linien?
Aphex Twin, Montag, 15.12.2025, 14:22 (vor 211 Tagen) @ JeDi
Ansonsten wird die nächste internationale Hochgeschwindigkeitsstrecke wohl der für 250 km/h ausgelegte Brennerbasistunnel.
Der Brenner-Nordzulauf soll auch mit 230 km/h die Grenze überqueren.
Rail Baltica in Zukunft
Julian, Wien, Montag, 15.12.2025, 11:10 (vor 211 Tagen) @ Mike65
Hier kommen gleich zwei Staatsgrenzen hinzu: Estland-Lettland und Lettland-Litauen.
Die Geschwindigkeiten sind wohl noch offen. In den offiziellen Quellen wird viel ohne Sinn und Verstand herumkopiert. Mal ist die Rede von 249 km/h – diese beziehen sich auf veraltete Versionen der TSI – dann wieder von von einer "maximum operational speed" von 234 km/h, wer auch immer sich die aus den Fingern gesaugt hat.
Rollmaterial ist noch nicht ausgeschrieben. Vielleicht hoffen die baltischen Netzbetreiber, dass Open-Access-Anbieter (Private, PKP, DB) eigenwirtschaftlich fahren wollen.
Wo gibt es grenzüberschreitende HGV-Linien?
lokuloi, Montag, 15.12.2025, 17:40 (vor 211 Tagen) @ Mike65
Ich habe mal versucht, auf die Frage im Betreff eine Antwort zu finden. Gemeint sind Verbindungen, die beiderseits der Grenze für eine Geschwindigkeit von >200km/h zugelassen sind.
Mir fallen auf die Schnelle nur 3 Strecken ein, die interessanterweise alle von Frankreich ausgehen:
1. Paris - Bruxelles über LGV Nord/HSL1
2. Paris - London via LGV, Eurotunnel und HS1? Der Eurotunnel wird zwar nur mit 160 km/h gefahren, erlaubt aber vermutlich höhere Geschwindigkeiten
3. Barcelona - Perpignan - dort aber kein Anschluss an das französische HGV-Netz.In Zukunft kommt eventuell die Brennerlinie mal hinzu, wenn der Tunnel fertig und die Zuläufe ausgebaut sind.
Du hast zwar expizit >200 km/h geschrieben, aber für 200 km/h sollte es noch die Öresundquerung geben. Auch die künftige Fehrmannbeltquerung wird für 200 km/h ausgelegt.
In einer ferneren Zukunft soll noch die Verbindung Dresden - Usti mit Erzgebirgsbasistunnel dazukommen - ebenfalls für 200 km/h.
Die viel interessanter Frage ist ja: wo sollte man sich noch eine wünschen ;-)?
Ciao,
Uli
Wo gibt es grenzüberschreitende HGV-Linien?
Aphex Twin, Dienstag, 16.12.2025, 05:20 (vor 210 Tagen) @ lokuloi
Du hast zwar expizit >200 km/h geschrieben, aber für 200 km/h sollte es noch die Öresundquerung geben. Auch die künftige Fehrmannbeltquerung wird für 200 km/h ausgelegt.
In einer ferneren Zukunft soll noch die Verbindung Dresden - Usti mit Erzgebirgsbasistunnel dazukommen - ebenfalls für 200 km/h.
Die viel interessanter Frage ist ja: wo sollte man sich noch eine wünschen ;-)?
Man kann auch fragen welche Grenzübergänge wahrscheinlich nie auf 200+ km/h ausgebaut werden. Dort wo ein Fernverkehrshalt sehr nahe bei der Grenze ist. Dies trifft wohl auf Straßburg, Basel, Genf, Nregenz, Coasso au.
Eine andere Sichtweise wäre am welchen Grenzen 200+ im/h nur mit einem 5+ im Tunnel möglich wären.
Bregenz & Chiasso
Aphex Twin, Dienstag, 16.12.2025, 14:42 (vor 210 Tagen) @ Aphex Twin
Kein Text
Wo gibt es grenzüberschreitende HGV-Linien?
lokuloi, Dienstag, 16.12.2025, 19:28 (vor 209 Tagen) @ Aphex Twin
Du hast zwar expizit >200 km/h geschrieben, aber für 200 km/h sollte es noch die Öresundquerung geben. Auch die künftige Fehrmannbeltquerung wird für 200 km/h ausgelegt.
In einer ferneren Zukunft soll noch die Verbindung Dresden - Usti mit Erzgebirgsbasistunnel dazukommen - ebenfalls für 200 km/h.
Die viel interessanter Frage ist ja: wo sollte man sich noch eine wünschen ;-)?
Man kann auch fragen welche Grenzübergänge wahrscheinlich nie auf 200+ km/h ausgebaut werden.
Dort wo ein Fernverkehrshalt sehr nahe bei der Grenze ist.
Genau, in diese Richtung habe ich auch gedacht, als ich die Frage stellte.
Dies trifft wohl auf Straßburg, Basel, Genf, Nregenz, Coasso au.
Aachen, Arnhem, Frankfurt/Oder, Passau, Salzburg...
Eine andere Sichtweise wäre am welchen Grenzen 200+ im/h nur mit einem 5+ im Tunnel möglich wären.
Genau. Und an diesen Stellen gibt es die Tunnel bereits (FR-UK / FR-ES) oder sie sind in Bau (Fehrmanbelt, Brenner, Mont-Cenis) oder in Planung (DE-CZ).
Darum meine Frage: wo würde man sich denn zusätzliche grenzüberschreitende HGV-Strecken wünschen?
Gibt es dazu überhaupt irgendwo realisitsche Ideen und Planungen?
Vorstellen könnte ich es mir z.B. im "Vier-Länder-Eck" AT/CZ/SK/HU, z.B. mit einer Kern-NBS Brünn-Wien mit Ästen nach Ostrava und Bratislava oder auch direkt weiter nach Györ-BUdapest.
Denn, -sorry J-C - es muss nicht alles in Breclav halten, so groß ist die Stadt nicht. Aber mir wäre nicht bekannt, dass es hier Überlegungen dazu gibt. Und bei 4 beteiligten Ländern wäre es auch schwierig sich hier zu einigen.
In den Korridoren Berlin - Amsterdam oder München - Wien könnte ich mir langfristig auch grenzüberschreitende SFS vorstellen. Aber realistisch ist das wohl nicht.
Ciao,
Uli