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Hallo zusammen,

es ist glaube ich noch nicht Thema gewesen:

Laut diesemVideo und gemäß Spiegel erwägt die Bahn, bis zu 27 Twindexx zu verkaufen. Nachdem die Linie 34 ( Frankfurt - Münster) nächsten Sommer eingestellt werden soll, werden hier einige Züge frei. Aber sicher keine 27, sondern eher so 5. Auch durch die Einstellung von Nürnberg- Saalfeld- Leipzig werden sicher noch mal 3 IC2 frei, inklusive Reserve. Die Frage ist, welche weiteren Linien eingestellt werden oder ob diese ggf durch ICE L ersetzt werden
Ich frage mich auch, an wen die IC2 verkauft werden könnten. DB Regio hat zwar auch Doppelstockwagen im Einsatz, diese werden aber auch sukzessive ausrangiert und durch andere Züge ersetzt, zB Twindexx Vario oder Desiro.

Holger

Verkauft werden sollen die BR 146.5-IC2-Züge.

Ab Dezember 2026 soll die Linie 55 auf ICE umgestellt werden, da die dann ab Mannheim über die NBS nach Stuttgart geführt werden soll statt über Heidelberg.

Da bleiben dann nur noch wenig IC2-Leistungen übrig:
Leipzig - Norddeich
Norddeich - Köln - Stuttgart
Stuttgart - Zürich
Stuttgart - Nürnberg - Leipzig
Dresden - Berlin - Rostock

Hallo,

Norddeich - Köln - Stuttgart

Stuttgart? Kommt das wieder? Dachte, in Köln sei dauerhaft Schluss.

Stuttgart - Nürnberg - Leipzig

Auch hier erfolgt doch (teilweise) ein "Upgrade" auf ICE, Richtung Berlin, oder?
Wobei wohl eher über Halle statt Leipzig, da Sprinter?

Stuttgart - Nürnberg - Leipzig

Auch hier erfolgt doch (teilweise) ein "Upgrade" auf ICE, Richtung Berlin, oder?
Wobei wohl eher über Halle statt Leipzig, da Sprinter?

Eben, Sprinter, du sagst es. Nach allem, was ich verstanden habe und wie es auch auf anderen Linien gehandhabt wird, sind das wenige Züge zusätzlich zum sonstigen Angebot. Da wird nicht demnächst alle zwei Stunden ein Sprinter fahren und der IC mit Zwischenhalten dafür ersatzlos gestrichen.

Norddeich - Köln - Stuttgart

Stuttgart? Kommt das wieder? Dachte, in Köln sei dauerhaft Schluss.

Ab Dezember 2026.

Stuttgart - Nürnberg - Leipzig

Auch hier erfolgt doch (teilweise) ein "Upgrade" auf ICE, Richtung Berlin, oder?
Wobei wohl eher über Halle statt Leipzig, da Sprinter?

Zwischen Nürnberg und Leipzig zwei Zugpaaren über Jena. Der Sprinter nach Berlin fährt zusätzlich und über die Murrbahn.

Norddeich - Köln - Stuttgart

Stuttgart? Kommt das wieder? Dachte, in Köln sei dauerhaft Schluss.

Ab Dezember 2026.

Danke, soweit verstanden, denke ich. Wenn dann aber der (dann) bestehende Stundentakt über Bonn (im FV, ergo Linie 35 gemeinsam mit Linie 91) beibehalten werden sollte, würde die Linie 55 wohl über die KRM geführt werden. Die heutige Linie 47 würde dann wohl in die 55 integriert werden?

Norddeich - Köln - Stuttgart

Stuttgart? Kommt das wieder? Dachte, in Köln sei dauerhaft Schluss.

Ab Dezember 2026.

Danke, soweit verstanden, denke ich. Wenn dann aber der (dann) bestehende Stundentakt über Bonn (im FV, ergo Linie 35 gemeinsam mit Linie 91) beibehalten werden sollte, würde die Linie 55 wohl über die KRM geführt werden. Die heutige Linie 47 würde dann wohl in die 55 integriert werden?

https://www.ice-treff.de/index.php?id=719810

Norddeich - Köln - Stuttgart

Stuttgart? Kommt das wieder? Dachte, in Köln sei dauerhaft Schluss.

Ab Dezember 2026.

Danke, soweit verstanden, denke ich. Wenn dann aber der (dann) bestehende Stundentakt über Bonn (im FV, ergo Linie 35 gemeinsam mit Linie 91) beibehalten werden sollte, würde die Linie 55 wohl über die KRM geführt werden. Die heutige Linie 47 würde dann wohl in die 55 integriert werden?

https://www.ice-treff.de/index.php?id=719810

Danke, aber unpassend, da es um 2026 geht. Denn dort steht ja auch, dass ...

die Linie 35 (...) bereits zum letzten Fahrplanwechsel südlich von Köln entfallen

... ist. Die soll dann aber ja wieder zwischen Norddeich >< Stuttgart durchgehend verkehren.

Norddeich - Köln - Stuttgart

Stuttgart? Kommt das wieder? Dachte, in Köln sei dauerhaft Schluss.

Ab Dezember 2026.

Danke, soweit verstanden, denke ich. Wenn dann aber der (dann) bestehende Stundentakt über Bonn (im FV, ergo Linie 35 gemeinsam mit Linie 91) beibehalten werden sollte, würde die Linie 55 wohl über die KRM geführt werden. Die heutige Linie 47 würde dann wohl in die 55 integriert werden?

Nein, die 55 verkehrt weiterhin über Koblenz und dies sogar über 2026 hinaus:

https://www.dbinfrago.com/resource/blob/12847340/33e04af70d82b27ca16b2568879fbba5/24050...

https://www.dbinfrago.com/resource/blob/13482352/fd98446be21d0ed04ca887c687949040/25081...

Da war der Finger beim hiesigen Tippen mall wieder schneller als beim Googeln. Sorry!

Aber umso interessanter, dass statt drei Zügen pro zwei Stunden, doch erst einmal "nur" stündlich via Koblenz gefahren wird. Ob sich das ausschließlich über die geplanten Arbeiten an der linken Rheinstrecke erklären lässt (oder ggf. eher am mangelnden Fuhrpark) bleibt mir als Frage zurück.

Wenn ich richtig informiert bin, bräuchte ein durchgebundener RE 2 (bzw. RE 5) eine Stunde länger von Köln nach Frankfurt (M.) als ein IC(E); via Koblenz wohlgemerkt. Da sehe ich da schon noch einen klaren Mehrwert für den FV.

Ich habe jetzt mal ganz ungefähr gezählt, wieviele IC2 jetzt derzeit im Einsatz sind und komme auf folgende Werte:

Linie 17 Warnemünde - Dresden 5 Züge + 1 Reserve
Linie 18 München - Nürnberg 1 Zug (Berufsverkehr)
Linie 34 Frankfurt - Münster 5 Züge + 1 Reserve
Linie 35 Norddeich - Köln 6 Züge + 1 Reserve
Linie 55 Dresden - Stuttgart 11 Züge + 1 Reserve
Linie 56 Norddeich - Leipzig 8 Züge
Linie 57 Magdeburg - Hamburg/Rostock 3 Züge
Linie 61 Karlsruhe - Leipzig 7 Züge + 1 Reserve
Linie 87 Stuttgart - Zürich 7 Züge + 1 Reserve

zusammen 59 Züge, demgegenüber besitzt die Bahn 70 Stück.
Wer mag, kann gerne noch etwas genauer zählen.

Holger

was ist mit der Linie 51 - auch Umstellung auf ICE?

- kein Text -

Hallo,
man muss natürlich sagen, dass der IC2 immer nur als Übergangslösung gedacht war, was ja bekanntlich auch gar nicht so gut funktioniert hat.
Die Frage ist dann, welche Züge auf der Linie 55 fahren sollen? Die Bahn hat ja eine ganze Reihe an ICE L bestellt, die ursprünglich auch von Amsterdam nach Berlin fahren sollten. Bekanntermaßen fahren dort jetzt ICE Neo.

Die Linie 55 bindet derzeit sicher ca. 12 Fahrzeuge, das wäre fast die Hälfte der freiwerdenden Fahrzeuge. Zusammen mit der Linie 34 und den freiwerdendenFahrzeugen zwischen Nürnberg und Leipzig sind wir bei etwa 20. fehlen immer noch 7-8.

Die andere Frage: Wohin mit den IC2? In BW gibt es einige Regiostrecken, die sich dafür eignen würden, nur investiert BW gerade selber massiv in eigene Triebwagen. Verkauf an die ÖBB - die scheinen ja derzeit alles zu nehmen? Oder in den Osten?

Holger

Es geht um die IC2 mit 146.5, diese haben zumindest bisher kein ETCS, da dürfte ein Einsatz im Raum Stuttgart schwierig werden mit Inbetriebnahme S21.

Es geht um die IC2 mit 146.5, diese haben zumindest bisher kein ETCS, da dürfte ein Einsatz im Raum Stuttgart schwierig werden mit Inbetriebnahme S21.

Hallo,

im Südwesten kann ich mir vor allem folgende Strecken vorstellen:

- Karlsruhe - Offenburg - Konstanz.
Hier wird es noch einige Zeit dauern, bis zwischen Karlsruhe und Offenburg die PZB abgeschaltet wird. In diesem Bereich gibt es viel touristischen Verkehr, eine gehobene Ausstattung wäre darum ein gutes Aushängeschild für die Region. Zumal die Fahrzeit auch relativ lange ist. Freilich müssten die Untergeschosse umgebaut werden, für mehr Fahrradabstellplätze.

- Stuttgart Vaihingen - Singen - Konstanz
Es gibt schon länger Überlegungen, dass der langsamere IC Richtung Konstanz durchgebunden wird, und nicht nach Zürich, weil die Strecke nach Konstanz eigentlich die aufkommensstärkere ist. Trotzdem gibt es derzeit nur einzelne durchgehende Zugpaare an den Bodensee. Der IC nach Zürich würde dann stündlich in der schnelleren Trasse fahren. Der IC nach Konstanz um 30 min zur heutigen Trasse versetzt, im Wechsel mit dem RE nach Rottweil (und nach Elektrifizierung weiter nach Villingen). Auch hier wird es noch dauern, bis der IC durch den Pfaffensteigtunnel nach Stuttgart Hbf. fahren kann.

Diese Strecken hätten auch den Charme, dass sie örtlich sehr gut zu den weiteren existierenden IC2 - Linien Stuttgart - Zürich und Karlsruhe - Nürnberg passen. Man könnte ein gemeinsames Wartungsnetzwerk behalten. Eine solche Vereinbarung könnte immerhin 11 Fahrzeuge binden.

Noch eine Idee: Ulm - Lindau
Die IHK Bodensee drängt schon länger auf IC - ähnlichen Verkehr auf der Schwäb'schen Eisenbahn, gerne mit Durchbindung. Hier könnte der IC2 den derzeitigen RE5 aufhübschen.

Aber wie gesagt, alles nur Spekulation...

Holger

Fern streicht sein Netz zusammen und Du baust es mit der IHK direkt wieder auf?

--
Gruß, Olaf

"Die Reise gleicht einem Spiel; es ist immer Gewinn und Verlust dabei und meist von der unerwarteten Seite."

Goethe an Schiller 1797

Naja ganz so ist es nicht. Fernverkehr würde sie an DB Regio verkaufen und die würden damit ihr bestehendes Netz betreiben.

Bei den Lieferverzögerungen dieses Unternehmens - ich sage nur RE9 Niedersachsen -, Hessen etc. könnten die sicher einige 5 Wagen DOSTO Vmax. 160 gebrauchen ...

Hallo,
man muss natürlich sagen, dass der IC2 immer nur als Übergangslösung gedacht war, was ja bekanntlich auch gar nicht so gut funktioniert hat.
Die Frage ist dann, welche Züge auf der Linie 55 fahren sollen? Die Bahn hat ja eine ganze Reihe an ICE L bestellt, die ursprünglich auch von Amsterdam nach Berlin fahren sollten. Bekanntermaßen fahren dort jetzt ICE Neo.

Aber nur übergangsweise, um endlich die IC1 ausmustern zu können. Soweit ich weiß, soll später der ICE L übernehmen, sobald er in Deutschland und den Niederlanden uneingeschränkt zugelassen ist. Der ICE3Neo ist als 300 km/h Fahrzeug überqualifiziert und zu teuer für diese Linie.

Mögliche Fahrzeuge für die Linie 55:
ICE 1 LDV
ICE L
ICE 4 (7 Wagen)
ICE-T

Vielleicht auch eine Kombination aus verschiedenen Baureihen.

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