(?) Zugbindung aufgehoben: spätere, alternative Reiseroute (Allgemeines Forum)

Keyboy, Dienstag, 09.09.2025, 18:29 (vor 100 Tagen)

Moin,

wenn ich ein ungenutztes Ticket (mit aufgehobener Zugbindung) von Berlin nach NRW habe und dieses nun später nutzen will, dürfte ich auch über Hamburg anstelle über Hamm fahren wie es ursprünglich auf dem Ticket stand?

Oder ist das "zu kreativ"?

Danke für eure Einschätzung.

(?) Zugbindung aufgehoben: spätere, alternative Reiseroute

611 040, Erfurt, Dienstag, 09.09.2025, 19:14 (vor 100 Tagen) @ Keyboy

Also die Reiseauskunft schlägt nur Verbindungen über Hannover oder Frankfurt vor.
Hamburg ist auch wegen der Umleitung über Stendal zeitlich wahrscheinlich "unattraktiv" und wird daher verschwiegen.
Fahren kannst du trotzdem, eventuell kommt von einem Zub eine Bemerkung à la "was sie wollen mit uns nach xyz, ja wenn sie Zeit haben" oder eine Nachfrage.
Sowas hab ich schon öfter mal erlebt, z.B. bei einer Fahrt Frankfurt- Hamburg über Köln und Hannover um statt durchgehend ICE 1 mit 406, 402 und 411 zu fahren.

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(?) Zugbindung aufgehoben: spätere, alternative Reiseroute

Frank-RE, Recklinghausen, Dienstag, 09.09.2025, 19:19 (vor 100 Tagen) @ Keyboy

Das geht....bin es selber schon gefahren.
Rückfahrt von Berlin nach NRW über den "üblichen Weg" wurde aufgehoben..... es sollte ersatzweise über Magdeburg gehen.

Über Hamburg war es dagegen schneller und wurde auch nicht beanstandet.

Bei Aufhebung der Zugbindung geht auch jede andere Streckenführung die zum Ziel führt.


Bei Berlin - Essen über München würde ich es aber nicht probieren:-)

Prima ...

Garfield_1905, Dienstag, 09.09.2025, 19:43 (vor 100 Tagen) @ Keyboy

... dann kannst Du bei der Kontrolle ja sagen: 'Aber im ICE - Treff hat der User Frank-RE gesagt, das wird gehen !'.

Hmm ..., also ich würd' mich da lieber auf eine offzielle Aussage verlassen. Das gilt im übrigen auch für alle diese Nachfragen.

Prima ...

Frank-RE, Recklinghausen, Dienstag, 09.09.2025, 20:18 (vor 100 Tagen) @ Garfield_1905
bearbeitet von Frank-RE, Dienstag, 09.09.2025, 20:23

Das kann man machen.... es reicht aber auch ein Blick in die Beförderungsbedingungen...

Andere Strecke:
Sie dürfen auch eine geänderte Route zum ursprünglichen Zielort wählen.

Und damit dürfte auch Garfield zufrieden sein..*ironie aus

Wenn ich dieser Argumentation folge ...

Garfield_1905, Dienstag, 09.09.2025, 20:26 (vor 100 Tagen) @ Frank-RE
bearbeitet von Garfield_1905, Dienstag, 09.09.2025, 20:28

Sie dürfen auch eine geänderte Route zum ursprünglichen Zielort wählen. [/b]

... wäre auch eine Umleitung über München - Stuttgart - Karlsruhe machbar. Oder Hamburg - Bremen - Emden. Oder, oder, oder ... - letztlich komme ich immer am Zielort an.


Und damit dürfte auch Garfield zufrieden sein..*ironie an

Ach, das is' er sowieso. :-)

PS. Das war im übrigen gar keine Kritik an Dir oder dem TE. Ich finde es nur ziemlich sinnfrei, hier um eine Stellungnahme zu bitten, die einem im Zweifel gar nivcts nützt.

Wenn ich dieser Argumentation folge ...

611 040, Erfurt, Dienstag, 09.09.2025, 20:37 (vor 100 Tagen) @ Garfield_1905

Es gibt aber ZUM GLÜCK! dazu nicht auch noch exakte definierte erlaubte Strecken.
Man darf eben über jede Strecke zum Ziel fahren.
Wie weit die Umwege sein dürfen muss jeder selbst entscheiden, Probleme gibts damit nie, zumindest nach meinen Erfahrungen.

--
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Na ja ...

Garfield_1905, Dienstag, 09.09.2025, 20:51 (vor 100 Tagen) @ 611 040

Es gibt aber ZUM GLÜCK! dazu nicht auch noch exakte definierte erlaubte Strecken.
Man darf eben über jede Strecke zum Ziel fahren.
Wie weit die Umwege sein dürfen muss jeder selbst entscheiden, Probleme gibts damit nie, zumindest nach meinen Erfahrungen.

... dann ist's doch gut. Prima ! Dann also eine Rundreise durch ganz Deutschland ! Viel Spaß !

PS. Das Du keine Probleme hast, glaube ich Dir gern, Du bist doch inzwischen sicher schon mit (fast) jedem ZUB einen trinken gegangen. Wenn man Deine Beiträge so verfolgt, wohnst Du doch auch im Zug und schläfst da ganz gemütlich.

Es gibt exakte definierte erlaubte Strecken

JoeO, Braunschweig, Mittwoch, 10.09.2025, 06:24 (vor 100 Tagen) @ 611 040

Es gibt aber ZUM GLÜCK! dazu nicht auch noch exakte definierte erlaubte Strecken.
Man darf eben über jede Strecke zum Ziel fahren.


Doch. Es gibt exakte Grenzen, wann ein Umweg ein Umweg ist und wann eine Streckenführung nicht erlaubt ist.
Ein Umweg ist dann ein Umweg, wenn die Umwegstrecke auch tarifierbar ist.

Eine Strecke ist dann tarifierbar, wenn der Umweg geografisch nicht zu groß ist, d.h.:
* er enthält keine Rund-, Kreuz- und Querfahrten
* führt auf der gesamten Strecke in Richtung Ziel
* enthält keine Fahrten die in entgegengesetzter Fahrtrichtung führen

Ob eine Fahrt tarifierbar ist, das erkennt man in der Preisauskunft. Erfüllt eine Strecke die Kriterien der Tarifierbarkeit, so wird sie in der Verbindungssuche auch tarifiert und ein Preis angezeigt. Entspricht die gewählte Strecke nicht den Kriterien der Tarifierbarkeit, dann wird kein Preis angezeigt und sie zählt nicht als Umweg.

Zum Ausgangsbeispiel:
Berlin-Hamburg-Dortmund ist ein verkehrsüblicher Weg und wird in der Verbindungsauskunft bepreist.
Ein Umweg über München ist dagegen nicht möglich, da diese Strecke ab Erfurt nicht in Richtung auf das Ziel zu führt.
Auch ein Umweg über Frankfurt/M. wäre nicht zulässig.
Umwege über München oder Frankfurt werden deshalb auch nicht in der Verbindungsauskunft bepreist.

Wie weit die Umwege sein dürfen muss jeder selbst entscheiden, Probleme gibts damit nie, zumindest nach meinen Erfahrungen.

Über die Tarifregeln darf man sich bei der Wahl des Umweges nicht hinwegsetzen. Es entscheidet die Bahn ob ein Umweg zulässig ist oder nicht. Du kannst aber in der Verbindungsauskunft erkennen, ob die geplante Streckenführung tariflich zulässig ist. Wird für die gewählte Strecke ein Preis angezeigt, dann darf dieser Umweg gefahren werden.

Es gibt exakte definierte erlaubte Strecken

JeDi, überall und nirgendwo, Mittwoch, 10.09.2025, 12:02 (vor 99 Tagen) @ JoeO
bearbeitet von JeDi, Mittwoch, 10.09.2025, 12:06

Ein Umweg ist dann ein Umweg, wenn die Umwegstrecke auch tarifierbar ist.

Ein Umweg ist eine Fahrt außerhalb der Wegeangaben auf der Fahrkarte. 2.7.1 BBPV.

Über die Tarifregeln darf man sich bei der Wahl des Umweges nicht hinwegsetzen. Es entscheidet die Bahn ob ein Umweg zulässig ist oder nicht. Du kannst aber in der Verbindungsauskunft erkennen, ob die geplante Streckenführung tariflich zulässig ist. Wird für die gewählte Strecke ein Preis angezeigt, dann darf dieser Umweg gefahren werden.

Nein, eben nicht: Wird ein Preis gezeigt, darf ein Umwegfahrschein gekauft werden. Dann ist die Wegeangabe auf der Umwegfahrkarte (und nicht mehr die auf der ursprünglichen Fahrkarte) relevant. Wenn kein Preis gezeigt wird, sind eine oder mehrere neue Fahrkarte(n) erforderlich.

Wenn die Weiterfahrt gemäß Fahrgastrechten über eine geänderte Streckenführung erfolgt, gelten die Preisberechnungslogiken nicht mehr. Dann kann ein beliebiger Umweg nach Wahl des Reisenden ohne Zuzahlung genutzt werden. Die Wegeangabe ist dann gar nicht mehr relevant.

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Weg mit dem 4744!

Es gibt exakte definierte erlaubte Strecken

ICE920, München, Mittwoch, 10.09.2025, 14:06 (vor 99 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von ICE920, Mittwoch, 10.09.2025, 14:07

Wenn die Weiterfahrt gemäß Fahrgastrechten über eine geänderte Streckenführung erfolgt, gelten die Preisberechnungslogiken nicht mehr. Dann kann ein beliebiger Umweg nach Wahl des Reisenden ohne Zuzahlung genutzt werden. Die Wegeangabe ist dann gar nicht mehr relevant.

Es sind aber keine Umwege erlaubt, sondern explizit andere Strecken. Das Ziel soll dabei auch angesteuert werden. Das mit Umwegen wurde hier im Thread einfach hinzugedichtet, weil andere Strecken Umwege beinhalten können. Also ist das, was die Fahrplanauskunft bepreist sehr wohl plausibel und relevant, denn sie bepreist, was die DB unter einer einfachen versteht.

Europa.eu sagt:

Fortsetzung Ihrer Reise oder anderweitige Beförderung unter vergleichbaren Bedingungen, um Ihr Reiseziel zum frühestmöglichen Zeitpunkt ohne zusätzliche Kosten zu erreichen, oder
Fortsetzung Ihrer Reise oder anderweitige Beförderung zu einem späteren Zeitpunkt Ihrer Wahl unter vergleichbaren Bedingungen ohne zusätzliche Kosten. Wenn der Zug blockiert und der Zugverkehr unterbrochen ist, zählen dazu auch andere Arten der Beförderung ans Ziel Ihrer Reise.

bahn.de sagt:

Die Fahrt fortsetzen: Sie können die Fahrt bei nächster Gelegenheit auf der gleichen Strecke oder auf einer anderen Strecke fortsetzen.
Die Fahrt verschieben: Sie können die Fahrt zu einem späteren Zeitpunkt auf der gleichen Strecke oder auf einer anderen Strecke fortsetzen.

Es gibt exakte definierte erlaubte Strecken

JeDi, überall und nirgendwo, Mittwoch, 10.09.2025, 14:19 (vor 99 Tagen) @ ICE920

Es sind aber keine Umwege erlaubt, sondern explizit andere Strecken. Das Ziel soll dabei auch angesteuert werden. Das mit Umwegen wurde hier im Thread einfach hinzugedichtet, weil andere Strecken Umwege beinhalten können. Also ist das, was die Fahrplanauskunft bepreist sehr wohl plausibel und relevant, denn sie bepreist, was die DB unter einer einfachen versteht.

Das heißt, ich muss mich an die Wegevorschrift halten? Ein Abweichen von derselben wäre ja ein Umweg?

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Es gibt exakte definierte erlaubte Strecken

ICE920, München, Mittwoch, 10.09.2025, 17:09 (vor 99 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von ICE920, Mittwoch, 10.09.2025, 17:10

Das heißt, ich muss mich an die Wegevorschrift halten? Ein Abweichen von derselben wäre ja ein Umweg?

Was hat die Wegevorschrift mit der Buchbarkeit zu tun?

Es gibt exakte definierte erlaubte Strecken

Reservierungszettel, KDU, Mittwoch, 10.09.2025, 18:17 (vor 99 Tagen) @ ICE920

Das heißt, ich muss mich an die Wegevorschrift halten? Ein Abweichen von derselben wäre ja ein Umweg?


Was hat die Wegevorschrift mit der Buchbarkeit zu tun?

Welcher normale Fahrgast interessiert sich überhaupt dafür?

Die allermeisten buchen einen Zug und möchten auch so fahren.

Bei Problemen wird eine neue Verbindung vorgeschlagen die dann genutzt wird.

Da auch die nächsten Jahre kein verlässlicher Fahrplan mehr zustande kommen wird und plötzlich Änderungen vom Himmel fallen von denen man zwar wusste sie aber nicht rechtzeitig veröffentlicht hat werden solche Fragen bleiben.

Die Antwort die allgemein gültig ist wurde hier und woanders schon geliefert - es wird also zu keinen neuen Erkenntnissen kommen.

Es gibt exakte definierte erlaubte Strecken

JeDi, überall und nirgendwo, Mittwoch, 10.09.2025, 19:07 (vor 99 Tagen) @ ICE920
bearbeitet von JeDi, Mittwoch, 10.09.2025, 19:10

Das heißt, ich muss mich an die Wegevorschrift halten? Ein Abweichen von derselben wäre ja ein Umweg?


Was hat die Wegevorschrift mit der Buchbarkeit zu tun?

Nichts, aber schau mal wie bereits erwähnt in 2.7.1 BBPV, was ein Umweg ist (nämlich eine Abweichung von der Wegevorschrift). Ein Umweg im tariflichen Sinne bezieht sich grade nicht darauf, ob die gewählte Strecke ein geografischer Umweg ist, sondern nur darauf, ob von der gebuchten Wegevorschrift abgewichen wird.

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Es gibt exakte definierte erlaubte Strecken

ICE920, München, Mittwoch, 10.09.2025, 19:15 (vor 99 Tagen) @ JeDi

Das heißt, ich muss mich an die Wegevorschrift halten? Ein Abweichen von derselben wäre ja ein Umweg?


Was hat die Wegevorschrift mit der Buchbarkeit zu tun?


Nichts, aber schau mal wie bereits erwähnt in 2.7.1 BBPV, was ein Umweg ist (nämlich eine Abweichung von der Wegevorschrift). Ein Umweg im tariflichen Sinne bezieht sich grade nicht darauf, ob die gewählte Strecke ein geografischer Umweg ist, sondern nur darauf, ob von der gebuchten Wegevorschrift abgewichen wird.

Das ist aber der normale Tarif. Was du vielleicht gerade übersiehst ist, dass unterschiedliche Strecken unterschiedliche Preise kosten. Wenn ich eine günstige Strecke kaufe und die Wegeangabe diese vorgibt, dann kann ich logischerweise keine teure Strecke fahren. Beim Flexpreis kann ich eine Umwegefahrkarte kaufen.

Das alles hat mit dem Fahrgastrechtefall nichts zu tun. Der Fahrgastrechtefall erlaubt die Fahrt "über eine andere Strecke". Sonst könnte ich bei einer Fahrkarte über das Rheintal nicht über die SFS fahren und ich glaube, wir sind uns einig, dass man das im Verspätungsfall eindeutig darf.

Alles geht!

JeDi, überall und nirgendwo, Mittwoch, 10.09.2025, 19:16 (vor 99 Tagen) @ ICE920
bearbeitet von JeDi, Mittwoch, 10.09.2025, 19:18

Das alles hat mit dem Fahrgastrechtefall nichts zu tun. Der Fahrgastrechtefall erlaubt die Fahrt "über eine andere Strecke". Sonst könnte ich bei einer Fahrkarte über das Rheintal nicht über die SFS fahren und ich glaube, wir sind uns einig, dass man das im Verspätungsfall eindeutig darf.

Richtig. Und die Fahrgastrechte erlauben explizit eine andere Strecke, und nicht einen Umweg. Ein Umweg muss bepreisbar sein, eine andere Strecke nicht.

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Weg mit dem 4744!

Alles geht - Was sinnvoll begründbar eine einf. Fahrt ist

ICE920, München, Mittwoch, 10.09.2025, 19:26 (vor 99 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von ICE920, Mittwoch, 10.09.2025, 19:26

Das alles hat mit dem Fahrgastrechtefall nichts zu tun. Der Fahrgastrechtefall erlaubt die Fahrt "über eine andere Strecke". Sonst könnte ich bei einer Fahrkarte über das Rheintal nicht über die SFS fahren und ich glaube, wir sind uns einig, dass man das im Verspätungsfall eindeutig darf.


Richtig. Und die Fahrgastrechte erlauben explizit eine andere Strecke, und nicht einen Umweg. Ein Umweg muss bepreisbar sein, eine andere Strecke nicht.

Ich fürchte schon fast selbst ein Gegenbeispiel zu haben (welches man aber eindeutig anders legitimieren könnte), aber was wäre eine legitime "andere Strecke", die nicht bepreisbar ist? Das System lässt einen ja schon recht aberwitzige Dinge buchen, wenn man die richtigen Parameter eingibt.

Alles geht - Was sinnvoll begründbar eine einf. Fahrt ist

bahnfahrerofr., Mittwoch, 10.09.2025, 19:47 (vor 99 Tagen) @ ICE920

aber was wäre eine legitime "andere Strecke", die nicht bepreisbar ist? Das System lässt einen ja schon recht aberwitzige Dinge buchen, wenn man die richtigen Parameter eingibt.

Nürnberg - Stutttgart über München.
Kann eine Alternative sein, wenn z.B. Nürnberg - Stuttgart dicht ist und man überfüllte NV-Verbindungen gerne meiden will

Alles geht - Was sinnvoll begründbar eine einf. Fahrt ist

JeDi, überall und nirgendwo, Mittwoch, 10.09.2025, 19:58 (vor 99 Tagen) @ ICE920

Ich fürchte schon fast selbst ein Gegenbeispiel zu haben (welches man aber eindeutig anders legitimieren könnte), aber was wäre eine legitime "andere Strecke", die nicht bepreisbar ist?

Zum Beispiel Stuttgart-Nürnberg über München - das wird einem sogar immer mal wieder angezeigt, weil die direkte Verbindung einfach Müll ist.

Dass es irgendwie ansatzweise begründbar sein sollte, dass eins sich in Richtung auf das gebuchte Ziel bewegt, ist natürlich klar. Sowas wie Berlin-Ruhrgebiet über Frankfurt sehe ich aber relativ problemlos (dauert ca. 2 Stunden länger als direkt, das hat sich z.B. bei nem PU schnell gelohnt).

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Alles geht - Was sinnvoll begründbar eine einf. Fahrt ist

ICE920, München, Donnerstag, 11.09.2025, 18:22 (vor 98 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von ICE920, Donnerstag, 11.09.2025, 18:22

Ich fürchte schon fast selbst ein Gegenbeispiel zu haben (welches man aber eindeutig anders legitimieren könnte), aber was wäre eine legitime "andere Strecke", die nicht bepreisbar ist?


Zum Beispiel Stuttgart-Nürnberg über München - das wird einem sogar immer mal wieder angezeigt, weil die direkte Verbindung einfach Müll ist.

Das war auch genau das Gegenbeispiel an das ich gedacht habe :)

Diese Route wird aber im Normalfall nur zu Tagesrandzeiten angezeigt, wenn es keine entsprechenden Direktverbindungen gibt.

Dass es irgendwie ansatzweise begründbar sein sollte, dass eins sich in Richtung auf das gebuchte Ziel bewegt, ist natürlich klar. Sowas wie Berlin-Ruhrgebiet über Frankfurt sehe ich aber relativ problemlos (dauert ca. 2 Stunden länger als direkt, das hat sich z.B. bei nem PU schnell gelohnt).


https://ibb.co/fdSCFtqg
Also wenn man in Kassel meint in Richtung Dortmund zu sitzen... XD

Natürlich ist kann man alles als "verkehrsüblich" annehmen, was die Fahrplanauskunft bei einer Abfrage von A nach B ohne Via-Punkte direkt anzeigt. Fälle wie Stuttgart-Nürnberg sind wahrscheinlich eine seltene Ausnahme, wenn 3 Usern nur dieser eine Fall einfällt. Bei einem PU kann der Weg über Frankfurt eine legitime Alternative sein. Aber da ist eben die Voraussetzung PU oder sonstige große Streckenstörung.

Alles geht - Was sinnvoll begründbar eine einf. Fahrt ist

JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 11.09.2025, 20:34 (vor 98 Tagen) @ ICE920

Bei einem PU kann der Weg über Frankfurt eine legitime Alternative sein. Aber da ist eben die Voraussetzung PU oder sonstige große Streckenstörung.

Wo kann ich eine derartige Einschränkung nachlesen?

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Alles geht - Was sinnvoll begründbar eine einf. Fahrt ist

Reservierungszettel, KDU, Donnerstag, 11.09.2025, 20:38 (vor 98 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von Reservierungszettel, Donnerstag, 11.09.2025, 20:39

Bei einem PU kann der Weg über Frankfurt eine legitime Alternative sein. Aber da ist eben die Voraussetzung PU oder sonstige große Streckenstörung.


Wo kann ich eine derartige Einschränkung nachlesen?

Die ergibt sich aus der Situation - in vielen Fällen wird sowas dann auch vom Personal vorgeschlagen, vorausgesetzt sie haben die Kenntnis, die haben längst nicht mehr alle.

Manche stehen dann auch nur Schulterzuckend am Bahnsteig…

Alles geht - Was sinnvoll begründbar eine einf. Fahrt ist

611 040, Erfurt, Donnerstag, 11.09.2025, 21:52 (vor 98 Tagen) @ ICE920

Wobei bei Berlin - NRW über Frankfurt gehe ich eher von Erfurt - Fulda - Frankfurt - KRM aus, statt über Hannover und Kassel. Geht aber natürlich beides.

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Alles geht - Was sinnvoll begründbar eine einf. Fahrt ist

JoeO, Braunschweig, Freitag, 12.09.2025, 06:16 (vor 98 Tagen) @ JeDi

ICE920 schrieb:
Alles geht - Was sinnvoll begründbar eine einf. Fahrt ist

Wenn ich dem Kontrolleur erkläre "Ich nehme diese Strecke weil..." und er nickt, dann ist alles im grünen Bereich.

JeDi schrieb:

Wenn die Weiterfahrt gemäß Fahrgastrechten über eine geänderte Streckenführung erfolgt, gelten die Preisberechnungslogiken nicht mehr. Dann kann ein beliebiger Umweg nach Wahl des Reisenden ohne Zuzahlung genutzt werden. Die Wegeangabe ist dann gar nicht mehr relevant.

Es geht hier weder um "Preisberechnungslogiken" noch um "Wegeangaben". Es geht darum was eine "einfache Fahrt" (nicht der direkte Weg) von A nach B ist. Eine Fahrt von Nürnberg nach Fürth über Kiel ist keine "einfache Fahrt", es sind zwei Fahrten, Einmal Nürnberg-Kiel und einmal Kiel Fürth.

ICE920 schrieb:

Es sind aber keine Umwege erlaubt, sondern explizit andere Strecken. Das Ziel soll dabei auch angesteuert werden. Das mit Umwegen wurde hier im Thread einfach hinzugedichtet, weil andere Strecken Umwege beinhalten können. Also ist das, was die Fahrplanauskunft bepreist sehr wohl plausibel und relevant, denn sie bepreist, was die DB unter einer einfachen [Fahrt] versteht.

Tatsächlich steckt in der Preisangabe der Verbindungsauskunft nicht nur eine "Preisberechnungslogik" sondern auch eine Plausibilitätsprüfung ob die gewählte Strecke tatsächlich eine Fahrt von A nach B darstellt, oder ob hier mehrere Fahrten vorliegen. Wenn die Strecke in der Verbindungsauskunft bepreist wird, dann hat sie den Plausibilitätstest bestanden und es handelt sich um eine einfache Fahrt von A nach B.
Berlin-Hamburg-Dortmund ist eine einfache Fahrt und kann problemlos genutzt werden.
Nürnberg-Kiel-Fürth ist dagegen keine einfache Fahrt und fällt daher durch die Plausibilitätsprüfung für sinnvolle Streckenführungen.

JeDi schrieb:

Und die Fahrgastrechte erlauben explizit eine andere Strecke, und nicht einen Umweg. Ein Umweg muss bepreisbar sein, eine andere Strecke nicht.

Es muss sich aber trotzdem um eine Strecke zum Zielbahnhof des Tickets handeln. In der Regel wird eine Strecke auch bepreist, wenn es sich um eine Strecke handelt die tatsächlich auf das Ziel zu führt. Es geht hier nicht um die Preisbildung als solche, es geht um die dahintersteckende Plausibilitätslogik.

Die Antwort, dass eine Strecke wenn sie bepreisbar ist, auch verkehrsüblich sei kam damals in der ehemaligen DB-Kundencommunity von der Fachabteilung der Bahn. Es ging darum, der falschen Meinung zu widersprechen, dass eine andere Strecke nur dann möglich ist wenn sie ohne Eingabe von Zwischenzielen in der Auskunft angezeigt wird. Richtig ist, dass jede Strecke die bepreist wird, auch genutzt werden kann, weil verkehrsüblich.

Was ist wenn die Strecke nicht bepreist wird? Das ist die Ausnahme. Wenn es wirklich sinnvoll (!) begründbar ist, sollte es auch gehen. Eine "andere Strecke zum Ziel" ist nicht mit "jede Strecke zum Ziel" gleichzusetzen.

Was am richtigsten ist.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Freitag, 12.09.2025, 06:40 (vor 98 Tagen) @ JoeO

Huhu.

Der Öv kommt mal in der Moderne an. Tix nur online. Einchecken Pflicht. Da dann jeder Fahrtwunsch live erfasst ist, kann im Havariefall die Technik eine Alternative angeben, die dann auch verbindlich zu nutzen ist. Das kann ein Zug sein, ein Taxi oder ein Hotel - was selbstverständlich direkt vom EVU gebucht wird. Der Fahrgast muss sich um nichts kümmern. Evtl FGR-Zahlungen werden automatisch angewiesen und sind spätestens 12 Std nach Fahrtende auf dem Konto.

Schöne Grüße von jörg

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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Was am richtigsten ist.

611 040, Erfurt, Freitag, 12.09.2025, 14:51 (vor 97 Tagen) @ Der Blaschke

Gerade online zu beantragende FGR wären aus Kundensicht super und auch technisch ziemlich einfach.
Ob ich nun ein Formular selbst ausfülle und den Taxi/Hotelgutschein per Mail bekomme oder ob das ein MA mit Glück nach langer Diskussion an der Info tut kommt aufs selbe raus.
Aber das will die DB natürlich nicht. Denn dann würden ja tatsächlich mehr Leute auch ihre Rechte nutzen. So elebt man es ja häufig, dass die Kunden sich Taxis selbst zahlen. Darauf spekuliert die DB natürlich.

Und obwohl es beim Vertrieb alles unbedingt nir "online und digital" sein muss und man damit Kunden vergrault, gehen die Gutscheine natürlich nur über Personal.

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Was am richtigsten ist.

плацкарт, Freitag, 12.09.2025, 15:19 (vor 97 Tagen) @ 611 040

Erfolgreiche Lobbyarbeit der Konzerne und Recht des Stärkeren (Informierteren oder Stressresistenteren)...
Man könnte argumentieren, dass dadurch billige Tickets möglich sind. Die einstelligen Ryanair-Preise sind auch Geschichte, seit Gerichte in Deutschland die Gebührenerstattung für Noshows angemahnt haben.

Was am richtigsten ist.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Freitag, 12.09.2025, 16:40 (vor 97 Tagen) @ 611 040

Hallo.

Gerade online zu beantragende FGR wären aus Kundensicht super und auch technisch ziemlich einfach.

Ja. Aber ich gehe einen Schritt weiter. Dem Fahrgast wird alles abgenommen.

Neue Verbindung, neue Reservierungen, Taxibestellung, Hotelanmeldung. Alles macht das EVU, ohne dass sich der Fahrgast um irgendwas kümmert. Der bekommt nur eine Info: So geht's für Sie weiter.

Man könnte eine Präferenzabfrage vorschalten. Lieber Taxi als Hotel. Lieber auf Züge warten als Taxi. U.ä.

Der Fahrgast bekommt die geänderten Wege vorgeschrieben. Alle FGR-Diskussionen haben sich dann erledigt. Tricksereien natürlich auch.

Angenehme Grüße.

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Was am richtigsten ist.

611 040, Erfurt, Freitag, 12.09.2025, 17:06 (vor 97 Tagen) @ Der Blaschke
bearbeitet von 611 040, Freitag, 12.09.2025, 17:07

Ich möchte aber nicht noch mehr vorgeschrieben haben. Es geht doch schon überall in die Richtung, dass der Kunde nichts mehr entscheiden können soll und darf. (Und einige können das auch gar nicht mehr wirklich)

Erleichterung gerne, aber noch weitere Einschränkungen nein Danke!

Und gerade dir ist doch Freiheit so wichtig, wieso jetzt solche Vorschläge? Wärst du damit denn selbst glücklich?

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Was am richtigsten ist.

Reservierungszettel, KDU, Freitag, 12.09.2025, 18:06 (vor 97 Tagen) @ 611 040

Ich möchte aber nicht noch mehr vorgeschrieben haben. Es geht doch schon überall in die Richtung, dass der Kunde nichts mehr entscheiden können soll und darf. (Und einige können das auch gar nicht mehr wirklich)

Erleichterung gerne, aber noch weitere Einschränkungen nein Danke!

Und gerade dir ist doch Freiheit so wichtig, wieso jetzt solche Vorschläge? Wärst du damit denn selbst glücklich?

Es geht ihm eher darum das manche die FGR in soweit aushebeln möchten das es schon nicht mehr feierlich ist.

Außerdem hat er ja selbst geschrieben das Präferenzen und wünsche gemacht werden können.

Was am richtigsten ist.

611 040, Erfurt, Freitag, 12.09.2025, 18:22 (vor 97 Tagen) @ Reservierungszettel

Es geht ihm eher darum das manche die FGR in soweit aushebeln möchten das es schon nicht mehr feierlich ist.

Dass jemand unberechtigt FGR bekommt (also Entschädigung oder Hotel/Taxi) dürfte sehr selten sein.
Viel häufiger ist doch der Fall, dass die DB berechtigte FGR willkürlich nicht gewährt.
Dagegen sollte was getan werden.

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Was am richtigsten ist.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 13.09.2025, 05:37 (vor 97 Tagen) @ 611 040
bearbeitet von Der Blaschke, Samstag, 13.09.2025, 05:38

Hallo.

Es geht doch schon überall in die Richtung, dass der Kunde nichts mehr entscheiden können soll und darf. (Und einige können das auch gar nicht mehr wirklich)

Eben drum! Der Absatz in der Klammer ist der entscheidende.

Und deswegen muss die Eisenbahn, wenn sie Erfolg haben will, nicht den Kunden seinem Schicksal überlassen, sondern ihn an die Hand nehmen. Da wir bei 700 Fahrgästen nicht 700 Personale auftreiben können - und wo lassen wir die im Zug? -, muss das eben digital erfolgen!

Und gerade dir ist doch Freiheit so wichtig, wieso jetzt solche Vorschläge? Wärst du damit denn selbst glücklich?

Es geht hier ja nicht um mich, sondern um die Zukunft des Eisenbahnwesens.

Für mich persönlich lehne ich jede Bevormundung ab. Ich mache das, was ich für richtig halte. Und das funktioniert auch. Und als Erheber bin ich Mitglied der Eisenbahnerfamilie. Solange man Realist bleibt und nicht übertreibt, geht sowieso alles.

Schöne Grüße von jörg

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Was am richtigsten ist.

611 040, Erfurt, Samstag, 13.09.2025, 05:44 (vor 97 Tagen) @ Der Blaschke

(Und einige können das auch gar nicht mehr wirklich)


Eben drum! Der Absatz in der Klammer ist der entscheidende.

Und deswegen muss die Eisenbahn, wenn sie Erfolg haben will, nicht den Kunden seinem Schicksal überlassen, sondern ihn an die Hand nehmen. Da wir bei 700 Fahrgästen nicht 700 Personale auftreiben können - und wo lassen wir die im Zug? -, muss das eben digital erfolgen!

Aber m.E. auch nur als Angebot für die jenigen die es wollen und brauchen. Dieser Zwang dazu vergrault eher mündige Kunden.

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Was am richtigsten ist.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 13.09.2025, 06:49 (vor 97 Tagen) @ 611 040

Hallo.

Dieser Zwang dazu vergrault eher mündige Kunden.

Nur Trickser und Betrüger.

Alle anderen werden dankbar sein. Sie müssen sich um NICHTS kümmern; alles wird geregelt.

Zumal ja auch Entschädigungszahlungen wie erwähnt, automatisch angewiesen werden binnen 24 Std.

Die ganzen FGR-Stellen können ersatzlos abgeschafft werden. Da können wir zig Leute umschulen und auf die Züge stecken. Wo sie was sinnvolles machen können.

Schöne Grüße von jörg

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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Was am richtigsten ist.

611 040, Erfurt, Samstag, 13.09.2025, 08:53 (vor 97 Tagen) @ Der Blaschke

Ich bin doch kein Trickser und Betrüger nur weil ich über eine bestimmte Strecke oder mit einem bestimmten Zug fahren möchte...

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Was am richtigsten ist.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 13.09.2025, 14:34 (vor 96 Tagen) @ 611 040

Huhu.

Ich bin doch kein Trickser und Betrüger nur weil ich über eine bestimmte Strecke oder mit einem bestimmten Zug fahren möchte...

Wenn du dich angesprochen fühlst ==> bitteschön. Das ist dann deine Sache. Ich hab das jedenfalls nirgendwo behauptet.

Normale Fahrgäste wollen zum Ziel. Möglichst schnell. Und für die wäre die Automatisierung ein Segen.


Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

Was am richtigsten ist.

611 040, Erfurt, Samstag, 13.09.2025, 14:44 (vor 96 Tagen) @ Der Blaschke

Wenn du dich angesprochen fühlst ==> bitteschön. Das ist dann deine Sache. Ich hab das jedenfalls nirgendwo behauptet.

Nein ich hatte das nicht auf mich bezogen. Jätte genauso hit schreiben können: Man ist doch kein...
Mir ging es darum, dass eben nicjt jeder, der nicht nur schnell mit egal welchem Zug von A nach B möchte ein Betrüger ist, und daher diese Möglichkeiten auch nicht beschnitten werden sollten.

Grüße 611 040
der gleich (wenns klappt) in Osnabrück vom 2981 auf den 147 umsteigt.
Kannst du was schnelles zum essen im Bhf empfehlen? Hab wenns gut läuft 10min von oben nach unten

--
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Was am richtigsten ist.

EK-Wagendienst, EGST, Samstag, 13.09.2025, 14:58 (vor 96 Tagen) @ 611 040

der gleich (wenns klappt) in Osnabrück vom 2981 auf den 147 umsteigt.
Kannst du was schnelles zum essen im Bhf empfehlen? Hab wenn es gut läuft 10min von oben nach unten

Rumkugeln beim Bäcker, gibt es fast nirgends mehr.

--
Ein Fahrplan ist ein VORSCHLAG an den Lokführer, wie man fahren könnte.

Was am richtigsten ist.

611 040, Erfurt, Samstag, 13.09.2025, 15:22 (vor 96 Tagen) @ EK-Wagendienst

Danke für den Tipp!
Hatte auf die Schnelle eine Bockwurst aus dem typischen "Bundesbahn"Kiosk am Gleis 11/12 gegessen.
Nachdem der 147 nun scheinbar doch erst in 30min kommen soll.

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Was am richtigsten ist.

Reservierungszettel, KDU, Samstag, 13.09.2025, 15:30 (vor 96 Tagen) @ 611 040
bearbeitet von Reservierungszettel, Samstag, 13.09.2025, 15:31

Danke für den Tipp!
Hatte auf die Schnelle eine Bockwurst aus dem typischen "Bundesbahn"Kiosk am Gleis 11/12 gegessen.
Nachdem der 147 nun scheinbar doch erst in 30min kommen soll.

Lokumfahrung geht im Jahr 2025 nicht mehr in 10-15 Minuten, war eigentlich klar das es länger dauert…

Und dann müssen die Personale auch Pause machen.

Was am richtigsten ist.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 13.09.2025, 15:31 (vor 96 Tagen) @ 611 040

Danke für den Tipp!
Hatte auf die Schnelle eine Bockwurst aus dem typischen "Bundesbahn"Kiosk am Gleis 11/12 gegessen.
Nachdem der 147 nun scheinbar doch erst in 30min kommen soll.

Ja. 15.47 Uhr. Wenn meine RB kommen soll.

Wo steckst du? Am Gleis? In der Halle.

Komm in die Halle. Ich sitz vorm Servicepoint.

Dann nenn ich dich persönlich BETRÜGER und dann können wir uns fetzen. Dann ist nicht nur in Münster was los.

Schöne Grüße von jörg

--
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Was am richtigsten ist.

611 040, Erfurt, Samstag, 13.09.2025, 15:39 (vor 96 Tagen) @ Der Blaschke

Ich war gerade in der Halle beim Bäcker. Bin jetzt wieder am Gleis. Der IC sollte ja gleich kommen... nun doch erst in 20min.

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Was am richtigsten ist.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 13.09.2025, 15:43 (vor 96 Tagen) @ 611 040

Seh keinen, der du sein könntest;-).

Stehe im Raucherbereich vorm Abfahrtplan.

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Was am richtigsten ist.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 13.09.2025, 16:00 (vor 96 Tagen) @ Der Blaschke

Immerhin Sichtanschluss ;-))

Sorry, wollte den Zug nicht verpassen. Ich hatte nämlich eh schon eine Stunde Verspätung

https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?109,11234437,11234481,sv=0#msg-11234481

War ich erst etwas brummig, weil ich dachte, dass mir die ICE-Fahrt nix gebracht hat. Hat sie nun doch, weil ich mit dem regulären NV noch später gewesen wäre; RE 2 im Ausfall und RB 66 mit +30.

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Was am richtigsten ist.

611 040, Erfurt, Samstag, 13.09.2025, 16:03 (vor 96 Tagen) @ Der Blaschke

Ja, leider... und derweil soll der IC immer später kommen.
Eine letzte Fahrt im IC1 auf der Linie 77 will ich mir eigentlich nicht entgehen lassen, aber auch nicht den halben Tag hier warten und dann endet der IC wohlmöglich noch wegen der Verspätung in Hannover...

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Was am richtigsten ist.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 13.09.2025, 16:24 (vor 96 Tagen) @ 611 040

Hey.

Eine letzte Fahrt im IC1 auf der Linie 77 will ich mir eigentlich nicht entgehen lassen, aber auch nicht den halben Tag hier warten und dann endet der IC wohlmöglich noch wegen der Verspätung in Hannover...

Ach deswegen hier ...

Ich hab Abschied genommen während der Megaumleitung über Münster und Altenbeken.

3 Tickets hatte ich, 2x bin ich auch mitgefahren. Aber bei allen 3 Tickets war die Ankunft in Hannover soviel verspätet, dass stets unterwegs die Meldung kam, dass die Zugbindung aufgehoben ist. Sehr schön ... ;-))

Schöne Grüße von jörg

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Scheint weit gekommen zu sein

Reservierungszettel, KDU, Samstag, 13.09.2025, 16:01 (vor 96 Tagen) @ Der Blaschke
bearbeitet von Reservierungszettel, Samstag, 13.09.2025, 16:02

Die Kiste steht wohl jetzt unmittelbar bei Rheine und hat eine Störung…

Wird echt Zeit das die Neos das übernehmen.

Scheint weit gekommen zu sein

611 040, Erfurt, Samstag, 13.09.2025, 16:05 (vor 96 Tagen) @ Reservierungszettel

Ja das Positionsupdate von bahn.expert zeigt mir das auch.
Wobei dann 16 33 ja auch nicht mehr stimmen kan.

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Scheint weit gekommen zu sein

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 13.09.2025, 16:19 (vor 96 Tagen) @ 611 040
bearbeitet von Der Blaschke, Samstag, 13.09.2025, 16:20

Ja das Positionsupdate von bahn.expert zeigt mir das auch.
Wobei dann 16 33 ja auch nicht mehr stimmen kan.

Mittlerweile sind wir bei 17.01 Uhr ;-)

Ich prognostiziere mal: Ausfall.

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Scheint weit gekommen zu sein

611 040, Erfurt, Samstag, 13.09.2025, 16:25 (vor 96 Tagen) @ Der Blaschke

Ja dafür kommt der 149 ja auch "bald".
Natürlich dann schön voll weil auch aus Amsterdam... :(

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Scheint weit gekommen zu sein

Reservierungszettel, KDU, Samstag, 13.09.2025, 16:27 (vor 96 Tagen) @ Der Blaschke

Ja das Positionsupdate von bahn.expert zeigt mir das auch.
Wobei dann 16 33 ja auch nicht mehr stimmen kan.


Mittlerweile sind wir bei 17.01 Uhr ;-)

Ich prognostiziere mal: Ausfall.

Da kommt gleich schon der nächste ;)

Scheint weit gekommen zu sein

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 13.09.2025, 16:42 (vor 96 Tagen) @ Reservierungszettel
bearbeitet von Der Blaschke, Samstag, 13.09.2025, 16:43

Ja das Positionsupdate von bahn.expert zeigt mir das auch.
Wobei dann 16 33 ja auch nicht mehr stimmen kan.


Mittlerweile sind wir bei 17.01 Uhr ;-)

Ich prognostiziere mal: Ausfall.


Da kommt gleich schon der nächste ;)

Sicher? Muss der nicht wohl bis ca 17.30h in Rheine auf das Personal des 144 warten?

Parkt jedenfalls seit 16.30h in Rheine offensichtlich.

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Scheint weit gekommen zu sein

611 040, Erfurt, Samstag, 13.09.2025, 16:47 (vor 96 Tagen) @ Der Blaschke

Ja es ist furchtbar. Hab gehofft, dass der 149 jetzt wenigstens kommt.
Aber 147 ist wohl auch wieder im Rennen.

Ich will aber nicht aufgeben, da ich mich wohl ewig ärgern würde.
Man könnte wirklich den 144 hier in Osnabrück wenden.

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Einer müßte grad durch Wissingen gefahren sein.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 13.09.2025, 17:21 (vor 96 Tagen) @ 611 040

Zumindest vom Geräuschpegel her ...

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Einer müßte grad durch Wissingen gefahren sein.

611 040, Erfurt, Samstag, 13.09.2025, 18:27 (vor 96 Tagen) @ Der Blaschke

Ja bin jetzt in Hannover im 147 nach Berlin. Der 149 folgt.

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147 tatsächlich unterwegs

611 040, Erfurt, Samstag, 13.09.2025, 17:20 (vor 96 Tagen) @ Der Blaschke

Zwar nur 20min vor dem 149 aber immerhin. Mal sehen ob tatsächlich beide bis Berlin durchfahren.
Eigentlich müssten sie ja für die Folgeleistungen und ins Werk.

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Wenn ich dieser Argumentation folge ...

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Mittwoch, 10.09.2025, 10:19 (vor 100 Tagen) @ 611 040

Hallo.

Es gibt aber ZUM GLÜCK! dazu nicht auch noch exakte definierte erlaubte Strecken.

Das kommt ja desto früher, desto mehr es Leute gibt, die zu feige sind, selbst mal Entscheidungen zu treffen und/oder auch mal Semi-Legitimes machen wollen und sich dann aber hier in den Foren die Absolution holen wollen.

Zumal all Geschriebene hier nix nützt, wenn der Schaffner NJET sagt.

Aber so ist das heutzutage eben.

Wenn ich so bedenke, was früher alles ging ... Manches klappt auch heute noch. Aber das macht man dann einfach. Und kräht nicht ellenlang im Forum rum. Wie früher. Wo es gaaanz früher gar kein Forum gab.

Schöne Grüße von jörg

--
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Wenn ich dieser Argumentation folge ...

JeDi, überall und nirgendwo, Mittwoch, 10.09.2025, 12:04 (vor 99 Tagen) @ Der Blaschke

Zumal all Geschriebene hier nix nützt, wenn der Schaffner NJET sagt.

Erstaunlicherweise geht es meistens dann doch, wenn man selbstbewusst eine Fahrpreisnacherhebung verlangt, und weitere Diskussionen (weil nicht zielführend) ablehnt...

--
Weg mit dem 4744!

Na ja ...

Garfield_1905, Mittwoch, 10.09.2025, 12:52 (vor 99 Tagen) @ JeDi

Zumal all Geschriebene hier nix nützt, wenn der Schaffner NJET sagt.


Erstaunlicherweise geht es meistens dann doch, wenn man selbstbewusst eine Fahrpreisnacherhebung verlangt, und weitere Diskussionen (weil nicht zielführend) ablehnt...

... das gilt wohl nur, wenn der Umweg noch halbwegs irgendwie im Rahmen bleibt. Wenn ich aber von Berlin in den Westen über München fahren will, werden die ZUB's sicher zumindestz stutzig werden. Sehr stutzig !

Na ja ...

JeDi, überall und nirgendwo, Mittwoch, 10.09.2025, 13:06 (vor 99 Tagen) @ Garfield_1905

... das gilt wohl nur, wenn der Umweg noch halbwegs irgendwie im Rahmen bleibt. Wenn ich aber von Berlin in den Westen über München fahren will, werden die ZUB's sicher zumindestz stutzig werden. Sehr stutzig !

Können sie ja gerne werden. Kann ja per kurzer Erklärung schnell geklärt werden, eine weitere Diskussion halte ich für nicht zielführend, dann soll mich das Zub halt aufschreiben.

--
Weg mit dem 4744!

Hauptsache Ich. Hauptsache Konfrontation.

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Mittwoch, 10.09.2025, 13:27 (vor 99 Tagen) @ JeDi

Huhu.

Zumal all Geschriebene hier nix nützt, wenn der Schaffner NJET sagt.

Erstaunlicherweise geht es meistens dann doch, wenn man selbstbewusst eine Fahrpreisnacherhebung verlangt, und weitere Diskussionen (weil nicht zielführend) ablehnt...

Typisch: Krawallstimmung. Muss ja heutzutage wohl so sein.

Weniger erstaunlich übrigens zumindest für mich: es geht praktisch IMMER auch dann, wenn man eben VORAB ganz FREUNDLICH das Zugpersonal anspricht. Manchmal ergibt sich dann sogar noch ein angenehmer Smalltalk.

Aber keine Sorge. Ich weiß, dass ich mit solcher Einstellung völlig weltfremd bin. Lieber so auftreten, wie du es empfiehlst: großspurig und arrogant. Außerdem bin ich im Recht, da muss ich niemandem aktiv hinterherlaufen. Punkt. Ende. Aus. Aber sich dann wundern, warum das Zugspersonal irgendwann auf Service keine Lust hat und sich ins Dienstabteil verkrümelt.

Aber nochmal keine Sorge. Ich will euch nicht belehren. Im Gegenteil. Mir persönlich ist es sehr recht, wenn ihr so auftretet. Denn dann fällt meine Art der Kommunikation umso mehr positiv auf, eben weil außergewöhnlich. Und umso zuverlässiger klappt meine Wunscherfüllung. Erst kürzlich drängte mich der Zugchef förmlich in die 1. Klasse, weil die 2. Klasse voll war. Allerdings hätte ich offiziell nicht mal in der 2. Klasse Platz nehmen dürfen.

Aber dein Tipp ist eh Käse. Selbstbewusstsein können die meisten ja gar nicht. Kein Mumm. Und heutzutage auch keine Ahnung, wie man kommuniziert. 6 Stunden Blaulichtreport auf RTL geschaut und ein paar alte Talkshows. 'Auf Draht' mit Christian Rahbari schon vor 30 Jahren. Das wirkt jetzt. Und so poltern sie dann im Zug auch. Verwechseln Selbstbewusstsein mit Großkotzigkeit und Arroganz. Ich hab da immer meinen Spaß dran, wenn mir beim Erheben oder auch sonst im Leben mal wer auf die Art kommt.

Ist ansonsten halt alles trostlos in dieser Gesellschaft.


Schöne Grüße von jörg

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"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

+1

VT 609, Mittwoch, 10.09.2025, 13:53 (vor 99 Tagen) @ Der Blaschke

Herrliche Glosse!

Hauptsache Ich. Hauptsache Konfrontation.

JeDi, überall und nirgendwo, Donnerstag, 11.09.2025, 18:08 (vor 98 Tagen) @ Der Blaschke

Typisch: Krawallstimmung. Muss ja heutzutage wohl so sein.

Weniger erstaunlich übrigens zumindest für mich: es geht praktisch IMMER auch dann, wenn man eben VORAB ganz FREUNDLICH das Zugpersonal anspricht. Manchmal ergibt sich dann sogar noch ein angenehmer Smalltalk.

Kommt halt drauf an, um was es geht. In meinem Fall letztens, dass das Zub "nein" gesagt hat, ging es um die Mitnahme eines Fahrrades, was in meiner Fahrkarte aber enthalten ist. Da sehe ich ehrlich gesagt keinen Anlass, vorher zu fragen.

--
Weg mit dem 4744!

Hauptsache Ich. Hauptsache Konfrontation.

Reservierungszettel, KDU, Donnerstag, 11.09.2025, 20:35 (vor 98 Tagen) @ JeDi
bearbeitet von Reservierungszettel, Donnerstag, 11.09.2025, 20:36

Typisch: Krawallstimmung. Muss ja heutzutage wohl so sein.

Weniger erstaunlich übrigens zumindest für mich: es geht praktisch IMMER auch dann, wenn man eben VORAB ganz FREUNDLICH das Zugpersonal anspricht. Manchmal ergibt sich dann sogar noch ein angenehmer Smalltalk.


Kommt halt drauf an, um was es geht. In meinem Fall letztens, dass das Zub "nein" gesagt hat, ging es um die Mitnahme eines Fahrrades, was in meiner Fahrkarte aber enthalten ist. Da sehe ich ehrlich gesagt keinen Anlass, vorher zu fragen.

Wenn du natürlich weißt wo das Gute Stück hin soll nicht - ansonsten wirst du wenn das Personal dich sieht schneller des Zuges verwiesen als wie du wo ist mein Fahrradstellplatz? sagen kannst ;)

Gut, wenn keiner durchkommt bemerkt es auch keiner…

Berlin - NRW über Hamburg mit ICE921 ab Hamburg

paisadar, Dienstag, 09.09.2025, 21:36 (vor 100 Tagen) @ Keyboy

Moin,

wenn ich ein ungenutztes Ticket (mit aufgehobener Zugbindung) von Berlin nach NRW habe und dieses nun später nutzen will, dürfte ich auch über Hamburg anstelle über Hamm fahren wie es ursprünglich auf dem Ticket stand?

Oder ist das "zu kreativ"?

Danke für eure Einschätzung.

Servus,

ich erinnere mich, dass die Reiseauskunft regelmäßig von Berlin nach Essen/Duisburg/Düsseldorf/Köln Verbindungen abends/nachts über Hamburg angezeigt hat.
Mit dem ICE (Zugnummer fällt mir nicht ein) von Berlin nach Hamburg und ab Hamburg mit dem ICE921 (früher IC2021) runter nach NRW.

Vermute aber, dass du diese Verbindung wegen der Sanierung Berlin - Hamburg derzeit nicht angezeigt bekommst.

Berlin - NRW über Hamburg mit ICE921 ab Hamburg

paisadar, Dienstag, 09.09.2025, 21:42 (vor 100 Tagen) @ paisadar
bearbeitet von paisadar, Dienstag, 09.09.2025, 21:44

Moin,

wenn ich ein ungenutztes Ticket (mit aufgehobener Zugbindung) von Berlin nach NRW habe und dieses nun später nutzen will, dürfte ich auch über Hamburg anstelle über Hamm fahren wie es ursprünglich auf dem Ticket stand?

Oder ist das "zu kreativ"?

Danke für eure Einschätzung.


Servus,

ich erinnere mich, dass die Reiseauskunft regelmäßig von Berlin nach Essen/Duisburg/Düsseldorf/Köln Verbindungen abends/nachts über Hamburg angezeigt hat.
Mit dem ICE (Zugnummer fällt mir nicht ein) von Berlin nach Hamburg und ab Hamburg mit dem ICE921 (früher IC2021) runter nach NRW.

Vermute aber, dass du diese Verbindung wegen der Sanierung Berlin - Hamburg derzeit nicht angezeigt bekommst.

Achja, was mir noch einfällt:
Über Hamburg zu fahren, muss ja nicht ausschließen, nicht über Hamm zu fahren :-) ICE921 ab Hamburg hält interessanterweise auch in Hamm (ein Vorteil der Nacht-ICE)

Berlin - NRW über Hamburg mit ICE921 ab Hamburg

плацкарт, Dienstag, 09.09.2025, 22:26 (vor 100 Tagen) @ paisadar

Jetzt noch einen haramen ham für die Fahrt über Hamburg und Hamm. Zwischenstop im Hammam ist erlaubt. Gültigkeit bis 10 Uhr des nächsten Reisetages, wa?

Berlin - NRW über Hamburg mit ICE921 ab Hamburg

650BOB426, Mittwoch, 10.09.2025, 10:35 (vor 100 Tagen) @ paisadar
bearbeitet von 650BOB426, Mittwoch, 10.09.2025, 10:35

Früher, als es noch ICs und Abteile gab.

Einfache Fahrt 2002

плацкарт, Freitag, 12.09.2025, 08:00 (vor 98 Tagen) @ Keyboy

Fahrkartenschalter irgendwo in der Provinz: "Bitte ein Twen-Ticket von Stralsund nach Hallein. ICE-Strecke von München nach Berlin." Der Verkäufer korrigierte: "Von Berlin nach München?" "Nein, von München nach Berlin. Ist schon richtig. Geben Sie mal ein." Dann gab es die manuelle Auswahl zwischen verschiedenen ICE-Routen, z.B. (ICE:B*WOB*BS*Gö*KS*F*MA*S*UL*A*M) usw. oder irgendwas mit SLF, jedenfalls konnte so eine bepreisbare Rückfahrkarte für ca. 120 € entstehen.
2 Monate gültig und ohne Zugbindung. Die Länge der einfachen Fahrt war ca. 3000 km.

Einfache Fahrt 2002

bahnfahrerofr., Freitag, 12.09.2025, 08:55 (vor 98 Tagen) @ плацкарт

Man kann auch jetzt zT noch absurde Routen buchen. Vor ein paar Monaten ging zum Beispiel folgendes: Sparpreis Europa Süddeutschland - Hamburg - Westerland - (Bus) Hörnum - (Schiff) Amrum - Föhr - Dagebüll Mole - Hamburg - Köln - Lüttich

Definitiv nicht zu empfehlen.

GoethesGarten, Freitag, 12.09.2025, 18:24 (vor 97 Tagen) @ Keyboy
bearbeitet von GoethesGarten, Freitag, 12.09.2025, 18:25

Als Mitarbeiter einer Zugfahrkarten-Verkaufsstelle mit DB-Lizenz empfehle ich meinen Fahrgästen in diesen Fällen immer:

"Orientieren Sie sich bitte an den Verbindungen, die Ihnen der DB Navigator bzw. bahn.de vorschlagen (ohne selbst VIA-Bahnhöfe einzugeben). Somit umgehen Sie unnötige Diskussionen mit dem Zugbegleiter und fahren entspannter, denn im schlimmsten Falle nimmt es dieser sehr genau (was auch absolut korrekt ist) und dann haben Sie ein Problem."

--
"Nein, ich verkaufe keine Fahrkarten! Ich spende Hoffnung, dass der Zug noch kommt!"

Definitiv nicht zu empfehlen.

611 040, Erfurt, Freitag, 12.09.2025, 22:53 (vor 97 Tagen) @ GoethesGarten

Wie kann er es denn "sehr genau" nehmen wenn es dazu keine eindeutigen Regelungen gibt.
Eher meinen einige ihre Macht ausspielen zu wollen und das geht nicht.

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Definitiv nicht zu empfehlen.

Reservierungszettel, KDU, Samstag, 13.09.2025, 02:31 (vor 97 Tagen) @ 611 040

Wie kann er es denn "sehr genau" nehmen wenn es dazu keine eindeutigen Regelungen gibt.
Eher meinen einige ihre Macht ausspielen zu wollen und das geht nicht.

Wo wir wieder beim Thema sind.

Angenommen du möchtest von Kiel nach Köln.

Du fährst nach Hamburg, dann nach Berlin und nun nach Frankfurt von dort nach Köln.

Ich habe es jetzt nicht überprüft könnte mir aber vorstellen das du dafür keine Fahrkarte bekommst. (aktuell in der Form sowieso nicht)

Als Begründung lieferst die dann, ja ich habe einfach Spaß am Bahnfahren.

Definitiv nicht zu empfehlen.

sflori, Samstag, 13.09.2025, 02:58 (vor 97 Tagen) @ Reservierungszettel

Als Begründung lieferst die dann, ja ich habe einfach Spaß am Bahnfahren.

Ich könnt mir gut vorstellen, dass das mit Begeisterung durchgeht - denn so eine Aussage hören die meisten Fv-Personale derzeit nicht oft. :-)


Bye. Flo.

Jo, da jubelt der Schaffner!

Der Blaschke, Bissendorf-Wissingen, Samstag, 13.09.2025, 04:46 (vor 97 Tagen) @ sflori

Hey.

Als Begründung lieferst die dann, ja ich habe einfach Spaß am Bahnfahren.

Ich könnt mir gut vorstellen, dass das mit Begeisterung durchgeht - denn so eine Aussage hören die meisten Fv-Personale derzeit nicht oft. :-)

Richtig. Und vor allem wissen sie: der Typ bereitet mir keinen Kummer. Der nervt nicht mit Fragen, der will nichts von mir. Sehr gut!

Schöne Grüße von jörg

--
"Zu Lebzeiten will ich gerne bescheiden sein; doch wenn ich tot bin, soll man natürlich anerkennen, dass ich ein Genie war." (Michel Audiard)

(!) Zugbindung aufgehoben: spätere, alternative Reiseroute

Keyboy, Sonntag, 28.09.2025, 15:16 (vor 81 Tagen) @ Keyboy

Auflösung zur Story:

Es wurde nicht akzeptiert, aber aufgrund der zeitlichen Abweichung zwischen tatsächlicher Fahrt und dem Ticket (Ende September zu Anfang August)

Bla bla dass das Ticket überhaupt später genutzt werden kann wäre ja eine Kulanz der DB (Lol) - und das über einen Monat eben nicht "kurzfristig" wäre.

Es bleibt also dabei, das Personal auf den Zügen hat teilweise keine Ahnung von dem was die DB offiziell online schreibt.

(!) Zugbindung aufgehoben: spätere, alternative Reiseroute

zettelbox, Sonntag, 28.09.2025, 15:38 (vor 81 Tagen) @ Keyboy

Was heißt denn „nicht akzeptiert“?

Ich hätte in so einem Fall nicht die geringste Skrupel, gegen ein EBE zu klagen, wenn die Bahn nicht vorher einlenkt.

(!) Zugbindung aufgehoben: spätere, alternative Reiseroute

Keyboy, Dienstag, 30.09.2025, 21:18 (vor 79 Tagen) @ zettelbox

Die persönlichen Daten wurden erfasst, was nun als nächstes passiert weiß ich noch nicht.

(!) Zugbindung aufgehoben: spätere, alternative Reiseroute

Barzahlung, Dienstag, 30.09.2025, 21:21 (vor 79 Tagen) @ Keyboy

Die persönlichen Daten wurden erfasst, was nun als nächstes passiert weiß ich noch nicht.

Als nächstes passiert, dass Du der FN schriftlich widersprichst. Die Kontaktdaten stehen auf dem Zahlschein.

(!) Zugbindung aufgehoben: spätere, alternative Reiseroute

sflori, Dienstag, 30.09.2025, 22:19 (vor 79 Tagen) @ Barzahlung

Als nächstes passiert, dass Du der FN schriftlich widersprichst. Die Kontaktdaten stehen auf dem Zahlschein.

Es gibt einen Brief nach Hause, in dem steht, dass man "ohne gültigen Fahrschein" angetroffen wurde. Dem kann man ruhig per eMail widersprechen.

Ich hab mir auch mal eine FN eingefangen wg. einem Sparpreis, der aufgrund eines Streiks zu einem Flexpreis geworden war. Es gab da scheinbar Nachschulungsbedarf bei manchem Personal.

Eine eMail an die DB FN hat das Missverständnis gelöst. Vom Verkehrsverbund gabs zusätzlich einen kleinen Reisegutschein als Aufwandsentschädigung, nachdem ich mich beschwert hatte. Das fand ich dann insgesamt noch recht nett.


Bye. Flo.

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